[image]

Изобретаем артиллерийский корабль огневой поддержки

Теги:флот
 
1 20 21 22 23 24 25 26
RU Читатель1 #18.08.2020 10:36  @Serg Ivanov#18.08.2020 10:25
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

S.I.> 9К512 «Ураган-1М» — российская бикалиберная (220 мм/300 мм) реактивная система залпового огня с пакетной заменой направляющих.
S.I.> Количество направляющих 30/12
S.I.> Дальность стрельбы минимальная 8 000 м
S.I.> Дальность стрельбы максимальная 120 000 м
S.I.> Площадь поражения 672 000 м²
S.I.> http://s019.radikal.ru/i629/1312/5c/665c1bb81f31.jpg
S.I.> https://i.ytimg.com/vi/DA8ipyeWM4s/maxresdefault.jpg
S.I.> https://img5.goodfon.ru/original/1920x1200/...
Другое дело что чисто НУР наверное не стоит использовать,так как их точность все же недостаточна. Корабль небольшой,места мало... наверное только УР,пусть и на базе НУР. (И то только на первый период)
   77.0.3865.9277.0.3865.92
RU Читатель1 #18.08.2020 10:48  @Serg Ivanov#18.08.2020 10:16
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

S.I.> И по цене одного выстрела проигрывает. Возможность наведения ПУ позволяет использовать существующие снаряды РСЗО как управляемые так и не управляеммые.
Собственно да,кто спорит что если нужно вдарить по крупному и стационарному объекту,то нужна КР...а что делать с "сараями",системами ПВО,бронеобьектами...тут важно количество и цена одного боеприпаса и понятно что хорошо бы не впадать в другую крайность,когда "снаряд стоит копейки",значит пушка лучше всего😊
   77.0.3865.9277.0.3865.92
MD Serg Ivanov #18.08.2020 10:49  @Читатель1#18.08.2020 10:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Читатель1> Другое дело что чисто НУР наверное не стоит использовать,так как их точность все же недостаточна. Корабль небольшой,места мало... наверное только УР,пусть и на базе НУР. (И то только на первый период)
По площадным целям со стабилизатором качки - почему нет?
Другой вопрос нужен ли для этого спецкорабль. Почему не выполнить в виде контейнеров на палубе? На УДК или вертолётную занимать временно на малых кораблях..
На УДК как раз и БПЛА решили размещать.
"Тактико-технические характеристики кораблей заметно изменились в ходе проектирования. Их водоизмещение выросло до более чем 30 тыс. тонн (ранее заявлялось 25 тыс. тонн - прим. ТАСС), они будут нести по 16 вертолетов всей номенклатуры, а также палубные ударные и разведывательные беспилотники.."
 
   52.052.0
RU Читатель1 #18.08.2020 11:00  @Serg Ivanov#18.08.2020 10:49
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

S.I.> По площадным целям со стабилизатором качки - почему нет?
S.I.> Другой вопрос нужен ли для этого спецкорабль. Почему не выполнить в виде контейнеров на палубе? На УДК или вертолётную занимать временно на малых кораблях..
Не знаю,я боюсь что это будет непонятно.(потом допишу 😊)
S.I.> На УДК как раз и БПЛА решили размещать.
Это понятно и конечно же можно,но УДК у нас будет мало и их палуба тоже ведь не безразмерная. Пусть лучше на них будет больше десантных вертушек или на "худой конец" ударных.
   77.0.3865.9277.0.3865.92
RU спокойный тип #18.08.2020 11:23  @Читатель1#18.08.2020 10:13
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> нарисованы пусковые по типу "метели" только какой-то космический боекомплект заявлен.
Читатель1> А что там "космического"?
Читатель1> В А-215 160 НУР 122-мм. Если небольшое что по массе,то получаем значительное общее число.

в УКСК боекомплект десяток ракет, ракета Смерча не особо отличаяются по размеру, ну 30см вместо 50см в диаметре. как вместо десятка ракет помещается 72...мне не ясно.
   79.079.0
RU Читатель1 #18.08.2020 13:20  @спокойный тип#18.08.2020 11:23
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

с.т.> в УКСК боекомплект десяток ракет, ракета Смерча не особо отличаяются по размеру, ну 30см вместо 50см в диаметре. как вместо десятка ракет помещается 72...мне не ясно.

Тем не менее,компоновка УР на базе НУР, может быть очень компактна,а вес "тары" самого пакета быть ниже чем сумма ТПК,которые будут входить в УВП. Кроме того,ведь сама УВП КМК в большей степени была нужна для кратного повышения скорострельности,по сравнению с балочной ПУ,так вот пакетное использования по берегу оружия, вполне компенсирует скорострельность. Ну и опять же думается что такая ПУ будет проще,чем разработка оной на базе УКСК.
72 ед.,это два барабана,в каждом из которых по шесть пакетов. Понятно что площадь такой системы больше чем одной УКСК,но тем не менее думается что место под нее можно выделить,тем паче что она не требует глубины погреба как УВП с системами.
Прикреплённые файлы:
rszo_larom.jpg (скачать) [450x418, 58 кБ]
 
 
   77.0.3865.9277.0.3865.92
Это сообщение редактировалось 18.08.2020 в 13:28
RU спокойный тип #18.08.2020 13:30  @Читатель1#18.08.2020 13:20
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> в УКСК боекомплект десяток ракет, ракета Смерча не особо отличаяются по размеру, ну 30см вместо 50см в диаметре. как вместо десятка ракет помещается 72...мне не ясно.
Читатель1> Тем не менее,компоновка УР на базе НУР, может быть очень компактна,а вес "тары" самого пакета быть ниже чем сумма ТПК,которые будут входить в УВП. Кроме того,ведь сама УВП КМК в большей степени была нужна для кратного повышения скорострельности,по сравнению с балочной ПУ,так вот пакетное использования по берегу оружия, вполне компенсирует скорострельность. Ну и опять же думается что такая ПУ будет проще,чем разработка оной на базе УКСК.


ну ракеты РСЗО из УКСК не полетят , это очевидно.


Читатель1> 72 ед.,это два барабана,в каждом из которых по шесть пакетов. Понятно что площадь такой системы больше чем одной УКСК,но тем не менее думается что место под нее можно выделить,тем паче что она не требует глубины погреба как УВП с системами.

можешь нарисовать эскиз?
   79.079.0
RU Читатель1 #18.08.2020 21:22  @спокойный тип#18.08.2020 13:30
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

с.т.> можешь нарисовать эскиз?
   77.0.3865.9277.0.3865.92
Это сообщение редактировалось 18.08.2020 в 21:28
RU Читатель1 #18.08.2020 23:57  @Читатель1#18.08.2020 21:22
+
+1
-
edit
 

Читатель1

опытный

с.т.>> можешь нарисовать эскиз?
Художник из меня не выходит,картинку аналогов сходу не нашел,поэтому для примера взял ПУ А-215.
На рисунке видно как магазин на 8 пакетов расположен вокруг ПУ с наличием двух люков для двух направляющих. Вместо этого, можно разместить два магазина на шесть пакетов каждый,которые будут обслуживать каждый свою направляющую через свой люк. Как думается ,ширина потребная для размещения данного магазина,не превысит 10 метров.
Прикреплённые файлы:
MS-73M_150708_08.jpg (скачать) [579x660, 290 кБ]
 
 
   77.0.3865.9277.0.3865.92
RU Читатель1 #19.08.2020 00:55  @Serg Ivanov#18.08.2020 10:49
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

S.I.> Другой вопрос нужен ли для этого спецкорабль. Почему не выполнить в виде контейнеров на палубе? На УДК или вертолётную занимать временно на малых кораблях..
Сама по себе идея контейнерного размещения оружия более чем здравая,но проблема в том что американцы эту идею, вкупе со своим проектом литорального корабля,выполнили настолько безобразно,что полностью дискредитировали её ,а мы,своими проектами 20160 и 20386,так и вовсе превратили эти слова в ругательные... Кроме того,сам принцип размещать контейнеры,используя для этого текущие проекты, изначально для этого не преспособленные,наверняка встретит полное непонимание и как следствие,затягивание при их разработки,а после,отказ в их использовании под различными предлогами...
И только специализированный корабль способен дать необходимый опыт,и наработки,которые будут использоваться в дальнейшем.
   77.0.3865.9277.0.3865.92
RU спокойный тип #19.08.2020 08:21  @Читатель1#18.08.2020 23:57
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>>> можешь нарисовать эскиз?
Читатель1> Художник из меня не выходит,картинку аналогов сходу не нашел,поэтому для примера взял ПУ А-215.
Читатель1> На рисунке видно как магазин на 8 пакетов расположен вокруг ПУ с наличием двух люков для двух направляющих. Вместо этого, можно разместить два магазина на шесть пакетов каждый,которые будут обслуживать каждый свою направляющую через свой люк. Как думается ,ширина потребная для размещения данного магазина,не превысит 10 метров.

так то оно нормально но мне кажется что по размерам эта штука будет больше чем ты думаашь.
а насчёт "не требует глубоко погреба как УКСК" ты ошибаешься.
в общем задумка интересная только нужно отдельный корабль строить , по типу буяна но побольше.
но простой и дешманский что бы если с берега прилетит - не жалко было.
не пытаться впихнуть в корпус противолодчника для этого не предназначенный.
например какомунить 22160 вместо "mission bay" на корму такую систему поставить.
   79.079.0
MD Serg Ivanov #19.08.2020 09:03  @спокойный тип#18.08.2020 13:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

с.т.> ну ракеты РСЗО из УКСК не полетят , это очевидно.
Совершенно не очевидно. Конечно обычные НУРС не полетят - но раз планируем применять всё равно только управляемые почему бы и нет? Аэродинамический поворот на нужный азимут после старта при наличии СУ - это всего лишь вопрос соответствующего программного обеспечения.
   52.052.0
RU Читатель1 #19.08.2020 10:03  @спокойный тип#19.08.2020 08:21
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

с.т.> так то оно нормально но мне кажется что по размерам эта штука будет больше чем ты думаашь.
Может быть...поэтому в финале очень даже возможно что победила бы просто промаштабируемая версия текущей ПУ,тем более что да, согласен,такая влезет только в корабль от 2000 тонн,а возможно что по результатам работы,военные бы захотели что то поменьше (ну да,типа Буяна) Другое дело,что первоначально можно рассмотреть разные варианты,просто для лучшего понимания.
с.т.> в общем задумка интересная только нужно отдельный корабль строить , по типу буяна но побольше.
с.т.> но простой и дешманский что бы если с берега прилетит - не жалко было.
Ну строго говоря сама идея мне настолько нравится,что заради дела,я был бы согласен на любой проект,ну окромя совсем уж бестолкового,чтобы не получилось как с литоралами,когда идею запороли дурацким исполнением.
с.т.> не пытаться впихнуть в корпус противолодчника для этого не предназначенный.
11356 нравится Индии,а экспортная составляющая мне всегда очень важна. Если есть возможность малой кровью переделать текущий проект,то почему бы и нет.
с.т.> например какомунить 22160 вместо "mission bay" на корму такую систему поставить.
Как уже говорил,я за любой кипишь...
   77.0.3865.9277.0.3865.92
RU спокойный тип #19.08.2020 10:19  @Serg Ivanov#19.08.2020 09:03
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> ну ракеты РСЗО из УКСК не полетят , это очевидно.
S.I.> Совершенно не очевидно. Конечно обычные НУРС не полетят - но раз планируем применять всё равно только управляемые почему бы и нет? Аэродинамический поворот на нужный азимут после старта при наличии СУ - это всего лишь вопрос соответствующего программного обеспечения.

а кто планирует применять только управляемые?
основная фишка РСЗО - это Залпами массово хреачить по площадям дешманскими тупыми ракетами.
а делать тот же калибр только в 300мм вместо 533 - ну это будет не РСЗО.
   79.079.0
MD Serg Ivanov #19.08.2020 11:05  @спокойный тип#19.08.2020 10:19
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

с.т.> а кто планирует применять только управляемые?
см. выше
Читатель1> Другое дело что чисто НУР наверное не стоит использовать,так как их точность все же недостаточна. Корабль небольшой,места мало... наверное только УР,пусть и на базе НУР. (И то только на первый период)
 

с.т.> основная фишка РСЗО - это Залпами массово хреачить по площадям дешманскими тупыми ракетами.
Это сейчас не приветствуется по многим причинам.
с.т.> а делать тот же калибр только в 300мм вместо 533 - ну это будет не РСЗО.
Можно и 122 мм.

АВТОНОМНЫЕ ОТСЕКИ УПРАВЛЕНИЯ С АППАРАТУРОЙ СПУТНИКОВОЙ НАВИГАЦИИ ДЛЯ 122-ММ РЕАКТИВНЫХ СНАРЯДОВ

Блог о современных и перспективных танках. Армата, Т-95, Молот, Объект 299, Оплот //  btvtinfo.blogspot.com
 
После выхода снаряда из направляющей осу­ществляется раскрытие стабилизаторов, разгон снаряда с помощью двигателя, раскрытие рулей, стабилизация изделия по крену, демпфирование угловых колебаний и наведение. Во время наве­дения производится планирование с превыше­нием по высоте и последующим пикированием на цель. Стрельба может производиться в любое время суток и в любых погодных условиях.
 

Ошибки наведения снарядов с ОУ не превы­шают (СКО) 10 м на всех дальностях стрельбы. При этом, несмотря на увеличение массы при установке ОУ, за счет планирования (рис. 5) на среднем участке траектории сохраняется мак­симальная дальность стрельбы штатных снаря­дов.

Таким образом, разработка автономных отсеков управления с аппаратурой спутниковой навигации позволяет решить проблему обеспе­чения высокоточной стрельбы 122-мм реактив­ными снарядами.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 19.08.2020 в 11:16
RU спокойный тип #19.08.2020 11:15  @Serg Ivanov#19.08.2020 11:05
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> основная фишка РСЗО - это Залпами массово хреачить по площадям дешманскими тупыми ракетами.
S.I.> Это сейчас не приветствуется по многим причинам.
с.т.>> а делать тот же калибр только в 300мм вместо 533 - ну это будет не РСЗО.
S.I.> Можно и 122 мм.

тогда не вижу смысла в "пакетных" пусковых от ГРАДа - СМЕРЧА.
по стоимости "борта" оно будет как калибр, только размер БЧ меньше.
цена будет соизмерима с калибрами.

тактические ракеты только мельче.
и под 122мм есть Буян, нет смысла ещё что-то изобретать.
   79.079.0
MD Serg Ivanov #19.08.2020 11:20  @спокойный тип#19.08.2020 11:15
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Можно и 122 мм.
с.т.> тогда не вижу смысла в "пакетных" пусковых от ГРАДа - СМЕРЧА.
Пакет размещается в УВП.
с.т.> по стоимости "борта" оно будет как калибр, только размер БЧ меньше.
Ну это и близко не так..
   52.052.0
RU спокойный тип #19.08.2020 11:24  @Serg Ivanov#19.08.2020 11:20
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
S.I.>>> Можно и 122 мм.
с.т.>> тогда не вижу смысла в "пакетных" пусковых от ГРАДа - СМЕРЧА.
S.I.> Пакет размещается в УВП.

ну то есть это не ракеты смерча? которые стартуют с наклоных пусковых.
тогда не понимаю что тут обсуждать.


с.т.>> по стоимости "борта" оно будет как калибр, только размер БЧ меньше.
S.I.> Ну это и близко не так..
почему не так? вместо "чугунной" трубы которая донаводится на финальном участке минимально (и опционально) ты хочешь вертикального пуска ракету которая будет "по взрослому" наводиться.

зы
точнее у Ч.1 другой концепт, а у тебя свой.
вот его концепт мне ясен. там обычные ракеты от смерча "заходят", а твой мне вообще никак не нравится.
зызы
концепт взять готовые ракеты-пакеты от смерча-торнадо и с наклонной пусковой как на буяне только по больше их запускать - это я могу понять.
а делать новые ракеты с вертикальным пуском, а зачем тогда в калибре смерча? можно просто искандеры в ВПУ или калибры поставить. с чего новые в калибре смерча будут дешевле, не ясно.
   79.079.0
Это сообщение редактировалось 19.08.2020 в 12:19
MD Serg Ivanov #20.08.2020 10:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Ростех впервые покажет на "Армии" ракетный комплекс "Гермес" с дальностью стрельбы 100 км

В холдинге "Высокоточные комплексы" уточнили, что ракета комплекса "Гермес" имеет автономную систему наведения по принципу "выстрелил - забыл" //  tass.ru
 
МОСКВА, 19 августа. /ТАСС/. АО "Конструкторское бюро приборостроения" (входит в холдинг "Высокоточные комплексы" госкорпорации "Ростех") на форуме "Армия-2020" впервые представит высокоточный ракетный комплекс нового поколения "Гермес" с дальностью стрельбы до 100 км.
"На предстоящем форуме "Армия-2020" в составе экспозиции АО "КБП" впервые будет демонстрироваться высокоточный комплекс управляемого вооружения "Гермес" с загоризонтной дальностью стрельбы до 100 км. Он является комплексом нового поколения, занимающим нишу между управляемыми артснарядами и оперативно-тактическими системами", - сообщили в холдинге.

Как уточнили в пресс-службе, ракета комплекса "Гермес" имеет автономную систему наведения по принципу "выстрелил - забыл". "В комплексе реализован режим залповой стрельбы по нескольким (до 6) разнесенным целям, а также автоматическая синхронизация лазерного целеуказания для поражения целей высокоточным боеприпасом с промахом не более 0,5 м", - добавили в холдинге.

О разработке новейшего противотанкового ракетного комплекса "Гермес" стало известно в 2015 году. Как тогда сообщал начальник отдела комплексов тульского АО "Конструкторское бюро приборостроения", "Гермес" разрабатывался в двух модификациях: для поражения цели в зоне видимости на удалении 20 км, а также вне зоны прямой видимости на удалении до 100 км.
 
 


 


-вот и весь артиллерийский корабль огневой поддержки.. ;)
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 20.08.2020 в 11:11
MD Serg Ivanov #20.08.2020 11:13
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Новый российский ПТРК: долгожданный «Гермес» готов?

Дальнобойный ПТРК «Гермес». «Гермес» — многоцелевой комплекс, оснащенный управляемым //  вфгумрф.рф
 

 


 


следующий логический шаг - загнать контейнеры ракет в УВП..
   52.052.0
RU Полл #20.08.2020 11:15  @Serg Ivanov#20.08.2020 10:56
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> - вот и весь артиллерийский корабль огневой поддержки.. ;)
Давай дождемся изображения ракеты и комплекса с выставки, а потом будем говорить, каким будет носитель под него.
   79.079.0
MD Serg Ivanov #20.08.2020 11:20  @Полл#20.08.2020 11:15
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> - вот и весь артиллерийский корабль огневой поддержки.. ;)
Полл> Давай дождемся изображения ракеты и комплекса с выставки, а потом будем говорить, каким будет носитель под него.
Потом - не интересно :)
   52.052.0
RU Полл #20.08.2020 11:21  @Serg Ivanov#20.08.2020 11:20
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Давай дождемся изображения ракеты и комплекса с выставки, а потом будем говорить, каким будет носитель под него.
S.I.> Потом - не интересно :)
Зато про войну реальность.
   79.079.0
+
-
edit
 

fone

втянувшийся

S.I.> Новый российский ПТРК: долгожданный «Гермес» готов?

Экзосет в четыре раза мощнее. Пуск на 100км такой ракетки - сон разума.
   55
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Новый российский ПТРК: долгожданный «Гермес» готов?
fone> Экзосет в четыре раза мощнее. Пуск на 100км такой ракетки - сон разума.
Экзосет по танку - сон разума.
   52.052.0
1 20 21 22 23 24 25 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru