-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vo/vodnyimir/images/motor/128x128-crop/dopolnitelnyi-motor.jpg)
О парусной практике курсантов
Теги:
garry69
Lot-2> Сколько часов и за счёт каких дисциплин отведём для этого?
Я, по-моему, вполне ясно выразился, нужно пересматривать программы. Естественно, не зная действующих программ обучения, это пустой разговор, но то, что это возможно, я даже не сомневаюсь
Я, по-моему, вполне ясно выразился, нужно пересматривать программы. Естественно, не зная действующих программ обучения, это пустой разговор, но то, что это возможно, я даже не сомневаюсь
инфо
инструменты
Lot-2>> Сколько часов и за счёт каких дисциплин отведём для этого?
garry69> Я, по-моему, вполне ясно выразился, нужно пересматривать программы.
Кому надо пересматривать программы? Зачем? Или, как мы тут решим, так сразу и побегут пересматривать, да?
Повторяю, ещё раз, своё пожелание, которого никто, из лиц принимающих решение, читать не будет - нужна парусная практика? - Обязательно, но привлекать к ней надо допризывную молодёжь, кадетов, воспитанников Нахимовских училищ, абитуриентов ввмузов, всё. Я так думаю.
Дополнительные нагрузки на курсантов - а они нужны?
С содроганием вспоминаю все эти марксистко-ленинские предметы:
История КПСС — 120 часов
Марксистско-ленинская философия — 76 часов
Политическая экономия — 94 часа
Научный коммунизм — 68 часов
Партийно-политическая работа в ВС — 94 часа
Теория социализма — 42 часа
Итого: 494 часа - 20,6 суток!
Пригодились? - Нисколько. Так будет и с парусными предметами - в дальнейшей службе офицеру они не пригодятся, только время будет потрачено зря.
garry69> Я, по-моему, вполне ясно выразился, нужно пересматривать программы.
Кому надо пересматривать программы? Зачем? Или, как мы тут решим, так сразу и побегут пересматривать, да?
Повторяю, ещё раз, своё пожелание, которого никто, из лиц принимающих решение, читать не будет - нужна парусная практика? - Обязательно, но привлекать к ней надо допризывную молодёжь, кадетов, воспитанников Нахимовских училищ, абитуриентов ввмузов, всё. Я так думаю.
Дополнительные нагрузки на курсантов - а они нужны?
С содроганием вспоминаю все эти марксистко-ленинские предметы:
История КПСС — 120 часов
Марксистско-ленинская философия — 76 часов
Политическая экономия — 94 часа
Научный коммунизм — 68 часов
Партийно-политическая работа в ВС — 94 часа
Теория социализма — 42 часа
Итого: 494 часа - 20,6 суток!
Пригодились? - Нисколько. Так будет и с парусными предметами - в дальнейшей службе офицеру они не пригодятся, только время будет потрачено зря.
Это сообщение редактировалось 08.05.2023 в 13:04
Lot-2> Итого: 494 часа - 20,6 суток!
Lot-2> Пригодились? - Нисколько. Так будет и с парусными предметами - в дальнейшей службе офицеру они не пригодятся, только время будет потрачено зря.
Сегодня эти дисциплины заменены всякими социологиями и военными психологиями.
Однако, столь упрощенно смотреть на мир - имхо, не совсем разумно.
Есть требования к системе высшего образования, есть паспорт специальности (у гражданских - очевидно, в ввузах и ввмузах - некий аналог) и проч.
Поэтому вот так вот запросто вычеркнуть некий список гуманитарных дисциплин, являющихся <как минимум, по мнению Минобрнауки и Минобороны> неотъемлемой и безусловной частью высшего образования, заменив ее на <хоть и необходимое для любого моряка> «вязание узлов» и парусную практику - сомнительная тема…
Если и вводить такую практику, то набирая на нее часы из других практик (которые, надо заметить, у многих зачастую проходят бездарно и на первом, и на втором, и на последующих курсах)…
Lot-2> Пригодились? - Нисколько. Так будет и с парусными предметами - в дальнейшей службе офицеру они не пригодятся, только время будет потрачено зря.
Сегодня эти дисциплины заменены всякими социологиями и военными психологиями.
Однако, столь упрощенно смотреть на мир - имхо, не совсем разумно.
Есть требования к системе высшего образования, есть паспорт специальности (у гражданских - очевидно, в ввузах и ввмузах - некий аналог) и проч.
Поэтому вот так вот запросто вычеркнуть некий список гуманитарных дисциплин, являющихся <как минимум, по мнению Минобрнауки и Минобороны> неотъемлемой и безусловной частью высшего образования, заменив ее на <хоть и необходимое для любого моряка> «вязание узлов» и парусную практику - сомнительная тема…
Если и вводить такую практику, то набирая на нее часы из других практик (которые, надо заметить, у многих зачастую проходят бездарно и на первом, и на втором, и на последующих курсах)…
Высшее образование имеет целью обеспечение подготовки высококвалифицированных кадров по всем основным направлениям общественно полезной деятельности в соответствии с потребностями общества и государства, удовлетворение потребностей личности в интеллектуальном, культурном и нравственном развитии, углублении и расширении образования, научно-педагогической квалификации.
©️ Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации»
Lot-2>> Итого: 494 часа - 20,6 суток!
Lot-2>> Пригодились? - Нисколько. Так будет и с парусными предметами - в дальнейшей службе офицеру они не пригодятся, только время будет потрачено зря.
Черномор™> Сегодня эти дисциплины заменены всякими социологиями и военными психологиями.
Черномор™> Однако, столь упрощенно смотреть на мир - имхо, не совсем разумно.
Полностью согласен. - История, военная история, военно-морская история, иностранные языки - вполне разумная альтернатива. Естественно, в достойном объёме.
Lot-2>> Пригодились? - Нисколько. Так будет и с парусными предметами - в дальнейшей службе офицеру они не пригодятся, только время будет потрачено зря.
Черномор™> Сегодня эти дисциплины заменены всякими социологиями и военными психологиями.
Черномор™> Однако, столь упрощенно смотреть на мир - имхо, не совсем разумно.
Полностью согласен. - История, военная история, военно-морская история, иностранные языки - вполне разумная альтернатива. Естественно, в достойном объёме.
Сообщение было перенесено из темы Путин поручил воссоздать бриг "Меркурий".
А вот в качестве отдыха, хобби, свободного времяпровождения почему бы молодым офицерам не предложить льготные, или совсем бесплатные занятия в яхт-клубах? А в отпуска дарить путёвки на походы на парусных судах? Сейчас очень развит туризм по северам от Архангельска и Мурманска к Новой Земле, Шпицбергену и даже к Исландии и т.д. под парусом. Почему бы и не предлагать? Главное - не заставлять, а так - в отпуск путёвка.
Lot-2> А вот в качестве отдыха, хобби, свободного времяпровождения почему бы молодым офицерам не предложить льготные, или совсем бесплатные занятия в яхт-клубах? А в отпуска дарить путёвки на походы на парусных судах? … в отпуск путёвка.
За чей счет банкет? (ц)
За чей счет банкет? (ц)
Черномор™> За чей счет банкет? (ц)
А что, военные санатории, дома отдыха, профилактории канули в лету? - Путёвка туда равна по цене путёвке сюда. Примерно 100 000 р.
Про строительство парусных кораблей для ВМФ банкет не учитываем?
А что, военные санатории, дома отдыха, профилактории канули в лету? - Путёвка туда равна по цене путёвке сюда. Примерно 100 000 р.
Про строительство парусных кораблей для ВМФ банкет не учитываем?
Сообщение было перенесено из темы Путин поручил воссоздать бриг "Меркурий".
У меня какое-то дежавю с темами об экранопланах и восстановления Фрунзе.
Красивые мечты никак не хотят разбиваться об реальность.
Что касается учебных практик и планов, приведу лишь один пример. В начале 80-х после приказа Главкома ВМФ об обязательном участии курсантов ВВМУЗ в заграничных походах все учебные планы корежились под планы заходов учебных кораблей в иностранные порты. Корабельная практика зимой во время семестра. Неплохо, да?
Красивые мечты никак не хотят разбиваться об реальность.
Что касается учебных практик и планов, приведу лишь один пример. В начале 80-х после приказа Главкома ВМФ об обязательном участии курсантов ВВМУЗ в заграничных походах все учебные планы корежились под планы заходов учебных кораблей в иностранные порты. Корабельная практика зимой во время семестра. Неплохо, да?
Lot-2> Кому надо пересматривать программы? Зачем?
Кому пересматривать - я так понимаю тому, кто этим делом и должен заниматься, управления (отделы) военного (военно-морского) образования в МО и ГШ ВМФ. Зачем ? - в целях совершенствования подготовки курсантов военно-морских учебных заведений.
Lot-2> Так будет и с парусными предметами - в дальнейшей службе офицеру они не пригодятся, только время будет потрачено зря.
Вы о каких парусных предметах говорите? Вы про морскую подготовку слышали вообще? Ту самую, по которой целое "Руководство..." есть и которая входит в отработку курсовых задач. Практика на парусных судах и есть эта самая морская подготовка, причем в ее самом эффективном виде, и которой толком никто не учит. Или Вы правда считаете, что морская подготовка офицерам ВМФ не нужна?
Кому пересматривать - я так понимаю тому, кто этим делом и должен заниматься, управления (отделы) военного (военно-морского) образования в МО и ГШ ВМФ. Зачем ? - в целях совершенствования подготовки курсантов военно-морских учебных заведений.
Lot-2> Так будет и с парусными предметами - в дальнейшей службе офицеру они не пригодятся, только время будет потрачено зря.
Вы о каких парусных предметах говорите? Вы про морскую подготовку слышали вообще? Ту самую, по которой целое "Руководство..." есть и которая входит в отработку курсовых задач. Практика на парусных судах и есть эта самая морская подготовка, причем в ее самом эффективном виде, и которой толком никто не учит. Или Вы правда считаете, что морская подготовка офицерам ВМФ не нужна?
garry69>1 Или Вы правда считаете, что морская подготовка офицерам ВМФ не нужна?
А гражданским судомеханикам нужна?
А гражданским судомеханикам нужна?
info
garry69>>1 Или Вы правда считаете, что морская подготовка офицерам ВМФ не нужна?
тащторанга-01> А гражданским судомеханикам нужна?
Так только у судоводителей парусная практика.
В мои времена судомехам хватало "романтики" в училищной кочегарке )
Это была первая паровая практика, потом уже практика на паровых судах,потом дизельных
Диплом механик-универсал.
тащторанга-01> А гражданским судомеханикам нужна?
Так только у судоводителей парусная практика.
В мои времена судомехам хватало "романтики" в училищной кочегарке )
Это была первая паровая практика, потом уже практика на паровых судах,потом дизельных
Диплом механик-универсал.
garry69>>>1 Или Вы правда считаете, что морская подготовка офицерам ВМФ не нужна?
тащторанга-01>> А гражданским судомеханикам нужна?
info> Так только у судоводителей парусная практика.
Собственно я на это и намекаю. ВВМУЗы готовят по более чем десяти специальностям, это не считая, чисто механических. Все они так или иначе имеют отношение к судовождению, но чистых судоводителей нет. ПМСМ морская подготовка офицеров ВМФ может обойтись без парусной составляющей, как обходятся без неё гражданские судомеханики.
тащторанга-01>> А гражданским судомеханикам нужна?
info> Так только у судоводителей парусная практика.
Собственно я на это и намекаю. ВВМУЗы готовят по более чем десяти специальностям, это не считая, чисто механических. Все они так или иначе имеют отношение к судовождению, но чистых судоводителей нет. ПМСМ морская подготовка офицеров ВМФ может обойтись без парусной составляющей, как обходятся без неё гражданские судомеханики.
тащторанга-01> Все они так или иначе имеют отношение к судовождению, но чистых судоводителей нет.
Знаю через знакомых,что ВВМУРЭ давало диплом и что то связаное с судовождением и военные гидрографы,их много работало линейными лоцманами на Енисее.
У них дипломы судоводителей были,что соответсвовало гражданским -ШМП
О остальных просто не вкурсе.
Кстати,где то читал,что к 2030 г ВМФ должен получить большой парусник
Знаю через знакомых,что ВВМУРЭ давало диплом и что то связаное с судовождением и военные гидрографы,их много работало линейными лоцманами на Енисее.
У них дипломы судоводителей были,что соответсвовало гражданским -ШМП
О остальных просто не вкурсе.
Кстати,где то читал,что к 2030 г ВМФ должен получить большой парусник
Это сообщение редактировалось 08.05.2023 в 17:38
info> У них дипломы судоводителей были,что соответсвовало гражданским -ШМП
Насколько я знаю все военно-морские дипломы для работы на гражданских судах надо подтверждать.
info> Кстати,где то читал,что к 2030 г ВМФ должен получить большой парусник
Я где-то читал, что в 1980-ом году должен быть коммунизм построен.
Насколько я знаю все военно-морские дипломы для работы на гражданских судах надо подтверждать.
info> Кстати,где то читал,что к 2030 г ВМФ должен получить большой парусник
Я где-то читал, что в 1980-ом году должен быть коммунизм построен.
тащторанга-01> Насколько я знаю все военно-морские дипломы для работы на гражданских судах надо подтверждать.
В мои времена и речи не было,чтобы после ВВМУЗов работали на гражданском флоте. Только после окончания гражданской мореходки.
Знакомый окончил ВВМУ,специальность с оружием связана. В начале 90х уволился,пошел работать матросом,окончил мореходку и сейчас капитанит
тащторанга-01> Я где-то читал, что в 1980-ом году должен быть коммунизм построен.
Припоминаю)
В мои времена и речи не было,чтобы после ВВМУЗов работали на гражданском флоте. Только после окончания гражданской мореходки.
Знакомый окончил ВВМУ,специальность с оружием связана. В начале 90х уволился,пошел работать матросом,окончил мореходку и сейчас капитанит
тащторанга-01> Я где-то читал, что в 1980-ом году должен быть коммунизм построен.
Припоминаю)
info>> У них дипломы судоводителей были,что соответсвовало гражданским -ШМП
тащторанга-01> Насколько я знаю все военно-морские дипломы для работы на гражданских судах надо подтверждать.
#такточно
Даже для выпускников штурманского факультета, коль уж info завел речь о судоводительском профиле
тащторанга-01> Насколько я знаю все военно-морские дипломы для работы на гражданских судах надо подтверждать.
#такточно
Даже для выпускников штурманского факультета, коль уж info завел речь о судоводительском профиле
тащторанга-01> А гражданским судомеханикам нужна?
Ну уж не знаю, нужна или нет, но знаю двоих, которые точно ее проходили.
Ну уж не знаю, нужна или нет, но знаю двоих, которые точно ее проходили.
Это сообщение редактировалось 08.05.2023 в 18:32
Lot-2> Кадет и курсант - разницы не видите? Почему курсантов нельзя привлекать к парусной практике вам уже объяснили.
От Вас не ожидал. Не надо заниматься софистикой про кадетов и неуставные значки.
Мухи отдельно, котлеты отдельно, как говорил Верховный. Гаспада офицеры утверждают, что курсанты ВМФ СССР не проходили практику на принадлежащих ВМФ барках "Седов" и "Крузенштерн". ТЧК
От Вас не ожидал. Не надо заниматься софистикой про кадетов и неуставные значки.
Мухи отдельно, котлеты отдельно, как говорил Верховный. Гаспада офицеры утверждают, что курсанты ВМФ СССР не проходили практику на принадлежащих ВМФ барках "Седов" и "Крузенштерн". ТЧК
Это сообщение редактировалось 08.05.2023 в 22:47
БН181
АМГ1963> Гаспада офицеры утверждают, что курсанты ВМФ СССР не проходили практику на принадлежащих ВМФ барках "Седов" и "Крузенштерн". ТЧК
Читаем "исходник":
АМГ1963 = Если Вы не в курсе, то курсанты ВВМУ проходят парусную практику на гражданских судах. Ибо сами без таковых.
Ответ = Если Вы ведете речь о ВМФ СССР/РФ, то в учебных программах ввмузов нет парусной практики.
ТЧК
Опустим то прискорбное обстоятельство, что Вы, судя по всему, в некотором плане плохо воспитаны, но... я правильно понимаю, что Вы уже не утверждаете что речь шла о парусной практике курсантов?
Читаем "исходник":
АМГ1963 = Если Вы не в курсе, то курсанты ВВМУ проходят парусную практику на гражданских судах. Ибо сами без таковых.
Ответ = Если Вы ведете речь о ВМФ СССР/РФ, то в учебных программах ввмузов нет парусной практики.
ТЧК
Опустим то прискорбное обстоятельство, что Вы, судя по всему, в некотором плане плохо воспитаны, но... я правильно понимаю, что Вы уже не утверждаете что речь шла о парусной практике курсантов?
тащторанга-01>> А гражданским судомеханикам нужна?
info> Так только у судоводителей парусная практика.
Вы отстаете от жизни. Еще в 1951-м товарищ капитан 2 ранга Митрофанов писал, что рактечик, механик или судовой врач - все они моряки. В рыбфлоте это давно поняли. А нынешние военные моряки, как я понял из трех исписанных страниц - это не моряки вовсе - а эксплуатанты оружия и технических средств.
"Парусник Росрыболовства барк “Седов” вышел в первый учебный рейс навигации 2023 года. Плавательную практику во время рейса пройдут курсанты Калининградского морского рыбопромышленного колледжа: 30 будущих судоводителей, 20 судомехаников и 10 судовых электриков, а также 40 курсантов Балтийской государственной академии рыбопромыслового флота и 31 студент Керченского государственного морского технологического университета."
info> Так только у судоводителей парусная практика.
Вы отстаете от жизни. Еще в 1951-м товарищ капитан 2 ранга Митрофанов писал, что рактечик, механик или судовой врач - все они моряки. В рыбфлоте это давно поняли. А нынешние военные моряки, как я понял из трех исписанных страниц - это не моряки вовсе - а эксплуатанты оружия и технических средств.
"Парусник Росрыболовства барк “Седов” вышел в первый учебный рейс навигации 2023 года. Плавательную практику во время рейса пройдут курсанты Калининградского морского рыбопромышленного колледжа: 30 будущих судоводителей, 20 судомехаников и 10 судовых электриков, а также 40 курсантов Балтийской государственной академии рыбопромыслового флота и 31 студент Керченского государственного морского технологического университета."
АМГ1963> А нынешние военные моряки... - это не моряки вовсе - а эксплуатанты оружия и технических средств.
Для Вас это стало "разрывом шаблона"? Печалька...
Для Вас это стало "разрывом шаблона"? Печалька...
garry69> Вы о каких парусных предметах говорите?
Я? - Про такелаж и рангоут парусных кораблей про хождение галсами под парусом...
Я? - Про такелаж и рангоут парусных кораблей про хождение галсами под парусом...
АМГ1963> Плавательную практику во время рейса пройдут курсанты Калининградского морского рыбопромышленного колледжа: 30 будущих судоводителей, 20 судомехаников и 10 судовых электриков, а также 40 курсантов Балтийской государственной академии рыбопромыслового флота и 31 студент Керченского государственного морского технологического университета."
Офицеров ВМФ не готовят в колледжах. В Вашем посте специальности 40 и 31 курсанта высших учебных заведений почему то не указаны. Как изменится Ваше мнение, если среди них не было судомехаников?
Вам пытались объяснить, что парусная практика это прекрасно, но вне программы ВВМУЗа. До, после, пусть даже рядом, но не вместо штатной программы.
Офицеров ВМФ не готовят в колледжах. В Вашем посте специальности 40 и 31 курсанта высших учебных заведений почему то не указаны. Как изменится Ваше мнение, если среди них не было судомехаников?
Вам пытались объяснить, что парусная практика это прекрасно, но вне программы ВВМУЗа. До, после, пусть даже рядом, но не вместо штатной программы.
Это сообщение редактировалось 09.05.2023 в 06:15
Lot-2> Я? - Про такелаж и рангоут парусных кораблей про хождение галсами под парусом...
Для того, чтобы дать основные понятия по данным вопросам, вполне достаточно пары - тройки теоретических занятий с практическим показом на палубе, остальное дойдет через руки и ноги. И да, никогда не думал, что у моряка, даже военного, могут быть чрезмерные и ненужные знания в области морского дела.
Для того, чтобы дать основные понятия по данным вопросам, вполне достаточно пары - тройки теоретических занятий с практическим показом на палубе, остальное дойдет через руки и ноги. И да, никогда не думал, что у моряка, даже военного, могут быть чрезмерные и ненужные знания в области морского дела.
garry69> Для того, чтобы дать основные понятия по данным вопросам, вполне достаточно пары - тройки теоретических занятий с практическим показом на палубе
В 19-ом веке в МКК 6 лет учили...
Может тогда с галер начать - практику так в месяца 3 прикованным к вёслах и по Охотскому морю, можно и по Баренцеву, с соответствующему эпохе рационом питания.
Нет, это не шлюпочные учения. На галерах интересней.
В 19-ом веке в МКК 6 лет учили...
Может тогда с галер начать - практику так в месяца 3 прикованным к вёслах и по Охотскому морю, можно и по Баренцеву, с соответствующему эпохе рационом питания.
Нет, это не шлюпочные учения. На галерах интересней.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.04.2023
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2023
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
