Что такое "NGRF"?

>> а на максимальной дальности она забирается на добрые 20 тыс.м.

Darth>Так и Вы тоже это слышали?! А то уж я было подумал, что мне показалось К сожалению не помню где я это читал, давно дело было, кажется в Defence... Вообще-то логично, иначе я не соображу как ему удастся так быстро лететь и не обгорет нафиг.

KGI>Это Вы откуда взяли - небось фотографий F-14 насмотрелись .
KGI>А я вот все детство и отрочество смотрел на полеты МиГ-31 у себя на даче.В живую.Летали они практически исключительно на сверхзвуке и на не большой высоте(не более 1.5 и кстати всегда без форсажа).Дык никаких видимых следов,облаков, как на фотографиях я не видал.

Нууу, батенька, Вы и сказанули! Видите ли, сверзвуковой скачок уплотнения виден не оптически, а радиолокационно, поскольку представляет собой нехилый конусообразный объект, обладающий свойством преломлять/отражать радиолокационное излучение. А происходит это потому, что в слое изменения скорости есть и сильное изменение плотности среды.

KGI>>Летит она не высоко,

KGI>Владимир Малюх>если невысоко, то и недалеко, а на максимальной дальности она забирается на добрые 20 тыс.м.

KGI>Владимир Малюх>К сожалению не помню где я это читал, давно дело было, кажется в Defence... Вообще-то логично, иначе я не соображу как ему удастся так быстро лететь и не обгорет нафиг.

KGI>Да ерунда это.Из нержавейки сделать и ничего не обгорит.

Вы, это, поинтересуйтесь на какой высоте "нержавеечный" МиГ-25 свои 2.8М делает, не разваливаясь.

KGI>А большая высота на первых ПКР(П-6,Базальт и подобные) была совсем по другим причинам.

И по этой тоже, так же как и по причине элементарного меньшего лобового сопротивления.

KGI>>а главное ЭПР намного меньше чем у любой цели "типа истребитель",о которых шла речь.И совсем не понятно что вы хотели сказать фразой "светится на сверхзвуке тоже неплохо".Причем здесь сверхзвук-то.

>>При том, что скачок уплотнения хрошо виден

KGI>Это Вы откуда взяли - небось фотографий F-14 насмотрелись .

Нет, на индикаторе комплекса С-75 в далеком уже 1987 году. Сильно знаете ли отметка от МиГ-31 отличается на дозвуке и сверхзвуке при всех прочих равных условиях. Виден он естественно в радиодиапазоне.

KGI>А я вот все детство и отрочество смотрел на полеты МиГ-31 у себя на даче.В живую.Летали они практически исключительно на сверхзвуке и на не большой высоте(не более 1.5 и кстати всегда без форсажа).

Не гоните, у нас в стране полеты на сверхзвуке имеют ограничение, особенно в обитаемой людьми зоне, в 11 тыс. м. Еще и сказки баете про бесфорсажный сверхзвук МиГ-31 на малой высоте. Хоть мурзилки правильные почитайте .


KGI>Дык никаких видимых следов,облаков, как на фотографиях я не видал.

Надо было глаза РЛСом вооружать а не биноклем

Владимир Малюх>
Вы, это, поинтересуйтесь на какой высоте "нержавеечный" МиГ-25 свои 2.8М делает, не разваливаясь.

Во-первых нержавеечный - МиГ-31.А во-вторых Гранит не летит со скоростью 2.8М.Да и потом МиГу ведь всю свою жизнь надо летать с такой скоростью,а ракете минут 5-10 и ладно.

KGI>А большая высота на первых ПКР(П-6,Базальт и подобные) была совсем по другим причинам.

Владимир Малюх>И по этой тоже, так же как и по причине элементарного меньшего лобового сопротивления.

Тривиальный факт.Который совершенно ни о чем не говорит.Тут надо знать большее количество параметров аппарата , чтобы судить о чем-то.

KGI>>а главное ЭПР намного меньше чем у любой цели "типа истребитель",о которых шла речь.И совсем не понятно что вы хотели сказать фразой "светится на сверхзвуке тоже неплохо".Причем здесь сверхзвук-то.

>>При том, что скачок уплотнения хрошо виден

KGI>Это Вы откуда взяли - небось фотографий F-14 насмотрелись .

Нет, на индикаторе комплекса С-75 в далеком уже 1987 году. Сильно знаете ли отметка от МиГ-31 отличается на дозвуке и сверхзвуке при всех прочих равных условиях. Виден он естественно в радиодиапазоне.

KGI>А я вот все детство и отрочество смотрел на полеты МиГ-31 у себя на даче.В живую.Летали они практически исключительно на сверхзвуке и на не большой высоте(не более 1.5 и кстати всегда без форсажа).

Владимир Малюх>Не гоните, у нас в стране полеты на сверхзвуке имеют ограничение, особенно в обитаемой людьми зоне, в 11 тыс. м. Еще и сказки баете про бесфорсажный сверхзвук МиГ-31 на малой высоте. Хоть мурзилки правильные почитайте .

В ограничения у нас в стране я охотно верю.У нас в стране многое имеет ограничения - скорость на дорогах например .Но тем не менее летали они именно на сверхзвуке и гораздо ниже 11тыс(иначе я бы просто ничего не разглядел) и без форсажа.Знаете ли видишь иногда, как МиГ проносится - в полной тишине,а звук только секунды через 2-4 слышно.Или еще бывает смотришь в направлении звука,а там ничего.Поворачиваешься на 180o - а там удаляющаяся точка.

С Уважением.

KGI>Владимир Малюх>
KGI>Вы, это, поинтересуйтесь на какой высоте "нержавеечный" МиГ-25 свои 2.8М делает, не разваливаясь.

KGI>Во-первых нержавеечный - МиГ-31.

Угу, как же. Учите матчасть. Хотя бы почитайте топики на авиабазе. МиГ-31 уже куда более нормальной конструкции. А из нержавейки как раз МиГ-25 сварен.

KGI>А во-вторых Гранит не летит со скоростью 2.8М.Да и потом МиГу ведь всю свою жизнь надо летать с такой скоростью,а ракете минут 5-10 и ладно.

Ну считать-то хоть не лень? Сколько нужно времени на пролет 500 км? Да и 10 минут уже достатчно, чтобы нагреться до неприличия.


KGI>Владимир Малюх>И по этой тоже, так же как и по причине элементарного меньшего лобового сопротивления.

KGI>Тривиальный факт.Который совершенно ни о чем не говорит.Тут надо знать большее количество параметров аппарата , чтобы судить о чем-то.

Немного нужно - элементарные познания в аэродинамике. Такие как например пропорциональность лобового сопротивления плотности воздуха кроме всего прочего.

>>>При том, что скачок уплотнения хрошо виден

KGI>Владимир Малюх>Не гоните, у нас в стране полеты на сверхзвуке имеют ограничение, особенно в обитаемой людьми зоне, в 11 тыс. м. Еще и сказки баете про бесфорсажный сверхзвук МиГ-31 на малой высоте. Хоть мурзилки правильные почитайте .

KGI>В ограничения у нас в стране я охотно верю.У нас в стране многое имеет ограничения - скорость на дорогах например .Но тем не менее летали они именно на сверхзвуке

Каким образом Вы это определяли? По выбитым стеклам в городке?


KGI>Знаете ли видишь иногда, как МиГ проносится - в полной тишине,а звук только секунды через 2-4 слышно.Или еще бывает смотришь в направлении звука,а там ничего.Поворачиваешься на 180o - а там удаляющаяся точка.

Хм, хороша методика А то, что скорость света (т.е. та, с которй до вас изображение доходит) несколько больше скорости звука (долетающего до вас) вы в курсе? Что от самолета, летящего просто на расстоянии в 300м задержка будет около секунды сама по себе безо всякого сверхзвука? И с тех самых 1.5 км как раз 5 сек...