-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101553-item_2413.jpg)
Бортовое радиоэлектронное оборудование ракет IV
Теги:
Serge77
инфо
инструменты
termostat
По внутреннему сопротивлению источника я конечно ошибся - его нужно увеличить.
А для МК это просто обработать, можно использовать и встроеный компаратор: сигнал подают на вход "+" компаратора напрямую а на "-" через ФНЧ: резистор последовательно и конденсатор на землю. На выходе компаратора меандр получаем.
Прога похожая есть в задаче № 4 курса и в топике СТЕНД идет обсуждение: Lioxa Отправлено: 07.04.2004 11:53:55 - похожее устройство.
А для МК это просто обработать, можно использовать и встроеный компаратор: сигнал подают на вход "+" компаратора напрямую а на "-" через ФНЧ: резистор последовательно и конденсатор на землю. На выходе компаратора меандр получаем.
Прога похожая есть в задаче № 4 курса и в топике СТЕНД идет обсуждение: Lioxa Отправлено: 07.04.2004 11:53:55 - похожее устройство.
karlos>Идея хорошая, но вариант отпадает, так как у этого ОУ максимальное выходное напр. Uвых = Uпит - 1.5В, а у меня Uпит = 4.8В. И "защёлкивание" я хотел локализировать в ключе, а не датчике (слаботочной схеме). Кроме того, я не знаю, как триггер Шмита на ОУ будет себя вести, если упадёт напр. питания ОУ.
Какая проблема? Максимальная чувствительность моста достигается, когда на его плечах падает по половине напряжения питания. При этом диод сможет открыться и защёлкнуть схему. Другое дело, что, возможно, придётся фильтр поставить в эту цепь ОС, чтоб ОУ не защёлкивался при вкл-и питания.
Какая проблема? Максимальная чувствительность моста достигается, когда на его плечах падает по половине напряжения питания. При этом диод сможет открыться и защёлкнуть схему. Другое дело, что, возможно, придётся фильтр поставить в эту цепь ОС, чтоб ОУ не защёлкивался при вкл-и питания.
Alex, Chernigiv
Alex, Chernigiv
новичок
> А для МК это просто обработать
Ну вот и ладушки. На очереди - распределение плотностей воздуха по высотам. АУ! Хоть ссылку киньте, у кого инет нормальный есть...
Ну вот и ладушки. На очереди - распределение плотностей воздуха по высотам. АУ! Хоть ссылку киньте, у кого инет нормальный есть...
Alex, Chernigiv,10.04.2004 07:59:20 :На очереди - распределение плотностей воздуха по высотам. АУ! Хоть ссылку киньте, у кого инет нормальный есть...
Посмотри здесь:
Форумы Авиабазы
Alex, Chernigiv
новичок
В общем, если чувствительность получится не хуже 0,1 кПа, то все в порядке. Надо пересчитать на мм. вод. столба - какой перепад нужен в U-образнике. Займусь во вторник.
Это сообщение редактировалось 10.04.2004 в 13:15
karlos
karlos
втянувшийся
Балург, 10.04.2004 00:11:57 :При этом диод сможет открыться и защёлкнуть схему.
Хорошо, диод то откроется, но у меня размах выходного напр. ОУ до 3,3В, и полевой таким напр. не открыть, даже если он управляемый логическими уровнями. Неизбежно приходится на выход сажать схему для увеличения размаха, а если уже такую схему делать, то почему бы не защёлкивающую.
Alex, Chernigiv>В общем, если чувствительность получится не хуже 0,1 кПа, то все в порядке. Надо пересчитать на мм. вод. столба - какой перепад нужен в U-образнике. Займусь во вторник.
1 см. перепад.
1 см. перепад.
karlos>Хорошо, диод то откроется, но у меня размах выходного напр. ОУ до 3,3В, и полевой таким напр. не открыть
<Скрежет зубов> А биполярные на что?!! Возьми мощный биполярник с коэфф. пер. тока неск. сотен - и дело в шляпе... Религия не позволяет?..
<Скрежет зубов> А биполярные на что?!! Возьми мощный биполярник с коэфф. пер. тока неск. сотен - и дело в шляпе... Религия не позволяет?..
karlos
втянувшийся
Типа того 
Хочу быть современным Это уже вопрос вкуса, но спасибо за критику и советы!
Горячая идея - что насчёт ФАПЧ для слежения за частотой пьезо? Можно в железе исполнять, а можно и в софте.
Хочу быть современным Это уже вопрос вкуса, но спасибо за критику и советы!Горячая идея - что насчёт ФАПЧ для слежения за частотой пьезо? Можно в железе исполнять, а можно и в софте.
Это сообщение редактировалось 10.04.2004 в 15:49
Alex, Chernigiv
новичок
> Горячая идея - что насчёт ФАПЧ для слежения за частотой пьезо?
ФАПЧ - фазовая автоподстройка частоты. Честно говоря, я принцип ее действия представляю смутно, поэтому, вероятно, не могу оценить преимуществ предлагаемого метода в измерении частоты перед классическим - подсчетом кол-ва полупериодов за единицу времени. Её что, реализовать проще? А как в смысле точности?
А вообще, кажется мне, что основное нано будет с ложными срабатываниями от ускорений и вибрации. Если эти опасения подтвердятся, то одна надежда останется - на алгоритм обработки данных.
Кстати, а как MPH 4100 себя ведет в этом смысле? Что там за чувствительный элемент?
ФАПЧ - фазовая автоподстройка частоты. Честно говоря, я принцип ее действия представляю смутно, поэтому, вероятно, не могу оценить преимуществ предлагаемого метода в измерении частоты перед классическим - подсчетом кол-ва полупериодов за единицу времени. Её что, реализовать проще? А как в смысле точности?
А вообще, кажется мне, что основное нано будет с ложными срабатываниями от ускорений и вибрации. Если эти опасения подтвердятся, то одна надежда останется - на алгоритм обработки данных.
Кстати, а как MPH 4100 себя ведет в этом смысле? Что там за чувствительный элемент?
karlos
втянувшийся
Будешь смеятся, но в MPX4100 тот же пьезо, только резистивный.
Просто говоря, ФАПЧ следит за разницой частот между сигналом и опорным генератором, подстраивая его. Практические ньюансы (чувствительность, например) я не знаю, тут кто-то компетентнее пусть прокомментирует (и наверное выразит сильную критику).
Просто говоря, ФАПЧ следит за разницой частот между сигналом и опорным генератором, подстраивая его. Практические ньюансы (чувствительность, например) я не знаю, тут кто-то компетентнее пусть прокомментирует (и наверное выразит сильную критику
).
Это сообщение редактировалось 10.04.2004 в 16:37
next
Есть у меня барометр (электронный с ЖКИ дисплейчиком).
Наслушался тут вас, смотрю и думаю - может раскурочить его?
Давление кажет с точностью 1/100 дюйма ртутного столба.
Это сколько метров высоты будет?
Наслушался тут вас, смотрю и думаю - может раскурочить его?
Давление кажет с точностью 1/100 дюйма ртутного столба.
Это сколько метров высоты будет?
karlos
втянувшийся
1/100 in Hg = 0,254 mm Hg = 0,033 kPa = 2,5 m около поверхности. Попробуй, сбегай с ним по этажам.
Интересно было бы узнать, что у него в животе.
Интересно было бы узнать, что у него в животе.
А биполярные на что?!! Возьми мощный биполярник с коэфф. пер. тока неск. сотен - и дело в шляпе...
Уважая мнение Балурга, все-таки не могу с ним не согласиться. Шутка. Конечно же биполярный, и только он. Мое личное мнение - не надо полевых, полевой это...
Alex, Chernigiv
новичок
Пьезорезистивный - это в смысле тензорезистор? Интересно, каких размеров... По идее, если пьезо, то помехи от мех. воздействий по-любому будут. Вопрос в том, насколько интенсивные, соотношение сигнал/шум.
Проще ли реализовать в софте ФАПЧ, чем классич. частотомер?
Нексту: тут мы обсуждаем, как какие-то 80 гривен сэкономить, и дАртаньянами остаться, а ты электронный тонометр баксов за пятьдесят курочить хочешь. :angry:
Проще ли реализовать в софте ФАПЧ, чем классич. частотомер?
Нексту: тут мы обсуждаем, как какие-то 80 гривен сэкономить, и дАртаньянами остаться, а ты электронный тонометр баксов за пятьдесят курочить хочешь. :angry:
Alex, Chernigiv,10.04.2004 19:02:17 :Проще ли реализовать в софте ФАПЧ, чем классич. частотомер?
очень малые уходы частоты меряют не измерением частоты, те числа импульсов в единицу времени а измерением времени какогото числа периодов колебаний. при этом ошибка составляет 1-2 машинных цикла. так например при использовании pic16f628-20 ошибка составляет 200 нс что при частоте основного сигнала 20 кгц за 255 периодов бает измерение ухода частоты сигнала 0.4 гц. те ошибка не более 0.002% думаю используя ФАПЧ такого не получить
Вопрос.
Я вот тут собираю барометрический альтиметр на базе датчика давления (MPX 4115 у него из всей серии самая большая чувствительность 45мв/кПа),
очень интересно, кто нибудь уже запускал рекеты с ним и каким образом лучше подводить трубку к сенсору и где её расположить.
1. Вывести куда нибудь под корпус
2. Сделать в корпусе отверстия
я чисто теоретически предполагаю что высоту (реальное давление) можно будет померить только на самом пике из за вихревых воздействий.
На следующей неделе, дай Бог буду проводить стационраные испытания на макетке вот если ОУ сильно шуметь не будет то разрешение около метра можно на 10 битном АЦП получить.
))
для ракеты конечно такой точности не надо но всё же интересно как ведёт себя датчик серий MPX4100.
Я вот тут собираю барометрический альтиметр на базе датчика давления (MPX 4115 у него из всей серии самая большая чувствительность 45мв/кПа),
очень интересно, кто нибудь уже запускал рекеты с ним и каким образом лучше подводить трубку к сенсору и где её расположить.
1. Вывести куда нибудь под корпус
2. Сделать в корпусе отверстия
я чисто теоретически предполагаю что высоту (реальное давление) можно будет померить только на самом пике из за вихревых воздействий.
На следующей неделе, дай Бог буду проводить стационраные испытания на макетке вот если ОУ сильно шуметь не будет то разрешение около метра можно на 10 битном АЦП получить.
))для ракеты конечно такой точности не надо но всё же интересно как ведёт себя датчик серий MPX4100.
karlos, 10.04.2004 13:43:40 :Балург, 10.04.2004 00:11:57 :При этом диод сможет открыться и защёлкнуть схему.
Хорошо, диод то откроется, но у меня размах выходного напр. ОУ до 3,3В, и полевой таким напр. не открыть, даже если он управляемый логическими уровнями. Неизбежно приходится на выход сажать схему для увеличения размаха, а если уже такую схему делать, то почему бы не защёлкивающую.
поставь MOSFET, и откроется
> Я вот тут собираю барометрический альтиметр на базе датчика давления
А схемой поделишься?
> очень интересно, кто нибудь уже запускал рекеты с ним и каким образом лучше подводить трубку к сенсору и где её расположить.
Датчик давления располагают в центральной части ракеты, т.е. не очень близко ни к носу, ни к корме. Обязательно делается отсек, герметично закрытый сверху и снизу, только несколько маленьких отверстий по бокам, выходящие наружу. До сверхзвука получается нормально измерять наружное давление.
А схемой поделишься?
> очень интересно, кто нибудь уже запускал рекеты с ним и каким образом лучше подводить трубку к сенсору и где её расположить.
Датчик давления располагают в центральной части ракеты, т.е. не очень близко ни к носу, ни к корме. Обязательно делается отсек, герметично закрытый сверху и снизу, только несколько маленьких отверстий по бокам, выходящие наружу. До сверхзвука получается нормально измерять наружное давление.
Serge77, 10.04.2004 22:36:48 :> Я вот тут собираю барометрический альтиметр на базе датчика давления
А схемой поделишься?
> очень интересно, кто нибудь уже запускал рекеты с ним и каким образом лучше подводить трубку к сенсору и где её расположить.
Датчик давления располагают в центральной части ракеты, т.е. не очень близко ни к носу, ни к корме. Обязательно делается отсек, герметично закрытый сверху и снизу, только несколько маленьких отверстий по бокам, выходящие наружу. До сверхзвука получается нормально измерять наружное давление.
Спасибо за инфу. схему выложу сразу вместе с результатами тестов.
если ничего не помешает то к концу недели.
B)
AlexChernigiv>ФАПЧ - фазовая автоподстройка частоты. Честно говоря, я принцип ее действия представляю смутно, поэтому, вероятно, не могу оценить преимуществ предлагаемого метода в измерении частоты перед классическим - подсчетом кол-ва полупериодов за единицу времени. Её что, реализовать проще? А как в смысле точности?
Не проще и не точнее. Не заморачивайтесь... ФАПЧ - это для радиоприёма, когда нужно преобразовывать или детектировать сигнал, там это удобно. А тут не надо. Про, например, частотомеры с ФАПЧ я даже не слыхал...
AlexChernigiv>А вообще, кажется мне, что основное нано будет с ложными срабатываниями от ускорений и вибрации. Если эти опасения подтвердятся, то одна надежда останется - на алгоритм обработки данных.
Да. Самая простая мера - увеличить период подсчёта импульсов (может быть, лучше, как тут Full-scale предложил, время периода мерить, но по-моему, будет всё едино, поколику шумы большие...).
Yuran>поставь MOSFET, и откроется
Оригинал звучит: "стучите, и откроется вам"...
Так это полевой и есть. С изолированным затвором. Последнее время модные, их суют где ни попадя, когда надо получить высокое быстродействие (и не только). Но нам этого не надо.
И вообще, разреши у себя куки (хотя бы для этого сайта). Тогда не будет проблемы ввода пароля/регистрации...
Не проще и не точнее. Не заморачивайтесь... ФАПЧ - это для радиоприёма, когда нужно преобразовывать или детектировать сигнал, там это удобно. А тут не надо. Про, например, частотомеры с ФАПЧ я даже не слыхал...
AlexChernigiv>А вообще, кажется мне, что основное нано будет с ложными срабатываниями от ускорений и вибрации. Если эти опасения подтвердятся, то одна надежда останется - на алгоритм обработки данных.
Да. Самая простая мера - увеличить период подсчёта импульсов (может быть, лучше, как тут Full-scale предложил, время периода мерить, но по-моему, будет всё едино, поколику шумы большие...).
Yuran>поставь MOSFET, и откроется
Оригинал звучит: "стучите, и откроется вам"...
Так это полевой и есть. С изолированным затвором. Последнее время модные, их суют где ни попадя, когда надо получить высокое быстродействие (и не только). Но нам этого не надо.И вообще, разреши у себя куки (хотя бы для этого сайта). Тогда не будет проблемы ввода пароля/регистрации...
Это сообщение редактировалось 11.04.2004 в 16:15
Alex, Chernigiv
новичок
Тему с бузером можно считать закрытой. Прогнал сегодня его на образцовом тягонапоромере и частотомере. При монотонном понижении давления, частота, к сожалению, повышается не монотонно. Судя по всему, пьезоизлучатель проходит какие-то свои резонансы, в связи с чем частота какое-то время плавно растет, потом срывается почти на исходную, потом опять начинает расти.
При таком раскладе, я думаю, лучше использовать пискун по прямому назначению. Мне немного жаль. А вам?
При таком раскладе, я думаю, лучше использовать пискун по прямому назначению. Мне немного жаль. А вам?
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 09.04.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.04.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
