-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/aa/aa-online/wp-content/uploads/2020/11/128x128-crop/tochka-zreniya.png)
Развитие современного ВМФ России. Откровения от участников форума
В будущее могут смотреть не только лишь все или Палата №6Теги:
xab
J.F.> Это не катера.
А где было про катера?
Сам придумал, сам опроверг.
А где было про катера?
Сам придумал, сам опроверг.
инфо
инструменты
brazil
Косопузый> Также логично, что на Ураган резервов не осталось.
Ураган могли поставить в случаи замены Кинжала, но для этого пришлось бы поменять компоновку.
Ураган могли поставить в случаи замены Кинжала, но для этого пришлось бы поменять компоновку.
J.F.>> Это не катера.
xab> А где было про катера?
xab> Сам придумал, сам опроверг.
Потому что надо яснее излагать свои мысли, иначе вас могут не так понять, особенно в контексте, который у каждого свой может быть.
Почему ваши малые скоростные корабли в моей интерпретации стали катерами - потому что только скоростные катера в текущих условиях, пмсм, могут быть построены массово и быстро. Опыт последних лет показал, что даже СССР позднего разлива не мог быстро сделать много малых и скоростных Молний и 1124. Их делали достаточно долго. Малый скоростной корабль перестал быть дешевым, а значит либо много и долго, либо быстро, но мало.
P.S. Пмсм, в том, что флоту в целом для баланса будут весьма полезны малые боевые корабли я бы с вами согласился. Тут встретил интересное и обоснованное мнение, что многочисленные малые боевые корабли служат в том числе и хорошей кузницей руководящих морских кадров и вообще хорошим кадровым резервом для флота. Только надо понимать под малым боевым кораблём не столько размеры, сколько ограниченность набора вооружения и малую стоимость, а также высокую скорость создания. Это чтобы их было действительно много и быстро. Ну, и для этого же, пмсм, придется отказаться от быстроходности. Это заметно удорожает нынешние корабли и увеличивает сроки создания.
Так что, в моей интерпретации это могло бы звучать так: "Для второго в том числе и Большое количество малых кораблей для решения широкого круга задач, включая и борьбу с БЭК."
xab> А где было про катера?
xab> Для второго Большое количество малых скоростных кораблей для борьбы с БЭК
xab> Сам придумал, сам опроверг.
Потому что надо яснее излагать свои мысли, иначе вас могут не так понять, особенно в контексте, который у каждого свой может быть.
Почему ваши малые скоростные корабли в моей интерпретации стали катерами - потому что только скоростные катера в текущих условиях, пмсм, могут быть построены массово и быстро. Опыт последних лет показал, что даже СССР позднего разлива не мог быстро сделать много малых и скоростных Молний и 1124. Их делали достаточно долго. Малый скоростной корабль перестал быть дешевым, а значит либо много и долго, либо быстро, но мало.
P.S. Пмсм, в том, что флоту в целом для баланса будут весьма полезны малые боевые корабли я бы с вами согласился. Тут встретил интересное и обоснованное мнение, что многочисленные малые боевые корабли служат в том числе и хорошей кузницей руководящих морских кадров и вообще хорошим кадровым резервом для флота. Только надо понимать под малым боевым кораблём не столько размеры, сколько ограниченность набора вооружения и малую стоимость, а также высокую скорость создания. Это чтобы их было действительно много и быстро. Ну, и для этого же, пмсм, придется отказаться от быстроходности. Это заметно удорожает нынешние корабли и увеличивает сроки создания.
Так что, в моей интерпретации это могло бы звучать так: "Для второго в том числе и Большое количество малых кораблей для решения широкого круга задач, включая и борьбу с БЭК."
Это сообщение редактировалось 16.03.2024 в 21:51
xab> Никакого мобилизационного наращивания производства, как это было с бронетехникой, авиацией, боеприпасами не наблюдается.
Пусковые установки есть, промышленность пополняет боезапас в опорожненных погребах.
Всё идет по плану. "12 июня 2022 года в День России состоялась церемония массовой закладки кораблей для ВМФ. Всего в общей сложности было заложено шесть новых надводных и подводных кораблей". Трынданули конечно - 33% из них не боевые суда. Тем не менее - 50% носители "Калибров" (2 х 677 + 20385).
Дизелей для МРК от "Звезды" - нет!
Пусковые установки есть, промышленность пополняет боезапас в опорожненных погребах.
Всё идет по плану. "12 июня 2022 года в День России состоялась церемония массовой закладки кораблей для ВМФ. Всего в общей сложности было заложено шесть новых надводных и подводных кораблей". Трынданули конечно - 33% из них не боевые суда. Тем не менее - 50% носители "Калибров" (2 х 677 + 20385).
Дизелей для МРК от "Звезды" - нет!
- VAS [17.03.2024 09:02]: Перенос сообщений в Бронированные катера Азовской флотилии
Косопузый>> Также логично, что на Ураган резервов не осталось.
brazil> Ураган могли поставить в случаи замены Кинжала, но для этого пришлось бы поменять компоновку.
А 100 и 130 мм артиллерия очень нужна БПК?
Предшествующий тип 1134 проходил с 57 и 76 мм и ни чего.
В 80-ых уже была АК-176, которую вообще ставили на 200-тонные катера.
Кстати в теже 80-ые американцы на своих крейсерах типа Леги из всей артиллерии оставили два 20-мм ЗА.
И при замене кормового Кинжала какую компоновку надо менять?
Зачем на БНК в 80-ых 533 мм ТА? Пакета тогда еще не было, но 400 мм противолодочные ТА были. Заменить ими существующие ТА, если надо можно одну РБУ снять (как было на 1124М).
brazil> Ураган могли поставить в случаи замены Кинжала, но для этого пришлось бы поменять компоновку.
А 100 и 130 мм артиллерия очень нужна БПК?
Предшествующий тип 1134 проходил с 57 и 76 мм и ни чего.
В 80-ых уже была АК-176, которую вообще ставили на 200-тонные катера.
Кстати в теже 80-ые американцы на своих крейсерах типа Леги из всей артиллерии оставили два 20-мм ЗА.
И при замене кормового Кинжала какую компоновку надо менять?
Зачем на БНК в 80-ых 533 мм ТА? Пакета тогда еще не было, но 400 мм противолодочные ТА были. Заменить ими существующие ТА, если надо можно одну РБУ снять (как было на 1124М).
Вот, кстати, вполне вменяемое непрофессиональное мнение достаточно адекватного диванного эксперта-теоретика. Чисто на подумать и для затравки профессионалам, за деревьями перестающими видеть лес.
Прямая ссылка на ютруб [показать]
Бронированные катера Азовской флотилии [Artkonstruktor_#18.02.24 14:01]
СТРАТЕГИЯ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА. СЕРГЕЙ ПЕРЕСЛЕГИН СТРАТЕГИЯ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА. СЕРГЕЙ ПЕРЕСЛЕГИН Поддерживая нас на Boosty.com, вы будете получать доступ к нашим закрытым семинарским видео и многое другое. Наша страница: https://boosty.to/psychotechnolo gy Заказать семинар, прогноз или стратегию: lunatandco@gmail.com Размещение рекламы на канале: patalakh13@gmail.com Приобрести видео наших семинаров и поддержать проект: https://vk.com/market-9685658?se ction=album_4 Наши контакты:…// Творческий МальстрёмПрямая ссылка на ютруб [показать]
J.F.> Вот, кстати, вполне вменяемое непрофессиональное мнение достаточно адекватного диванного эксперта-теоретика.
Как-то немного настораживает
Даже для диванного эксперта-теоретика ©
Как-то немного настораживает
российский литературный критик и публицист, исследователь и теоретик фантастики и альтернативной истории
Даже для диванного эксперта-теоретика ©
Snake
J.F.>> Вот, кстати, вполне вменяемое непрофессиональное мнение достаточно адекватного диванного эксперта-теоретика.
VAS> Как-то немного настораживает
VAS> Даже для диванного эксперта-теоретика ©
Чем хуже других?
VAS> Как-то немного настораживает
VAS> Даже для диванного эксперта-теоретика ©
Составитель, редактор, автор комментариев книг серии «Военно-историческая библиотека».
Чем хуже других?
J.F.>> Вот, кстати, вполне вменяемое непрофессиональное мнение достаточно адекватного диванного эксперта-теоретика.
VAS> Как-то немного настораживает
VAS> Даже для диванного эксперта-теоретика ©
Да, ладно! Личность весьма известная в узких кругах теоретиков-аналитиков с уклоном в военную историю с элементами альтернативности, как метода анализа, чтобы обращать внимание на чьи-то попытки описать творческую личность какими-то шаблонами и рамками, с претензией на подмену сути. Если проще - относитесь к нему, как философствующему популярному военному историку-нетрадиционалисту, который способен выплескивать свои мысли и рассуждения на сотни страниц печатных книжных изданий. Главное, не воспринимать его как догму, как профессионала с готовым рецептом, когда записал, сбегал в аптеку за компонентами и вот уже делаешь себе на кухне или в кабинете чудо-пилюлю от всех болезней.
VAS> Как-то немного настораживает
VAS> Даже для диванного эксперта-теоретика ©
Да, ладно! Личность весьма известная в узких кругах теоретиков-аналитиков с уклоном в военную историю с элементами альтернативности, как метода анализа, чтобы обращать внимание на чьи-то попытки описать творческую личность какими-то шаблонами и рамками, с претензией на подмену сути. Если проще - относитесь к нему, как философствующему популярному военному историку-нетрадиционалисту, который способен выплескивать свои мысли и рассуждения на сотни страниц печатных книжных изданий. Главное, не воспринимать его как догму, как профессионала с готовым рецептом, когда записал, сбегал в аптеку за компонентами и вот уже делаешь себе на кухне или в кабинете чудо-пилюлю от всех болезней.
Snake> Чем хуже других?
Не хуже, согласен.
Такой же.
Большинство самоназначенных "экспертов", в том числе и на нашем форуме, в силу своей некомпетентности, зачастую не в состояниии осознать, какую ерунду они несут.
Банально не хватает образования и профессиональных компетенций.
И в силу этого, проблемы кажутся простыми и понятными.
Но такие люди востребованны, да, у определенной части аудитории.
Пусть их, развлекаются и ладно.
Главное, чтобы не вредили.
J.F.> Если проще - относитесь к нему, как философствующему популярному военному историку-нетрадиционалисту
Примерно так и отношусь.
J.F.> Главное, не воспринимать его как догму, как профессионала
+100500
Это, пожалуй, ключевая фраза
Не хуже, согласен.
Такой же.
Большинство самоназначенных "экспертов", в том числе и на нашем форуме, в силу своей некомпетентности, зачастую не в состояниии осознать, какую ерунду они несут.
Банально не хватает образования и профессиональных компетенций.
И в силу этого, проблемы кажутся простыми и понятными.
Но такие люди востребованны, да, у определенной части аудитории.
Пусть их, развлекаются и ладно.
Главное, чтобы не вредили.
J.F.> Если проще - относитесь к нему, как философствующему популярному военному историку-нетрадиционалисту
Примерно так и отношусь.
J.F.> Главное, не воспринимать его как догму, как профессионала
+100500
Это, пожалуй, ключевая фраза
Это сообщение редактировалось 17.03.2024 в 12:06
VAS> Большинство самоназначенных "экспертов", в том числе и на нашем форуме, в силу своей некомпетентности, зачастую не в состояниии осознать, какую ерунду они несут.
И для этого штрафуете? За вопросы где ДШК и ночники? В ответ на мы все в белом и умные.. Не, Переслегин тот еще.. уж лучше неназываемый, иам хоть интереснее, но тоже любит секретность наводить..
Вот кстати, если наши ВВС новыми планирующими АБ в виде донных мин (ТЕОРЕТИЧЕСКИ) могут создать заграждения у некоторых портов в западной части черноморского бассейна, то нам ведь могут ответить симметрично, а есть ли у нас сравнимые возможности в части ПМО по массированным МЗ современных типов мин?
И для этого штрафуете? За вопросы где ДШК и ночники? В ответ на мы все в белом и умные.. Не, Переслегин тот еще.. уж лучше неназываемый, иам хоть интереснее, но тоже любит секретность наводить..
Вот кстати, если наши ВВС новыми планирующими АБ в виде донных мин (ТЕОРЕТИЧЕСКИ) могут создать заграждения у некоторых портов в западной части черноморского бассейна, то нам ведь могут ответить симметрично, а есть ли у нас сравнимые возможности в части ПМО по массированным МЗ современных типов мин?
t.> И для этого штрафуете? За вопросы где ДШК и ночники? В ответ на мы все в белом и умные..
Вас штрафуют не за ДШК и ночники, а за хамские оскорбления неведомых Вам моряков, ежедневно рискующих собственными жизнями.
Ведите себя прилично, без хамства и троллинга.
Вас штрафуют не за ДШК и ночники, а за хамские оскорбления неведомых Вам моряков, ежедневно рискующих собственными жизнями.
Ведите себя прилично, без хамства и троллинга.
VAS> Вас штрафуют не за ДШК и ночники, а за хамские оскорбления неведомых Вам моряков, ежедневно рискующих собственными жизнями.
В адрес моряков мною ничего не было сказано, только в отношении штабных, и смахивало именно на блокирование критики. Ну вот сейчас ШОйгу сказал тоже самое по сути что здесь ранее говорилось.
В адрес моряков мною ничего не было сказано, только в отношении штабных, и смахивало именно на блокирование критики. Ну вот сейчас ШОйгу сказал тоже самое по сути что здесь ранее говорилось.
t.> И для этого штрафуете? ...
Штрафы украшают мужчину... на форуме!
Штрафы украшают мужчину... на форуме!
VAS> Но такие люди востребованны, да, у определенной части аудитории.
VAS> Пусть их, развлекаются и ладно.
Тема все больше скатывается к старому анекдоту.
Час пик, переполненый трамвай
женский голос: Мужчина, вы что делаете?
смущенный мужской: Я? Я ничего не делаю..
снова женский голос, на грани срыва: Ну так делайте же хоть что-нибудь!!!
VAS> Пусть их, развлекаются и ладно.
Тема все больше скатывается к старому анекдоту.
Час пик, переполненый трамвай
женский голос: Мужчина, вы что делаете?
смущенный мужской: Я? Я ничего не делаю..
снова женский голос, на грани срыва: Ну так делайте же хоть что-нибудь!!!
Fakir
J.F.> Если проще - относитесь к нему, как философствующему популярному военному историку-нетрадиционалисту, который способен выплескивать свои мысли и рассуждения на сотни страниц печатных книжных изданий.
Не-не, его надо воспринимать по ведомству легальных лёгких наркотиков.
Лёгкий галлюциноген и модификатор восприятия, зависимости не вызывает (по крайней мере, у здорового человека). Не запрещён ФСКН, так что в Амстердам ехать не обязательно, приход может быть даже достаточно приятным - но слишком затягиваться всё-таки не стоит. "Употреблять с осторожностью, беречь от детей".
...правда, крайние лет 15-20 качество продукта падает, приход уже не такой мягко-расслабляющий, горло дерёт
Не-не, его надо воспринимать по ведомству легальных лёгких наркотиков.
Лёгкий галлюциноген и модификатор восприятия, зависимости не вызывает (по крайней мере, у здорового человека). Не запрещён ФСКН, так что в Амстердам ехать не обязательно, приход может быть даже достаточно приятным - но слишком затягиваться всё-таки не стоит. "Употреблять с осторожностью, беречь от детей".
...правда, крайние лет 15-20 качество продукта падает, приход уже не такой мягко-расслабляющий, горло дерёт
kaouri> снова женский голос, на грани срыва: Ну так делайте же хоть что-нибудь!!!
Не, в первоисточнике там всё было безо всяких срывов )))
смущенный мужской: Я? Я ничего не делаю..
снова женский голос: Вот именно. А я, между прочим, через две остановки уже выхожу.
Не, в первоисточнике там всё было безо всяких срывов )))
смущенный мужской: Я? Я ничего не делаю..
снова женский голос: Вот именно. А я, между прочим, через две остановки уже выхожу.
БН181> снова женский голос: Вот именно. А я, между прочим, через две остановки уже выхожу.
Известная концовка, но в данном случае - именно на грани срыва.
Офтоп закончен. Сорри.
Известная концовка, но в данном случае - именно на грани срыва.
Офтоп закончен. Сорри.
АМГ1963> Каждый пилот индивидуален, и в любом залпе нет двух одинаковых ракет.
На редкость глубокая мысль.
Каждый пилот индивидуален, и в любой подвеске нет двух одинаковых бомб.
Это не мешает уже полвека с лишним выполнять бомбардировку "по приборам".
АМГ1963> В конце-концов, командир группы ихних румын, чего-то там замкнул вручную, и ракета улетела "в молоко".
В "Особенностях национальной рыбалки" это было изображено лучше.
На редкость глубокая мысль.
Каждый пилот индивидуален, и в любой подвеске нет двух одинаковых бомб.
Это не мешает уже полвека с лишним выполнять бомбардировку "по приборам".
АМГ1963> В конце-концов, командир группы ихних румын, чего-то там замкнул вручную, и ракета улетела "в молоко".
В "Особенностях национальной рыбалки" это было изображено лучше.
Aaz> Это не мешает уже полвека с лишним выполнять бомбардировку "по приборам".
Прицеливание такое же как при бомбометании свободнопадающими бомбами. НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ - что бомба, что ракета
Aaz> В "Особенностях национальной рыбалки" это было изображено лучше.
От начала учений, до нештатного выстрела аварийной ракето-торпедой, половину суток экипажи нескольких кораблей 1 ранга (не катеров) находились в готовности №1 - на боевых постах, по тревоге. С БП и КП отлучались только на прием пищи, посменно. Там еще подводная лодка присутствовала, в качестве мишени.
Прицеливание такое же как при бомбометании свободнопадающими бомбами. НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ - что бомба, что ракета
Aaz> В "Особенностях национальной рыбалки" это было изображено лучше.
От начала учений, до нештатного выстрела аварийной ракето-торпедой, половину суток экипажи нескольких кораблей 1 ранга (не катеров) находились в готовности №1 - на боевых постах, по тревоге. С БП и КП отлучались только на прием пищи, посменно. Там еще подводная лодка присутствовала, в качестве мишени.
Тут попался ролик о проведенных ТОФом учениях 
Похоже небоцмана проели плеш адмиралам и вниз был спущен приказ "сделать". Вот только хотелось бы, очень, увидеть личико того особо одаренного чудака на букву "М", кто это исполнил "в железе". Я понимаю что "не оскудела баранами земля русская", но что б до такой степени...
Сорри что очень эмоционально, давно такого идиотизма не видел.
Похоже небоцмана проели плеш адмиралам и вниз был спущен приказ "сделать". Вот только хотелось бы, очень, увидеть личико того особо одаренного чудака на букву "М", кто это исполнил "в железе". Я понимаю что "не оскудела баранами земля русская", но что б до такой степени...Сорри что очень эмоционально, давно такого идиотизма не видел.
Novice1975
kaouri> Сорри что очень эмоционально, давно такого идиотизма не видел.
Буй его знает, трщяфлотоводец, что вы там увидели, да и знать не охота,- но точно уверен, что лучше, чем ПКМ на леере ночью с открытым прицелом.
Представил себе погоны "небоцмана", заставившего яфлотоводцев "хоть что-то сделать" (произносить истерично, с надрывом) иох изумился... Наверное, "небоцман" - точно не боцман, а как минимум небоцман первого ранга, а то и контр-небоцман...
Буй его знает, трщяфлотоводец, что вы там увидели, да и знать не охота,- но точно уверен, что лучше, чем ПКМ на леере ночью с открытым прицелом.
Представил себе погоны "небоцмана", заставившего яфлотоводцев "хоть что-то сделать" (произносить истерично, с надрывом) и
ka
Novice1975> Буй его знает, трщяфлотоводец, что вы там увидели, да и знать не охота,- но точно уверен, что лучше, чем ПКМ на леере ночью с открытым прицелом.
В начале нулевых частенько ходили с визитами на 1155.1. Получили два "утеса' и установили на сигнальном мостике. Всегда с нами ходили морпехи, которые были расписаны по тревогам на эти " утесы", кстати с оптикой. Периодически снимали норматив по открытию огня.
Novice1975> Буй его знает, трщяфлотоводец, что вы там увидели, да и знать не охота,- но точно уверен, что лучше, чем ПКМ на леере ночью с открытым прицелом.
В начале нулевых частенько ходили с визитами на 1155.1. Получили два "утеса' и установили на сигнальном мостике. Всегда с нами ходили морпехи, которые были расписаны по тревогам на эти " утесы", кстати с оптикой. Периодически снимали норматив по открытию огня.
Novice1975> Буй его знает, трщяфлотоводец, что вы там увидели, да и знать не охота,- но точно уверен, что лучше, чем ПКМ на леере ночью с открытым прицелом.
- Ты суслика видишь?
- Нет.
- А он есть © ДМБ.
- Ты суслика видишь?
- Нет.
- А он есть © ДМБ.
Коробочка> В 30 мм снаряд уже лезет
Лезть-то лезет, но читайте ссылку внимательно - размер определяет радиус поражения (воздействия).
Да, что-то как-то вписать в 30 можно, если коленом нажать - может даже и в 20 (хотя некоторые красивые фишки не применишь, ну да они всё равно там не выстрелят, смысла нет).
А раз радиус воздействия снижается (он для ЭМИ-боеприпасов определяется не столько массой, сколько именно размером) - то большой вопрос, имеет ли ЭМИ смысл, и не лучше ли просто осколочный или что-то в таком ключе.
Лезть-то лезет, но читайте ссылку внимательно - размер определяет радиус поражения (воздействия).
Да, что-то как-то вписать в 30 можно, если коленом нажать - может даже и в 20 (хотя некоторые красивые фишки не применишь, ну да они всё равно там не выстрелят, смысла нет).
А раз радиус воздействия снижается (он для ЭМИ-боеприпасов определяется не столько массой, сколько именно размером) - то большой вопрос, имеет ли ЭМИ смысл, и не лучше ли просто осколочный или что-то в таком ключе.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 29.03.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.03.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
