[image]

Повреждения и гибель РКР "Москва"

 
1 63 64 65 66 67 119
+
-
edit
 

antserev1

втянувшийся


Savage>> Форт целый. бабахинга там нет. Те дыры, что вы смотрите - это углубление между пусковыми. там все целое на фото.
ReST> Отметил что может показаться "не так".
А что это торчит вертикально чуть правее кончика стрелки про отсутствие палубы
   88
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
ReST>> Отметил что может показаться "не так".
antserev1> А что это торчит вертикально чуть правее кончика стрелки про отсутствие палубы

В обработке фото так получилось. На оригинальных снимках этот артифакт видится за бортом.
   2222
RU Bashkirhan #24.04.2022 18:52  @liv444.1#24.04.2022 12:48
+
+2
-
edit
 

Bashkirhan
Bashkir

втянувшийся

liv444.1> А такие "решения" почище "неизвестных ПКР" гробят корабли и самолеты.
liv444.1> Поскольку с ПКР бороться можно и нужно, а вот как бороться такими "решениями"?
С бермудским треугольником пох-ма, в частности ответственных должностных лиц, можно бороться только всем миром, а это значит публично конструктивно критиковать. Публичность - единственный доступный инструмент. При этом не нужно публиковать фейки, не нужно выдавать военные тайны, не нужно нарушать законы. Но тихо не решается ничего. Система так настроена, что она сама себя не может изменить принципиально. Может делать только то, что делает в данный момент. Тихую критику тушит бюрократической процедурой. Ошибки исправляются только во время войны. Наверное, война лучше всего подходит для того, чтоб выявлять и исправлять ошибки.
   98.0.4758.8798.0.4758.87
+
+2
-
edit
 

MAY-512

втянувшийся

ReST> Отметил что может показаться "не так".

Я не просто деформацию палубы вижу, но и ее сильное провисание вниз по правому борту, мне кажется там вообще дыра с рваными краями, а все люки улетели. Это только под воздействием взрыва могло произойти, мне кажется я был прав, ракета пробила левый борт и взорвалась где-то между МО и погребом ЗРК Форт, от этого и такие разрушения.
   
RU ждан72 #24.04.2022 21:24  @MAY-512#24.04.2022 21:15
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
MAY-512> Я не просто деформацию палубы вижу, но и ее сильное провисание вниз по правому борту,
выглядит так как будто весь участок вогнут внутрь, как в фантастических фильмах от удара "силовым полем". хз что это значит, но при взрыве БК внутри логично было бы вздутие палубы, а не провисание.
если только горело до такой степени что расплавилось и потекло.
   99.099.0
+
+3
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★

Я както выкладывал цифры о потере личного состава на Москве.Но по прозьбе уважаемого мной модератора удалил.Я на сегодняшний день уверен,что корабль пропустил две ракеты.
У меня сейчас вопрос только в одном.Ну ведь это нифига не рейдер?Почему один?
   100.0.4896.127100.0.4896.127
Это сообщение редактировалось 24.04.2022 в 21:46
MD Serg Ivanov #24.04.2022 21:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠

Сергей Горбачев предположил, какая судьба может ожидать затонувший крейсер «Москва»

Капитан 1-го ранга запаса, служивший в Черноморском флоте, исполнительный директор Института стран СНГ в городе Севастополь Сергей Горбачев рассказал в комментарии ФАН, какая может ждать судьба затонувший накануне в Черном море ракетный крейсер «Москва». //  riafan.ru
 
«Многие факторы должны сказать о том, стоит ли принимать то или иное решение. Однозначно, я так думаю, этот район, где находится крейсер на дне, охраняется нашими силами. Это делается для того, чтобы никто не мог пробраться туда, в подводном режиме провести какие-то работы по демонтажу ― ведь крейсер утонул в боезапасом состоянии, с ракетами, с соответствующими техническими средствами и так далее», ― говорит Сергей Горбачев.
Он напомнил об инциденте 1974 года, когда затонул большой противолодочный корабль «Отважный» возле Севастополя (тогда погибли 24 моряка и курсанта). Корабль затонул на глубине более 160 метров, водолазов туда спускали, они работали, что-то демонтировали, но когда начался осенне-зимний период, руководство все посчитало, продумало и решило корабль взорвать для того, чтобы все технические средства и оружие невозможно было снять с корабля.
 
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU Курдыбаев #24.04.2022 21:58  @xab#24.04.2022 11:43
+
-
edit
 

Курдыбаев

опытный
☆★
xab>>> Твои подозрения противоречат имеющимся сведениям, достаточно высокой достоверности, что на корабле была оставлена аварийная партия в 27 человек.
Novice1975>> На корабле по имеющимся сведениям по-твоему были оставлены 27 человек-смертников,
xab> Остались 27 человек.

видимо 27 человек погибли во время детонации или взрыва при попадании ракет, горел корабль сильно даже перед гибелью, видимо на фото его последние минуты
Прикреплённые файлы:
м.jpg (скачать) [960x1280, 208 кБ]
 
 
   2222
RU MAY-512 #24.04.2022 22:05  @ждан72#24.04.2022 21:24
+
+1
-
edit
 

MAY-512

втянувшийся

ждан72> если только горело до такой степени что расплавилось и потекло.

Боюсь что это эффект воздействия больших температур, металл потерял свои свойства и его повело. При этом пусковые по левому борту сохранились, у меня с коллегой вышел спор, есть в 1164 жаропрочная перегородка между пусковыми левого и правого борта?
Либо с левого борта отсутствовал запас ЗУР ? Иначе я не могу никак объяснить как сохранились пусковые левого борта.
   
+
+2
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Savage>> Форт целый. бабахинга там нет. Те дыры, что вы смотрите - это углубление между пусковыми. там все целое на фото.
ReST> Отметил что может показаться "не так".
 


Вот для сравнения. "деформации" скорей артефакты сжатия, "отсутствующий" форт заслонён подставкой под катер. Чёрное поперёк борта - свисающие с кнехта концы/трап
Прикреплённые файлы:
10186552.jpg (скачать) [1110x875, 66 кБ]
 
 
   99.099.0
+
-
edit
 

preodol

опытный


Назван возможный срок восстановления ракетного крейсера «Москва»

После взрыва, который произошел в результате пожара на ракетном крейсере Черноморского флота «Москва», корабль еще можно восстановить. Сроки восстановления зависят от повреждений, рассказал «Ленте.ру» заместитель президента Российской академии ракетных и артиллерийских наук (РАРАН) Константин Сивков. //  lenta.ru
 
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+1
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

preodol

опытный


ReST> 15:48, 14 апреля 2022

Чтобы знали цену известным икспердам
   100.0.4896.127100.0.4896.127
UA Петрович-2 #24.04.2022 22:54  @ReST#24.04.2022 18:29
+
-
edit
 

Петрович-2

аксакал

Savage>> Форт целый. бабахинга там нет. Те дыры, что вы смотрите - это углубление между пусковыми. там все целое на фото.
ReST> Отметил что может показаться "не так".
С Вами можно согласиться. По поводу черного пятна левее крайнего на скрине иллюминатора - от ширстрека и далее вниз? А это не могла быть трещина в наружной обшивке, а не свисающие концы? Она вполне могла способствовать приему внутрь забортной воды.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
Это сообщение редактировалось 24.04.2022 в 23:01
RU ReST #24.04.2022 23:11  @Петрович-2#24.04.2022 22:54
+
+3
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
ReST>> Отметил что может показаться "не так".
Петрович-2> С Вами можно согласиться.
Не надо со мной соглашаться. :)
Я попытался обозначить спорные места, а то не понятно о чём спор на 10 страниц.

Петрович-2> А это не могла быть трещина в наружной обшивке, а не свисающие концы? Она вполне могла способствовать приему внутрь забортной воды.
Приведу ещё одно кадрирование с увеличением, на нём не всё так плохо как на первом.
Прикреплённые файлы:
24-10702745-m-001.jpg (скачать) [1032x717, 159 кБ]
 
 
   2222
+
-
edit
 

MAY-512

втянувшийся

MOJJEVEL> У меня сейчас вопрос только в одном.Ну ведь это нифига не рейдер?Почему один?

Это не совсем так, их там целое оперативное соединение было вместе с флагманом и ещё один корабль получил легкое повреждение, боевая тревога на фрегате прозвучала только после атаки, толком никто ничего не знает, кроме серии из трёх взрывов, пожара флагмана и нечто, ударившего в борт фрегата.
Затопление произошло после ухода кораблей охранения и прихода спасателей.
   
Это сообщение редактировалось 24.04.2022 в 23:21
MD Serg Ivanov #24.04.2022 23:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠

Just a moment...

This process is automatic. Your browser will redirect to your requested content shortly. Please allow up to 5 seconds… Redirecting… //  topcor.ru
 
Стало известно, что к месту гибели ракетного крейсера «Москва» проекта 1164 «Атлант» направлено морское вспомогательное судно-катамаран «Коммуна» Черноморского флота ВМФ РФ. Об этом проинформировали общественность мониторинговые ресурсы, отслеживающие обстановку на море.
 
   100.0.4896.127100.0.4896.127

Н-12

аксакал

ReST> Приведу ещё одно кадрирование с увеличением, на нём не всё так плохо как на первом.

ну да, трещины тут нет, зато вроде трап появился, вздутия нет, за кильблоками дыр тоже нет.
   
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
S.I.> Just a moment...

Повреждения и гибель РКР "Москва" [V.Poster#23.04.22 09:28]

… Укроновости... Хихикают пошла рядом топиться.... Не в тему - знает кто куда переехал сайт ЛостАрмор? Всегда смотрел там потери а сейчас не открывается. Ранее были разговоры что они готовились куда то переехать и переносили инфу.// Морской
 
   2222
+
+2
-
edit
 
ReST>> Приведу ещё одно кадрирование с увеличением, на нём не всё так плохо как на первом.
Н-12> ну да, трещины тут нет, зато вроде трап появился, вздутия нет, за кильблоками дыр тоже нет.

...
Прикреплённые файлы:
24-10702745-mIIm.jpg (скачать) [1920x1080, 902 кБ]
 
 
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU StoneWall #25.04.2022 00:34  @MAY-512#24.04.2022 23:13
+
-
edit
 

StoneWall

втянувшийся

MAY-512> Это не совсем так, их там целое оперативное соединение было вместе с флагманом и ещё один корабль получил легкое повреждение, боевая тревога на фрегате прозвучала только после атаки, толком никто ничего не знает

То есть и 11356 не видел атакующую ПКР? Я читал, что кто то из фрегатов получил легкие повреждения корпуса, но думал что это остатки сбитого прилетели в борт.
   98.098.0
+
-
edit
 

brazil

аксакал

MOJJEVEL>> У меня сейчас вопрос только в одном.Ну ведь это нифига не рейдер?Почему один?
MAY-512> Это не совсем так, их там целое оперативное соединение было вместе с флагманом и ещё один корабль получил легкое повреждение, боевая тревога на фрегате прозвучала только после атаки, толком никто ничего не знает, кроме серии из трёх взрывов, пожара флагмана и нечто, ударившего в борт фрегата.
Т.е. на фрегате будут следы от попадания? Судя по ссылкам на форум выше, это нечто прошло по касательной. Тогда возможно фрегат успел выполнить разворот, ведь по логике ракеты шла перпендикулярно, а не параллельно курса корабля. В теории ракеты можно было бы заметить или услышать (ракеты летят с интервалом) и начать выполнение разворота. Хотя странно слышать, что ракеты не заметили средствами обнаружения. Я могу понять, когда системы ПВО не успевают отработать по цели, но чтобы ничего не обнаружить? Может средства обнаружения были выключены?
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+8
-
edit
 

Amur73

опытный
★☆
brazil> Я могу понять, когда системы ПВО не успевают отработать по цели, но чтобы ничего не обнаружить? Может средства обнаружения были выключены?

ядра наверное, пушечные)) не взрываются, мелкие, могут борт по касательной поцарапать.

блин, чем далее читаю тем больше непонятнок. инфы 100% ноль. пара фоток "Москвы" , коротий видос неудавшегося тиктокера и заявление МО. Которое собственно, так и не опровергли. Но в нем куча недоговорок и собственно, причин))

зато сколько страниц взаимного хамства... думаю, модерам стоит прикрыть веку до появления НОВЫХ обстоятельств)))
   83.0.4103.6183.0.4103.61
Это сообщение редактировалось 25.04.2022 в 03:19

  • Черномор™ [25.04.2022 07:15]: Перенос сообщений в ...del
RU Gadfly #25.04.2022 08:20  @Mikey vers2#24.04.2022 13:42
+
+2
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

M.v.>>> Вопрос не совсем тривиальный.
garry69>> Именно так, поэтому и вопрос, могли ли ПКР в данных условиях вообще быть обнаружены с достаточной вероятностью. должны быть сделаны соответствующие выводы, разработаны рекомендации, иначе грош цена такому пусть и очень нехорошему, но все-таки опыту.
M.v.> Я прокомментировал даже безотносительно нехорошего события (достоверно я(мы) причину не знаем).Но вы наверное периодически наблюдали при 2-3 метровом волнении полную засветку индикатора так , что об отметке цели говорить не приходилось. Это как раз та самая "плохая фаза" волн (близкая к 3,14*К/2, где K - произвольные целые числа)


а у товарищей моряков тумблер "СДЦ" конструктивно не предусмотрен? режимы работы станции позволяющие компенсировать пассивные помехи есть еще.
   99.099.0
RU liv444.1 #25.04.2022 08:40  @Bashkirhan#24.04.2022 18:52
+
+3
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Bashkirhan>... можно бороться только всем миром, а это значит публично конструктивно критиковать. Публичность - единственный доступный инструмент...

Ни в коем случае.
Это мы уже не так и давно проходили.

Все украдено, в смысле придумано, до нас..

Во-первых, это система варягов. Работает тихо и четко. С громким и очевидным результатом.
Во-вторых, система Особых отделов, но не ботанов с подворотни, а из набираемых еще в профильных военных училищах выпускников-краснодипломников с подходящими морально-психологическими установками, оперативной доподготовкой и службой в профильных для него войсках
Третье, институт военно-полотических органов, но не из таких отморозков, какими были выродки из львовского военно-политического, а из служивого состава офицеров, закончивших нормальные военные училища, послуживших на командных должностях в Войсках, а потом прошедших специализированную подготовку и Военно-политическую академию.

Три вертикально подчиненные структуры. Все спецы в своем роде и виде войск.
Все конкуренты на право доведения достоверной инфо до руководства.

И все это четко работало.
Пока в 1968 году эту систему не было принято решение поломать.

Возродить эту систему в чистом виде, рожденную в ходе ВОВ. Да даже еще раньше, в гражданскую.
И никакого безобразия в виде публичности.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
Это сообщение редактировалось 25.04.2022 в 08:58
dmirg78: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
25.04.2022 12:23, Bashkirhan: +1
1 63 64 65 66 67 119

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru