В поисках "утраченного" выстрела к 85 мм пушке С-53.

D.2.> Мы всё ещё про "17-тифунтовку"? Так там противовес замещал снятый дульный тормоз, с которым орудие было вполне себе уравновешено.

Про генерал Грант.

D.2.> Какое-там увеличение массы, чтобы уменьшить скорость отката?

Значит ошибаюсь. Если слолжное нельзя объяснить упрощая, значит нельзя объяснить в принципе...
Но иногда, чтобы вписаться в конструкцию, надо добавить совсем немного... -)
Если ошибаюсь, то признаю это.

Gasilov> Я картинку сбросил пушки 380мм. Там посадочные места видны под противовесы. Видимо за цапфами но и рядом с казенной частью. На какой то из ссср Б- или БР- я их видел тоже. И тоже причина размещения связана лафетом.
Ну так это вместо уравновешивающего механизма. На железнодорожной-то пушке, pourquoi бы и не pas?
И причина не в замене лафета - 38 cm SK L/45 Max имело "родной" лафет, насколько я понимаю.
Обычно казенник сам себе противовес

D.2.> Обычно казенник сам себе противовес
если ствол обрезан, то уже нет.

D.2.>> Обычно казенник сам себе противовес
s.t.> если ствол обрезан, то уже нет.

Так я и говорю "обычно"

D.2.>>> Обычно казенник сам себе противовес
s.t.>> если ствол обрезан, то уже нет.
D.2.> Так я и говорю "обычно"


Совсем ушли в офтопик.... Давайте вернемся:

Полл>> Разница в два раза между полигонными испытаниями и практическим применением в войсках достаточно неплохой показатель для ВМВ.
Torin> если массовый выпуск не шел на полигоны, тогда откуда брались специальные полигонные снаряды, а главное зачем этот цирк?

И чо? Паша тебе правильно сказал,в НИИ делается снаряд,вернее на заводе где находится НИИ,с соблюдением всех указаных характеристик,как то,класс точности,термообработка и т.д,а потом где то на Урале ,на эвакуированом заводе,где не хватает всего,в т.ч и квалифицированой раб силы,идет массовый выпуск,разницу видиш?на полигоне все выставили ровненько,выдержали углы обстрела,а в реальном бою,увы,так не бывает

piston79> Совсем ушли в офтопик.... Давайте вернемся:

Пока это.. Длинна гильзы 580мм, унитарного патрона 945мм. См. руководства по т-34-85 и ис-1.

ED> Ну конечно! Сейчас пойдут отмазки что шутка была и всякое такое...
да какие могут быть шутки! вот давай на примере ракеты.
реактивная струя летит в одну сторону, а ракета в другую, струя легкая но быстрая, ракета тяжелая но медленная, исходя из того что "сила действия равна..." получаем что центр масс системы струя-ракета остается на месте. из чего следует что центр масс всех ракет продолжает находится на байконуре, за все годы запусков накопленные центры масс оказывают колоссальное давление на земную твердь, она прогибается от перегрузки что приводит к землятресениям!
раньше этого не знали но после ряда катастроф решили перенести запуски на французский остров в море, но там земная кора оказалась еще слабее и землятресения начались уже после нескольких запусков, причем происходили они на дне морском что приводило к образованию цунами и гибели людей на побережье, теперь когда все стало понятно все страны отказываются размещать у себя космодромы, именно по этому пришлось строить у себя на востоке, но там тоже земная кора не стабильна и лет через 20 когда накопится критическое количество центров масс начнутся землятресения, а больше строить негде, поэтому еще лет 30 и все, российской космонавтике придет полный песец.
а ты говоришь откатник! тут все серьезнее!!
1 [показать]

Gasilov> Итак, в руководстве не хотелки, а реальные снаряды с-53...

Реальный танк, реальные снаряды, реальные хомуты крепления:


Полное соответствие чертежу:


Исходя из габаритов танка промерял выстрелы и гильзы в укладках:

Gasilov>> На орудиях особой мощности противовесы размещались ближе к казне.
s.t.> ну и в чем сакральный смысл противовеса в борьбе с откатом?
Их смысл в том, что механизмам проще наклонять, бо пушка уравновешена относительно цапф.

Gasilov>> Итак, в руководстве не хотелки, а реальные снаряды с-53...
drsvyat> Реальный танк, реальные снаряды, реальные хомуты крепления:
drsvyat> Полное соответствие чертежу:
drsvyat> Исходя из габаритов танка промерял выстрелы и гильзы в укладках:

Если бы снаряд был виден полностью...

drsvyat> Исходя из габаритов танка промерял выстрелы и гильзы в укладках:

В PDFе на с-53 945мм -длинна унитарного патрона и 580мм длинна гильзы. Ищу ...

Gasilov> В PDFе на с-53 945мм -длинна унитарного патрона и 580мм длинна гильзы. Ищу ...
Ищи реальную гильзу короче 629 мм, кровавая гэбня врят-ли уничтожила все до единой!

Gasilov>> В PDFе на с-53 945мм -длинна унитарного патрона и 580мм длинна гильзы. Ищу ...
drsvyat> Ищи реальную гильзу короче 629 мм, кровавая гэбня врят-ли уничтожила все до единой!

Тем и занят в свободное время. В музей СА что ли заглянуть...

Gasilov> Если бы снаряд был виден полностью...

Укладка в отделении управления стоит на днище, а в БО на том-же , на чем ящики со снарядами.

Gasilov> Тем и занят в свободное время. В музей СА что ли заглянуть...
Если есть возможность залезть в реальный Т-34 тоже можно. В Севастополе с открытыми люками к сожалению я не видел.
Вот еще под другим углом:

Gasilov>> Если бы снаряд был виден полностью...
drsvyat> Укладка в отделении управления стоит на днище, а в БО на том-же , на чем ящики со снарядами.

Жаль донца не видно...

Gasilov> Жаль донца не видно...

Ниже нашел только у моделистов.

Gasilov> Тем и занят в свободное время. В музей СА что ли заглянуть...

...или находок копателей/поисковики...

Bredonosec> Их смысл в том
Это очевидно, но автор все про откат говорит.

drsvyat> Ищи реальную гильзу короче 629 мм, кровавая гэбня врят-ли уничтожила все до единой!
А послевоенные могли быть другой длины?

s.t.> А послевоенные могли быть другой длины?
И чтобы это не нашло отражения в документации - невероятно.

s.t.> А послевоенные могли быть другой длины?

гильзы нет, снаряд может

s.t.> А послевоенные могли быть другой длины?
А смысл? Вводить гильзу отличающуюся по длине на несколько сантиметров - чистое вредительство.
Тем более,что стандартная гильза вполне себе использовалась в танках:
(ой не то вставил, вот искомое)


Вообще фоменковщина какая-то.

drsvyat> А смысл? Вводить гильзу отличающуюся по длине на несколько сантиметров - чистое вредительство.

Просто размышляю.. К 76мм каких гильз только не было... А этот рис. из журнала Техника и вооружение. Возможно художнику было всё равно...