-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/su/suredone/assets/2154/media-photos/128x128-crop/0w-veg8-e6zn-magpul-223-original-mag-assist-pack-of-3-od-green.jpg)
А почему "калашников" лучше????
Теги:
Dem333
Бяка> С чего это Вы взяли, что у них ПАТРОНЫ одинаковы?
Мне ли не знать вооружение своего отделения?
Я своих пулеметчиков РПК до сих пор пофамильно помню.
Бяка> Одинаков у них только калибр.
Во здорово,а вы этого не знали?Млин,столько ссылок уже здесь накидано.Вы похоже не утруждаетесь чтением постов,я писал и ссылки давал что РПК-74 создан на базе АК-74,отличие ствол,приклад и магазин на 45 патронов,а патроны одинаковые.
Мне ли не знать вооружение своего отделения?
Я своих пулеметчиков РПК до сих пор пофамильно помню.Бяка> Одинаков у них только калибр.
Во здорово,а вы этого не знали?Млин,столько ссылок уже здесь накидано.Вы похоже не утруждаетесь чтением постов,я писал и ссылки давал что РПК-74 создан на базе АК-74,отличие ствол,приклад и магазин на 45 патронов,а патроны одинаковые.
инфо
инструменты
AGRESSOR
Бяка> ВВ-шникам автомат вообще, почти не нужен.
Бяка, ты хоть в курсе, вообще, какие задачи перед ВВ ставились и стоят?
Бяка, ты хоть в курсе, вообще, какие задачи перед ВВ ставились и стоят?
varban
Dem333> С чего то у меня цифра в 250 застряла в голове и не вспомнить...
Это штатный короб для ПКТ в башенной установке БТР-60ПБ, БРДМ-2, а также МТ-ЛБ и ее производные.
Это штатный короб для ПКТ в башенной установке БТР-60ПБ, БРДМ-2, а также МТ-ЛБ и ее производные.
Бяка> Не надо. Импульс отдачи не действует вдоль оси ствола. Если бы действовал исключительно вдоль, ни подбрасывало бы оружие и в сторону не уводило.
Любопытная мысль,а что по вашему является причиной того чтобы импульс отдачи не шел вдоль линии ствола?Какая то новая реактивная составляющая?
Любопытная мысль,а что по вашему является причиной того чтобы импульс отдачи не шел вдоль линии ствола?Какая то новая реактивная составляющая?
Meskiukas> АК создавался Именно для пехоты, ну и разведке. Спецназу нужны другие автоматы.
Когда как. Если прижмут, АК может оказаться предпочтительнее любого бесшумного ПП или там "Винтореза". Или, например, засаду организовать надо - армейские стволы будут куда предпочтительнее.
Meskiukas> Данунах!
Вот им как раз и нужен более кучный автомат.
Бяка думает, что ВВ только в пикатех стоят, да стадионы охраняют с дубинками.
Когда как. Если прижмут, АК может оказаться предпочтительнее любого бесшумного ПП или там "Винтореза". Или, например, засаду организовать надо - армейские стволы будут куда предпочтительнее.
Meskiukas> Данунах!
Вот им как раз и нужен более кучный автомат.Бяка думает, что ВВ только в пикатех стоят, да стадионы охраняют с дубинками.
varban> Это штатный короб для ПКТ в башенной установке БТР-60ПБ, БРДМ-2, а также МТ-ЛБ и ее производные.
Только хотел отписаться что наверное это на БТР,на БМП ящики по 1000штук
Только хотел отписаться что наверное это на БТР,на БМП ящики по 1000штук
Бяка
Dem333>> можно и не брать с собой ПКМ,если он такой бесполезный,есть же РПК с теми же патронами
Бяка>> С чего это Вы взяли, что у них ПАТРОНЫ одинаковы?
Dem333> Мне ли не знать вооружение своего отделения? Я своих пулеметчиков РПК до сих пор пофамильно помню.
ПКМ - он 7,62х54
а РПК - 7,62х39
Вы настаиваете, что это одинаковые патроны?
Бяка>> С чего это Вы взяли, что у них ПАТРОНЫ одинаковы?
Dem333> Мне ли не знать вооружение своего отделения?
Я своих пулеметчиков РПК до сих пор пофамильно помню.ПКМ - он 7,62х54
а РПК - 7,62х39
Вы настаиваете, что это одинаковые патроны?
varban>> Это штатный короб для ПКТ в башенной установке БТР-60ПБ, БРДМ-2, а также МТ-ЛБ и ее производные.
Dem333> Только хотел отписаться что наверное это на БТР,на БМП ящики по 1000штук
А у varbana и БМП не как у людей.
Т.е. входит в "производные".
Dem333> Только хотел отписаться что наверное это на БТР,на БМП ящики по 1000штук
А у varbana и БМП не как у людей.
Т.е. входит в "производные".
Dem333> Любопытная мысль,а что по вашему является причиной того чтобы импульс отдачи не шел вдоль линии ствола?Какая то новая реактивная составляющая?
Причин много. Инерционные силы от движущихся механизмов, реакция ствола от вращения пули, газодинамическое воздействие пороховых газов. ( они, кстати,Ю не только из ствола вылетают, и не всегда прямо, вдоль оси.
Причин много. Инерционные силы от движущихся механизмов, реакция ствола от вращения пули, газодинамическое воздействие пороховых газов. ( они, кстати,Ю не только из ствола вылетают, и не всегда прямо, вдоль оси.
Бяка> Опыт мировых войн что говорит о значении пулемётов?
Мы про пулеметы или автоматы?
Бяка> Это английская концепция времён второй мировой. Они отказались.
Это практика любого мало-мальски тренированного солдата. Потому что не понять, что стрельба очередями не приносит никакой пользы (кроме кинжального огня до 50 метров), может только полный дегенерат. В армиях, а уж тем более в хороших войсках, таких не держат.
Мы про пулеметы или автоматы?
Бяка> Это английская концепция времён второй мировой. Они отказались.
Это практика любого мало-мальски тренированного солдата. Потому что не понять, что стрельба очередями не приносит никакой пользы (кроме кинжального огня до 50 метров), может только полный дегенерат. В армиях, а уж тем более в хороших войсках, таких не держат.
Бяка> ПКМ - он 7,62х54
Бяка> а РПК - 7,62х39
Бяка> Вы настаиваете, что это одинаковые патроны?
Бяка,вы не читаете постов?Я же написал РПК-74...на дворе давно уже новое тысячелетие,РПК калибра 7.62 в моей юности 85года и в помине не было,я его даже в глаза не видел.РПК-74 пришел ему на замену вместе с АК-74
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 5 сентября 2010;
проверки требует 31 правка.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 5 сентября 2010;
проверки требует 31 правка.
…
// Дальше — ru.wikipedia.org
Бяка> а РПК - 7,62х39
Бяка> Вы настаиваете, что это одинаковые патроны?
Бяка,вы не читаете постов?Я же написал РПК-74...на дворе давно уже новое тысячелетие,РПК калибра 7.62 в моей юности 85года и в помине не было,я его даже в глаза не видел.РПК-74 пришел ему на замену вместе с АК-74
РПК-74 — Википедия
РПК-74Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 5 сентября 2010;
проверки требует 31 правка.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 5 сентября 2010;
проверки требует 31 правка.
…
// Дальше — ru.wikipedia.org
Бяка>> Ни 7,62 ( винтовочный) ни 5,56, не берут броню БТР на таком расстоянии. Как впрочем и в упор. Так что, не поможет.
Dem333> 7.62 бронебойный берет
Берет. И не только в упор.
Dem333> 7.62 бронебойный берет
Берет. И не только в упор.
AGRESSOR> Бяка, ты хоть в курсе, вообще, какие задачи перед ВВ ставились и стоят?
В курсе. Очень много.
В курсе. Очень много.
Бяка> Причин много. Инерционные силы от движущихся механизмов, реакция ствола от вращения пули, газодинамическое воздействие пороховых газов. ( они, кстати,Ю не только из ствола вылетают, и не всегда прямо, вдоль оси.
А я настаиваю на том что импульс отдачи идет вдоль линии затвора,а увод ствола и прочее это уже не импульс отдачи,а воздействие остальных сил.
А я настаиваю на том что импульс отдачи идет вдоль линии затвора,а увод ствола и прочее это уже не импульс отдачи,а воздействие остальных сил.
Torin
Бяка>> Вы настаиваете, что это одинаковые патроны?
Dem333> Бяка,вы не читаете постов?
Читаю. Я понял, что Вы думали об одном, а написали..
Просто приколол.
Dem333> Бяка,вы не читаете постов?
Читаю. Я понял, что Вы думали об одном, а написали..
Просто приколол.
Бяка> Читаю. Я понял, что Вы думали об одном, а написали..
Бяка> Просто приколол.
Да мы с самого начала обсуждаем именно АК-74 с его калибром 5.45 и я вам перечислил весь боекмплект мотострелкового отделения и даже не упоминал укороченный 7.62,не потому что описался или забыл,а потому что его нет.И остается два типа патронов 5.45 к автоматам и 7.62 к пулеметам и СВД
Бяка> Просто приколол.
Да мы с самого начала обсуждаем именно АК-74 с его калибром 5.45 и я вам перечислил весь боекмплект мотострелкового отделения и даже не упоминал укороченный 7.62,не потому что описался или забыл,а потому что его нет.И остается два типа патронов 5.45 к автоматам и 7.62 к пулеметам и СВД
Dem333> А я настаиваю на том что импульс отдачи идет вдоль линии затвора,а увод ствола и прочее это уже не импульс отдачи,а воздействие остальных сил.
Человек ощущает суммарный импульс отдачи оружия, а не по отдельности, от затвора, от газов, и прочего.
И направление действия этой силы далеко не всегда совпадает с направлением реакции опоры приклада.
Человек ощущает суммарный импульс отдачи оружия, а не по отдельности, от затвора, от газов, и прочего.
И направление действия этой силы далеко не всегда совпадает с направлением реакции опоры приклада.
Бяка>> Не надо.
Torin> А что надо?
Надо знать, почему оружие уводит в сторону.
Torin> А что надо?
Надо знать, почему оружие уводит в сторону.
Бяка> Американцы тоже переходят к единому патрону в отделении.
В СССР это было в 50-ых. Связка АК, РПД и СКС местами. Тогда только у пистолетов были другие патроны
Потом заменили пулемет под промеждуточный патрон недопулеметом с магазином, а потом пришлось вводить в отделения ПК.
Кстати, сравнивать РПД с РПК некорректно. РПД - настоящий пулемет, даром, что под укороченный патрон, а РПК так, баловство Сугубо мое мнение, но экспериментально подтвержденное - я несколько раз стрелял вдоволь из РПД, в том числе и по-пулеметному - на большие расстояния с рассеиванием. Из РПК так стрелять невозможно. Из РПД - не хуже, чем из ПК. И намного хуже, чем из ПКС.
Я говорил, у нас в 80-ых в мотострелковых отделениях на БТР-60ПБ были ПК. РПК были только в мотострелкового батальона одной из танковых бригад.
Офицеры считали, что лучший ручной пулемет это ПК. А пулеметчики жалели об РПД
В СССР это было в 50-ых. Связка АК, РПД и СКС местами. Тогда только у пистолетов были другие патроны
Потом заменили пулемет под промеждуточный патрон недопулеметом с магазином, а потом пришлось вводить в отделения ПК.
Кстати, сравнивать РПД с РПК некорректно. РПД - настоящий пулемет, даром, что под укороченный патрон, а РПК так, баловство
Сугубо мое мнение, но экспериментально подтвержденное - я несколько раз стрелял вдоволь из РПД, в том числе и по-пулеметному - на большие расстояния с рассеиванием. Из РПК так стрелять невозможно. Из РПД - не хуже, чем из ПК. И намного хуже, чем из ПКС. Я говорил, у нас в 80-ых в мотострелковых отделениях на БТР-60ПБ были ПК. РПК были только в мотострелкового батальона одной из танковых бригад.
Офицеры считали, что лучший ручной пулемет это ПК. А пулеметчики жалели об РПД
Бяка> Американцы тоже переходят к единому патрону в отделении.
Ага. Оставляя только ручники.
Бяка> Что касается советского отделения, то в нём несколько меньше придаётся значения пулемёту.
Ручному пулемету (ака РПК). С единым пулеметом (ПК и ПКМ) все было в порядке.
Ага. Оставляя только ручники.
Бяка> Что касается советского отделения, то в нём несколько меньше придаётся значения пулемёту.
Ручному пулемету (ака РПК). С единым пулеметом (ПК и ПКМ) все было в порядке.
Dem333> Да мы с самого начала обсуждаем именно АК-74 с его калибром 5.45 и я вам перечислил весь боекмплект мотострелкового отделения
Ну, упомянули и ПКМ.
Но, главное, вы упомянули штатный боекомплект. А в реале, народ затаривается боеприпасами сверх штата.
В СССР ещё появились отделения, с единым патроном к стрелковке. Автоматы и ручные пулемёты.
И вовсе не просто так. Понимали, что значит единый патрон.
В Германии и США, как и у многих других, пошли тем же путём. Но успехи на пути, весьма разнятся. Немцам удалось сделать полноценный ручной пулемёт в весе автомата. И автомат, с огневой производительностью пулемёта.
Ну, упомянули и ПКМ.
Но, главное, вы упомянули штатный боекомплект. А в реале, народ затаривается боеприпасами сверх штата.
В СССР ещё появились отделения, с единым патроном к стрелковке. Автоматы и ручные пулемёты.
И вовсе не просто так. Понимали, что значит единый патрон.
В Германии и США, как и у многих других, пошли тем же путём. Но успехи на пути, весьма разнятся. Немцам удалось сделать полноценный ручной пулемёт в весе автомата. И автомат, с огневой производительностью пулемёта.
Бяка> Ну, упомянули и ПКМ.
Что значит упомянул?Несомнено я его назвал.Во взводе один пулемет ПКМ и один ПКТ на БМП,в чем вопрос то?
Бяка> Но, главное, вы упомянули штатный боекомплект. А в реале, народ затаривается боеприпасами сверх штата.
А вот об этом я тоже говорил,что весь остальной боезапас хранится по цинкам в ящиках,закрпеленных штатно в БМП. И если отделение осталось без патронов,то это вина старшины,а не недостаток отсутствия единого патрона.Все остальное,это не штатная ситуация.В каком таком реале мотострелковое отделение прется без БМП и без боезапаса? Если вы про горы в Чечне,так это не штатная ситуация для мотострелков.
Можно подумать армия Бундесвера только и делает что шарится по горам навьюченная ящиками с патронами.Даже уже не времена ПМВ,давно летают вертолеты которые забросят на точку и бк и воду,а пеший патруль,вряд ли на себе попрет ящики с цинками.Несут столько,сколько можно унести без напряга,а ящик с двумя цинками это уже жилы рвать.Только вам не понять,вы это не носили.
Что значит упомянул?Несомнено я его назвал.Во взводе один пулемет ПКМ и один ПКТ на БМП,в чем вопрос то?
Бяка> Но, главное, вы упомянули штатный боекомплект. А в реале, народ затаривается боеприпасами сверх штата.
А вот об этом я тоже говорил,что весь остальной боезапас хранится по цинкам в ящиках,закрпеленных штатно в БМП. И если отделение осталось без патронов,то это вина старшины,а не недостаток отсутствия единого патрона.Все остальное,это не штатная ситуация.В каком таком реале мотострелковое отделение прется без БМП и без боезапаса? Если вы про горы в Чечне,так это не штатная ситуация для мотострелков.
Можно подумать армия Бундесвера только и делает что шарится по горам навьюченная ящиками с патронами.Даже уже не времена ПМВ,давно летают вертолеты которые забросят на точку и бк и воду,а пеший патруль,вряд ли на себе попрет ящики с цинками.Несут столько,сколько можно унести без напряга,а ящик с двумя цинками это уже жилы рвать.Только вам не понять,вы это не носили.
varban> В СССР это было в 50-ых.
Так правильно пошли.
varban> Потом заменили пулемет под промеждуточный патрон недопулеметом с магазином, а потом пришлось вводить в отделения ПК.
А это неправильно. Хотя причина такого поступка логична.
varban> Кстати, сравнивать РПД с РПК некорректно. РПД - настоящий пулемет, , а РПК так, баловство
Он не баловство, а хуже. Это технологическая отрыжка универсальности.
varban> Офицеры считали, что лучший ручной пулемет это ПК. А пулеметчики жалели об РПД
Ну, с точки зрения могущества - ПК - круче.
Так правильно пошли.
varban> Потом заменили пулемет под промеждуточный патрон недопулеметом с магазином, а потом пришлось вводить в отделения ПК.
А это неправильно. Хотя причина такого поступка логична.
varban> Кстати, сравнивать РПД с РПК некорректно. РПД - настоящий пулемет, , а РПК так, баловство
Он не баловство, а хуже. Это технологическая отрыжка универсальности.
varban> Офицеры считали, что лучший ручной пулемет это ПК. А пулеметчики жалели об РПД
Ну, с точки зрения могущества - ПК - круче.
Dem333>> Только хотел отписаться что наверное это на БТР,на БМП ящики по 1000штук
excorporal> А у varbana и БМП не как у людей. Т.е. входит в "производные".
Угум, но в производные Гвоздики Шасси - семикатковое, а двигатель помощнее.
Впрочем, вот она:
Это все еще неправильная бмпуха. Правильная была бы БМП-30. У нее нормальная пушка со стабилизатором, а кроме того - фагот вместо малютки. Ну, или стрела.
Но сделали их столько, что неприлично сказать. На батальона не хватит...
Кстати, БПМ-23 и БМП-30 разрабатывали в НИИ, в котором я работал. Как и самоходные минометы.
excorporal> А у varbana и БМП не как у людей.
Т.е. входит в "производные".Угум, но в производные Гвоздики
Шасси - семикатковое, а двигатель помощнее. Впрочем, вот она:
Это все еще неправильная бмпуха. Правильная была бы БМП-30. У нее нормальная пушка со стабилизатором, а кроме того - фагот вместо малютки. Ну, или стрела.
Но сделали их столько, что неприлично сказать. На батальона не хватит...
Кстати, БПМ-23 и БМП-30 разрабатывали в НИИ, в котором я работал. Как и самоходные минометы.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 04.09.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.09.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
