[image]

Як-38 - хромой гоблин, или все-таки нужная вещь?

Теги:авиация
 
1 32 33 34 35 36 51
MD Serg Ivanov #31.07.2023 13:47  @paralay#29.07.2023 19:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
paralay> Вертикалка не самоцель, один из пунктов тактико-технического задания базирование на универсальном десантном корабле, если обеспечишь это самолётом с обычным взлётом-посадкой - орден на грудь
Как-то так:

;) Сопла с управлением вектором тяги уже есть,
кран на корабле тоже уже есть - чего ему в походе простаивать?
 


Форсажная тяга над водой ничего не повредит. Тяговооруженность 1,26 на форсаже обеспечить легче.
Тренироваться на кошках БПЛА С-70
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 31.07.2023 в 16:21
+
-1
-
edit
 

fone

опытный

S.I.> Тренироваться на кошках БПЛА С-70

Ага, даст кто-то рисковать самолетами за миллиарды рублей. :D
   77
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

paralay>> Нам нужен палубный самолет, каким он будет можно дискутировать, но он будет КВВП.
m.0.> Хм, а где задача для вертикалки?

Но они прежние, остались от Як-38/41, только прожект самолёта другой и более модные плоские сопла на ПМД.
ЭПР поменьше, скорость как у Су-33/МиГ-29К, и главное, что можно взлетать с посадочной полосы в 100м.
   92.0.4515.11592.0.4515.115

101

аксакал

V,GRID> Но они прежние, остались от Як-38/41, только прожект самолёта другой и более модные плоские сопла на ПМД.
V,GRID> ЭПР поменьше, скорость как у Су-33/МиГ-29К, и главное, что можно взлетать с посадочной полосы в 100м.

Прежние были в рамках опытной эксплуатации - понять зачем все это нужно и как вообще работает.
Например у КМП США это все расходник для взятия плацдарма, а нам зачем?
   115.0115.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал


101> Например у КМП США это все расходник для взятия плацдарма, а нам зачем?

Если бы наши вертикалки могли использоваться как самолеты НАП десанта, им бы цены не было и серия была бы неслабая. Например, их вполне можно было бы эффективно применять на Черном море. Однако даже до самых упрямых верующих дошло, что применять небронированную жестянку на поле боя и рядом - глупость и преступление, а создавать КВВП грача - за пределами разума.
   115.0.0.0115.0.0.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> Тренироваться на кошках БПЛА С-70
fone> Ага, даст кто-то рисковать самолетами за миллиарды рублей. :D
А то Як-141 по нынешним ценам не за миллиарды..
Но рискнули:

Yak 141 incident
Авария Як-141 на авианосце "Адмирал Горшков".Видео было снято в 1991 году с вертолёта.

Уж лучше ИИ чем лётчик. Есть человек — есть проблема, нет человека — нет проблемы.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #01.08.2023 09:26  @mico_03#31.07.2023 23:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
m.0.> Если бы наши вертикалки могли использоваться как самолеты НАП десанта, им бы цены не было и серия была бы неслабая. Например, их вполне можно было бы эффективно применять на Черном море. Однако даже до самых упрямых верующих дошло, что применять небронированную жестянку на поле боя и рядом - глупость и преступление, а создавать КВВП грача - за пределами разума.

Большая высота, стелс, ночь, УМПК.. БПЛА типа С-70.
 

   52.052.0

V,GRID

втянувшийся

101> Прежние были в рамках опытной эксплуатации - понять зачем все это нужно и как вообще работает.

Надеюсь они поняли и учли ошибки, поэтому и прожекты все более оптимальные под прежние задачи и в малых габаритах.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
MD Serg Ivanov #01.08.2023 14:00  @V,GRID#01.08.2023 11:53
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
101>> Прежние были в рамках опытной эксплуатации - понять зачем все это нужно и как вообще работает.
V,GRID> Надеюсь они поняли и учли ошибки, поэтому и прожекты все более оптимальные под прежние задачи и в малых габаритах.
Настолько малых, что для лётчика уже места нет.
   52.052.0
RU V,GRID #01.08.2023 14:39  @Serg Ivanov#01.08.2023 14:00
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

S.I.> Настолько малых, что для лётчика уже места нет.

А ведь нужна и учебная машина с расположением пилотов рядом(Су-24/27К).
   92.0.4515.11592.0.4515.115
MD Serg Ivanov #01.08.2023 15:27  @V,GRID#01.08.2023 14:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Настолько малых, что для лётчика уже места нет.
V,GRID> А ведь нужна и учебная машина с расположением пилотов рядом(Су-24/27К).
На КП БПЛА оба поместятся. И ещё два-три десятка. Обучение лётчика слишком дорого, чтобы посылать его на ЛБС.
Пусть многоразовыми FPV рулят с УДК.

В РФ разработали систему управления БПЛА, способную обходить РЭБ

Разработка татарских ученых защищена от помех со стороны РЭБ и позволяет в разы увеличить выпуск БПЛА. //  tvzvezda.ru
 

 


В России создали многоразовый дрон «Лютик-Камикадзе»

Российские специалисты Сахалинского центра беспилотных технологий создали FPV-дрон «Лютик-Камикадзе», который можно использовать многократно. Разработчики уточнили, что устройство имеет функцию дистанционной активации сброса, что позволяет с пульта запустить термобарический боеприпас, активировав детонатор от батареи. //  lenta.ru
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 01.08.2023 в 15:40

101

аксакал

101>> Прежние были в рамках опытной эксплуатации - понять зачем все это нужно и как вообще работает.
V,GRID> Надеюсь они поняли и учли ошибки, поэтому и прожекты все более оптимальные под прежние задачи и в малых габаритах.

Ошибки учитываются на основе опыта. Опыт у них пока папуасов гонять по горам и пустыням.
Но потенциально F-35 для условий Украины самое оно:
- базирование в непосредственной близости от ЛБС;
- постоянная смена точки старта;
- работа с полевых точек;
- низкая РЛ-заметность.
   115.0115.0
+
-
edit
 

aleks dark

втянувшийся

101> Ошибки учитываются на основе опыта. Опыт у них пока папуасов гонять по горам и пустыням.
101> Но потенциально F-35 для условий Украины самое оно:
101> - базирование в непосредственной близости от ЛБС;
101> - постоянная смена точки старта;
101> - работа с полевых точек;
101> - низкая РЛ-заметность.

Даже , не смешно. Почитайте мнения эксплуатантов МИ-24 - КА-50 (в сравнении друг с другом) , и их сравнения с забугорными гвинтокрылами (главный прикол - сколько спецтехники и специально обученного персонала необходимо для того , что-бы супермегавундервафля в виде СВВП ф-35 просто смогла взлететь(даже по самолетному) . Иными словами количество человеко-часов на обеспечение одного вылета , плюс надёжность , + прочее .
   115.0115.0

V,GRID

втянувшийся

101> Ошибки учитываются на основе опыта. Опыт у них пока папуасов гонять по горам и пустыням.
101> Но потенциально F-35 для условий Украины самое оно:

Но важно применение СВВП в дальней морской зоне, а НАП войск лучше отдать вертолетам и штурмовикам Су-25.
А применение F-35B с разных площадок при ВКР возможно, особенно для обучения нашей войсковой ПВО.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
+
-
edit
 

101

аксакал

a.d.> Даже , не смешно. Почитайте мнения эксплуатантов МИ-24 - КА-50 (в сравнении друг с другом) , и их сравнения с забугорными гвинтокрылами (главный прикол - сколько спецтехники и специально обученного персонала необходимо для того , что-бы супермегавундервафля в виде СВВП ф-35 просто смогла взлететь(даже по самолетному) . Иными словами количество человеко-часов на обеспечение одного вылета , плюс надёжность , + прочее .

А вам какая разница сколько нужно людей подтянуть для полетов полка F-35 на Украине? Если брать эксплуатацию Апача в Ираке, то уровень готовности был высокий. Возможно там народ и трахался по полной для подготовки к полету, но для них это лишь вопрос денег, которых у них жопой ешь.
   115.0115.0

101

аксакал

V,GRID> Но важно применение СВВП в дальней морской зоне, а НАП войск лучше отдать вертолетам и штурмовикам Су-25.
V,GRID> А применение F-35B с разных площадок при ВКР возможно, особенно для обучения нашей войсковой ПВО.

Вы для начала поинтересуйтесь где у амеров СВВП применяется - у морпехов. А морпехи не воюют на море.
Им ваша дальняя морская зона до одного места. У них есть баржа, которую тащат к берегу, где нужно плацдарм создать. А вокруг них ползет ордер с нормальным авианосцем и кораблями охранения и подлодками.
   115.0115.0

Aaz

модератор
★★☆
101> Шведы интересные ребята. Обратите внимание, что SAAB с древних времен имеет козырек без переплета.
"Цилиндрический" козырёк - это хотя и красноречивая, но мелочь.
А вот то, что мой любимый "Дракен" имел а/д конфигурацию, к которой амы пришли только на F-16XL - это уже серьёзнее.
Не говоря уж о том, что упомянутый "Дракен" выполняет "кобру". :)
   115.0115.0
+
+1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
m.0.> Хм, после вступления в NATO, полагаю...
ИМХО, вы склонны к демонизации. :)

m.0.> ...зрелище действительно достаточно мрачное.
По настоящему мрачное зрелище - это состояние мозгов принимающих решения.
Я здесь уже цитировал: "На двух адмиралов - три мнения".
   115.0115.0
+
-1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
paralay> Я слов то таких не знаю, как бишь... изоляция?
"И почему я не удивлён?"
Видимо, потому, что ты вообще практически ни хрена не знаешь. :)
Просвещайся.
   115.0115.0

parex12

втянувшийся

101> Но потенциально F-35 для условий Украины самое оно:

Натовские ВВС с вами согласны. Раньше ф16 в основном тренировались, сейчас 35 стали летать.
   77

V,GRID

втянувшийся

101> Им ваша дальняя морская зона до одного места. У них есть баржа, которую тащат к берегу, где нужно плацдарм создать. А вокруг них ползет ордер с нормальным авианосцем и кораблями охранения и подлодками.

Вот эту армаду и должны были встретить, и уничтожить наши корабли на дальних рубежах.
АВ и УДК должны гореть или тонуть и заниматься только БЗЖ.
   92.0.4515.11592.0.4515.115

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠☠
101>> Им ваша дальняя морская зона до одного места. У них есть баржа, которую тащат к берегу, где нужно плацдарм создать. А вокруг них ползет ордер с нормальным авианосцем и кораблями охранения и подлодками.
V,GRID> Вот эту армаду и должны были встретить, и уничтожить наши корабли на дальних рубежах.
А также Морская ракетоносная авиация.
Только СУВВП для этого не нужен.
   2323

V,GRID

втянувшийся

LtRum> А также Морская ракетоносная авиация.

Вроде дальние Ту-22М3 выведены из состава в 2012г.
Чем их заменили на дальних рубежах и какие ракеты они используют ?
   92.0.4515.11592.0.4515.115

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠☠
LtRum>> А также Морская ракетоносная авиация.
V,GRID> Вроде дальние Ту-22М3 выведены из состава в 2012г.
НЯЗ из состава ВМФ переданы в ВКС.

V,GRID> Чем их заменили на дальних рубежах и какие ракеты они используют ?
Прошу прощения, но я не помню, какие ракеты в сводках СВО фигурируют.
   2323
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

mico_03

аксакал


m.0.>> Хм, после вступления в NATO, полагаю...
Aaz> ИМХО, вы склонны к демонизации.

Нет, всякая чертовщина по барабану, а шведов со временем пмсм, просто поставят раком в части закупок амеровской техники. Но признаюсь — в приметы верю, а как иначе в ридной авиации?

m.0.>> ...зрелище действительно достаточно мрачное.
Aaz> По настоящему мрачное зрелище - это состояние мозгов принимающих решения.

Это первично и что там, обсуждать смысла не вижу. А вот то что плавает \ ходит в ВМФ, уже есть вторичный результат, но эмоции за борт.

Aaz> Я здесь уже цитировал: "На двух адмиралов - три мнения".

ВМФ очень дорогая "игрушка", поэтому большая "осторожность" и колебания по любым решениях в его тему (включая тему корабельной и береговой авиации) просто неизбежны.
   11
1 32 33 34 35 36 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru