Сверхманевренность - для авиашоу, или полезная фича?

Аргументы за:

1) Элемент типа Кобра, когда скорость относительно земли близка к нулю, срывает наведение ракет.

2) Сверхманевренность в ближнем бою позволяет быстро зайти противнику в хвост.


Аргументы против:

1) Еще в воздушных боях 80-х подавляющее большинство (90% +) самолетов сбивали ракетами, а не пушками. Ракеты последнего поколения намного совершенней, они запускаются в ракурсе 360 град благодаря захвату цели после запуска, их практически невозможно обмануть контрмерами. Спрашивается, какой смысл крутить самолет, если можно крутить шлемом?

2) Сверхманевренность достигается на минимальных скоростях. Потеря скорости в бою чревата.

3) Все эти финты могут выделывать только очень опытные летчики.

Потеря скорости в БВБ опасна именно для самолетов без УВТ: они теряют маневренность, и более быстрый противник оказывается более маневренным. Но ежели самолет на малых скоростях может вертеться (т.е. он из-за УВТ может развернуться на врага для атаки), то ничего он не теряет. Более того, сброс скорости до 200 км/ч делает его невидимым для БРЛС. Остаются только оптические системы - только ими его можно будет заметить.

Вот в этом я не уверен, но слышал, что УВТ как раз повышает маневренность на любых скоростях. Ненамного, но повышает и на больших.

Насчет опыта. Любой летчик должен владеть своей машиной в достаточной мере. Какой бы самолет не пилотировал пилот (с УВТ или без), он должен быть профессионалом.

Полезная фича.

1. Смысл крутить самолёт, например, может быть (как вариант) в том, чтобы развернуть РЛС в ту сторону, с которой самолёт облучает другая РЛС. И послать туда ракету, которая без разворотов на 360* улетит быстрее и гораздо дальше.
2. Есть мнение что скорость в бою быстро падает независимо от наличия сверхманевренности.
3. Лётчики — это в перспективе для авиашоу.

И ещё. Если самолёт беспилотный, он может маневрировать с большими чем 9ж перегрузками. Для перехвата более маневренных целей, ракетам придётся становиться гораздо более маневренными, а у них пределы по массе, т.е.: пределы по энергетике, и большая маневренность ракеты лишь утяжелит конструкцию. Мелкая ИК ракета как была, так и осталась в районе 100кг. Крупной РЛ ракете маневренность дастся ещё дороже, т.к. она сама тяжелее мелкой, и летает дальше, а энергии в тех же массогабаритах сильно больше не будет.
Ну и иллюстрация. Сейчас ваш Питон-5 по отношению к истребителю — это сверхманевренный ЛА и обычный ЛА. Результат таких гонок известен.

Сверхманевренность может помочь только если УРВВ уже растеряла свою энергию (то бишь скорость). Сверхманевренность нужна только для более быстрого занятия удачной позиции для стрельбы по противнику в БВБ. Ну, и для улучшения взлетно-посадочных характеристик.

Как противодействие УРВВ, думаю, большую роль играют станции постановки помех (в том числе и оптоэлектронных), а также ДО и ЛТЦ.

Если понимать сверхсманевренность пилотируемых самолётов как способность сохранять управляемость в целом и иметь высокие скорости изменения вектора скорости на всем диапазоне скоростей (вплоть до нулевых) и высот, то она даст выгоду при следующих обстоятельставх, распрложил их в порядке приоритета.
- Бой один-на-один. Если врагов уже двое то боевые маневры с потерей скорости чреваты. Если один-на-один, то потеря скорости ради занятия выгодной позиции отн. него скорость не так опасна.
- Бой на пушках. Если у врага ракеты, то если вы в зоне поражения, ему положить на вашу сверхманевренность
- Ближний маневренный бой. Как поможет сверхманевренность в дальнем?

И ещё. Если самолёт беспилотный, он может маневрировать с большими чем 9ж перегрузками. Для перехвата более маневренных целей, ракетам придётся становиться гораздо более маневренными, а у них пределы по массе, т.е.: пределы по энергетике, и большая маневренность ракеты лишь утяжелит конструкцию.

 

Есть такая уверенность, что самолётам (пилотируемым и нет) не придётся соверноваться в маневренности с УРВВ, из создателям и в голову таке не придёт. УРВВ как класс оружия принципиально будет в более выгодных условиях.

Более того, сброс скорости до 200 км/ч делает его невидимым для БРЛС.

 

Невидимым только для отстойных советских и российских БРЛС.
Вообще на фоне неба самолёт с любой скоростью будет прекрасно обнаруживаться.

Потеря скорости в БВБ опасна именно для самолетов без УВТ: они теряют маневренность, и более быстрый противник оказывается более маневренным. Но ежели самолет на малых скоростях может вертеться (т.е. он из-за УВТ может развернуться на врага для атаки), то ничего он не теряет.

 

У вас все упирается в маневренность. Скорость как таковая, разгонные характеристики уже ничего значат? Имеющий в преимущество по скорости всегда определяет дистанцию, на которой от тебя держаться, время, направление атаки, то есть получает инициативу, к тому же зона поражения его твоими УРВВ меньше, чем зона поражения тебя его УРВВ - у него скорость выше, вектор которой он в любой момент может повернуть в любую сторону.
Что толку от одного только сверхманеврирования на малых скоростях? Ради того, чтоб всегда быть повернутым носом к противнику? Так он разгонится, отойдет подальше, выйдет в атаку на большой скорости, ты пускаешь ему в лоб ракету, он пускает в тебя, он отворачивает и значительно увеличивает путь твоей ракете, которая выдыхается и не догоняет его. Его же ракета достигает цели, так как, отвернув, ты из-за малой скорости увеличиваешь её путь незначительно.
Я не против использования возможности крутиться на малых скоростях лучше противника, но нет смысла строить не ней все свое маневрирование в БВБ, а использовать её в редких случаях, когда есть полная уверенность, что после этого маневра противник будет поражен и не подставишься под другого.

глюк

Какая неграмотность.... Есть такая фишка как селекция скорости. Если радар будет ВСЁ видеть, то экран просто заполонит засветками.

 

При поиске ВЦ на фоне неба главный луч не касается подстилающей поверхности, посему рад. скорость скольжения луча по земле Vгл (Vгл = Vс * cos(угла наклона)) фильтровать не нужно (а она как раз соотв. рад. скорости целей, двигающихся с малыми скоростями или поперек БРЛС).
А если цель захвачена на сопровождение, то оно производится также и допплеровской частоте (и соотвующей ей рад. скорости) цели с помощью следящего фильтра, никакой принудительной фильтации рад. скоростей не производится. Захват сорвётся только если уровень мещающих отражений на участке допп. скорости цели возрастёт слишком сильно.

Кстати почитайте мануал по Су-27СК, ходящий по нету. Там для его Н-001 как раз-таки оговариваются допустимые скорости как на фоне земли, так и на фоне неба. Они разные.

Признаю. Был неправ.

AGRESSOR> Какая неграмотность.... Есть такая фишка как селекция скорости. Если радар будет ВСЁ видеть, то экран просто заполонит засветками.
Даже если экран будет заполнен засветками (т.е. цель на фоне земли, например) - то это проблема лишь быстродействия распознавалки. А оно растёт.
И когда оно станет достаточно большой, чтобы установить, что "помеха" устойчиво движется (хотя бы за счёт параллакса) - то всё...

А есть у кого точная инфа или прикидки? Вот берем, скажем, стандартный Су-27. Такая-то угловая скорость разворота (виража) на 500 км/ч, 1000 км/ч и 1500 км/ч. А при установке двигателей с УВТ, как она изменяется? Хотя бы плюс-минус лапоть...

Знает кто?

Даже если экран будет заполнен засветками (т.е. цель на фоне земли, например) - то это проблема лишь быстродействия распознавалки. А оно растёт.

 

Так. Я вижу вы тоже уверовали.
Значит с ростом выч. мощностей проблемма мешающих отражений будет устранена?
Так можно бороться с отметками от немногочисленных точечных наземных объектов - завязывать трассу по каждой из них, выявлять факт и зарактер движения. Если отметок будет слишком много - хрен чего добьёшься.
Кроме того никак нельзя побороть вычмощностями отражения от площадей, а мощность сигнала, отраженного просто от куска земли, ограниченного пятном луча на несколько порядков выше, чем от самолёта-цели. Без допплеровской фильтрации все равно никак.

Может ПО будет просто выделять двигающиеся на фоне остального отметки. Раз картинка, два картинка. Программный сканнер мазнул, определил несовпадения. Вот по ним и завязываем трассы.