Полиэтиленовая эпопея (в картинках)

Nick_Crak>Вместе с уретаном , уротропин практически не применяется в медицине - лет уже 15 Так на 15 лет назад и пришелся пик моей пиротехнической деятельности.

Кстати, сегодня с утра таблетки стали уже как прочная резина. Одну разрезал - застывает равномерно, по всему объему. И одна неприятность - от спички НЕ ГОРИТ Ник

Nick_Crak>И одна неприятность - от спички НЕ ГОРИТ Приятно когда бываешь прав.

Здраствуйте все .Диперекись ацетона-относится к ВВ или её можно попробовать использовать в кечестве топлива.

Я читал что фирма "Аэроджет(США),1988" разработала новый тип ТРТ
"Эмульгированное",топливо состоит из двух несмешиваемых жидкостей,одна из которых удерживается внутри другой в форме капель.Комбинация жидкостей зафиксирована топливным связующим.
Состав:
Жидкий окислитель -68%
Связующее -12%
Металическое горючее-20%
Огромная просьба если кто знает расказать подробнее.
Хорошее предложение-Жидкостная ракета в твёрдом виде.
Заранее спасибо.

Tima>Здраствуйте все .Диперекись ацетона-относится к ВВ или её можно попробовать использовать в кечестве топлива.
Tima> А что! Она легко получается. Только одна проблема - я точно не помню, но по моему так - она ГОРИТ если ОЧЕНЬ сильно спресованна. А если рыхлая - детонирует Ник

Возможно получить простым методом и являются ли они ВВ:
-перхлорат алкиламина
-перхлорат метиламина
-диперехлорат этилендиамин
У меня просто есть рецептики но если их сложно получать толк от них????

Сильно горит.Плавится на водяной бане.С сплавленом состоянии может не всегда взорватся.Довольно устойчива.Процесс получения освоен очень хорошо,очень дешовая(гидроперит или перекись,ацетон,Серная кислота).

ДА нужно брать в небольшом количестве,в паре с какимто замедлителем-горючим.Или использовать ее как добавку к топливу в качестве инициатора,вещества поддерживающего горение плохо или медленно горящего дешового топлива.Незнаю растворима ДА в ацетоне или другом раствотителе.

Tima>Здраствуйте все .Диперекись ацетона-относится к ВВ или её можно попробовать использовать в кечестве топлива.
Tima> Ещё раз настоятельно предлагаю исключить всякие обсуждения ВВ. Ну не относится это к ракетомоделизму никак. И не надо ссылаться на военные супер-топлива. К нам это тоже не относится. Тем более что даже там перекись ацетона не используется.

Сергей

Я понимаю что выбрано топливо уротропин,какой для него окислитель?

Tima>Я понимаю что выбрано топливо уротропин,какой для него окислитель?
К сожалению не понимаете.И сути беседы тоже.Мы не хотим здесь обсуждать ничего ,не связанное с ракетомоделизмом.И ракетомодылизм мы понимаем несколько иначе.Ваш энтузиазм до первой серьезной травмы.Хорошо если она не будет последней.Но иметь к этому отношение не хочеться.Хочешь взрывать-взрывай.Но не здесь.Хочешь изучать ракетные топлива-изучай,задавай вопросы,милости просим!

Принято,напишите пожалуста на каком топливе и окислителе остановились.Спасибо.

Горючее-Эпоксидка а какой окислитель предполагается в связке с ней.

Тима, перекись ацетона - ИНИЦИИРУЮЩЕЕ взрывчатое вещество!
Следовательно, ее применение в топливо смертельно опасно. Не для цели, по которой ракету будут пускать, а для ракетостроителей.

Далее.

Топливо у нас - смесевое

. В качестве окислителя выбрали нитрат аммония. А горюче-связующее у него пока неизвестно. Алгор предлагает эпоксидную смолу, но поскольку ее штатный отвердитель полиэтиленполиамин реагирует с аммонийными солями, я предложил в качестве отвердителя использовать уротропин (aka гексаметилентетрамин).

---

По поводу уротропина.
В блокноте нашел такой состав эпоксидного связующего (для бронировки, но это роли не играет):

Смола ЭД-20 - 69%
Диоктиладипинат - 12%
Гексаметилентетрамин - 7%
Гексаметилендиамин - 2%

Порядок смешивания:
Смола + пластификатор + уротропин + наполнители ... [полное смешение компонентов] ... + гексаметилендиамин.

Отверждают 80...100 час при 95 градусов. Усадка совершенно отсутствует.

Можно заменить диоктиладипинат дибутилфталатом, трикрезилфосфатом и т.п.
Гексаметилендиамин можно заменить полиэтиленполиамином.

Раз зашла речь о бронировке, вот самый классный литьевой состав, которого мы использовали.

Смола ЭД-20 - 60%
Гексаметилендиамин - 5%
Полиметилметакрилат суспензионный микродисперсный - 20%
Метилметакрилат - 15%
Перекись бензоила - 0.01%

Оченно ценная весч. Текучесть можно регулировать соотножением полимера и мономера. Можно делать гуще мёда, а можно и как подсолнечное масло. Отверждение: начало - примерно час. Живучесть массы - полчаса, потом текучесть резко валится. Полное - 48 часов на 95 градусов.

Если надо повысить живучесть, часть отвердителя заменяют на карбоксилатный каучук, но тогда отверждают 100 часов на 95 градусов.

varban>Насчет пластических зарядов...
varban>Применяются на практике. Таким образом удается достичь скорости горения (сидите? ) метр в секунду! Тем они и опасны.

А за счет чего токой прогресс?И для чего они применяються?Для оочень маленьких ракет?

А лакировка поверхности поможет, как витамины дохлому щенку varban>Ведь прогорит слой, а дальше-то паста varban>Таким образом, приходим к логическому выводу, что можно вообще не лакировать.

Чтоб форму не меняло!Вот зачем.

varban>А пластические затяды - не для любителей. Это очень сурьезный хайтек. И там-таки отверждают, но мало, и контролируемо. Никто не мешает пасту на неотверждаемом составе.
varban>Короче, мои рекомендации - отрицательные.

Все равно очень интересно,если это не государственная тайно раскажи подробнее.Пожалуйста.

algor17>>Если уж Ник перхлорат замешал...... Nick_Crak>Это ИНСИНУАЦИИ. Ты бы посмотрел как мы кумуляцией занимались Надеюсь ты понял что эти шутки связаны с дружеским отношением!

Nick_Crak>Видно что ты с ВВ дела не имел - в аптеке УРОТРОПИНА нет и не будет Ну покупал я его там когда то!Или с памятью моей что то стало?

Уротропин - ЭТО СУХОЙ СПИРТ - тот для туристов, помнишь? Вот как раз по пути на работу думал о нем спросить!!!Не успел.Спасибо Ник!

Можно ещё вопрос.На страничке топика я предлагал чтобы для теплоотвода использовать двойные стенкии между ними наливать жидкость которая будет отводить тепло и сама использоватся в виде топлива.Но плохо это или нет я незнаю.(Даже сноску на рисунок давал).Спасибо.

Ничего ты не понял

quote:

---

Смола ЭД-20 - 69%
Диоктиладипинат - 12%
Гексаметилентетрамин - 7%
Гексаметилендиамин - 2%

---

 

Эпоксидная смола - олигомер с реакционноспособными концевыми группами.
Амины - отвердители. Они реагируют с этими группами и вместе со смолой образуют высокомолекулярный, сетчатый, довольно жесткий полимер, который ни в чем не растворяется.
Для снижения вязкости связующего на стадии смешения и уменьшения жесткости добавляют диоктиладипинат - он в данном случае работает пластификатором - не реагирует с полимером, но перед отверждением растворяется в смоле, снижая вязкость, а после отверждения включается во вторичную структуру, "раздвигая" молекулярные цепочки.

Так что приведеная рецептура не топливо, а всего лишь его связка, или правильнее - горюче-связующее.
Смесевые топлива состоят как минимум из двух "ингредиентов" - связующее (оно же обычно горюче-связующее) и наполнитель (обычно неорганический окислитель). Часто добавляют и металлическое горючее в виде порошка металла (Al как правило). Иногда добавляют и энергоемкое вещество - как правило октоген/гексоген.
Эти составляющие не смешиваются между собой и представляют разные фазы. Связующее "склеивает" все остальные компоненты и определяет физико-механические свойства топливного блока.

Поэтому оно самое важное и сложное в разработке - остальные-то компоненты берут готовыми, а связку сами разрабатывают.

Tima>Можно ещё вопрос.На страничке топика я предлагал чтобы для теплоотвода использовать двойные стенкии между ними наливать жидкость которая будет отводить тепло и сама использоватся в виде топлива.Но плохо это или нет я незнаю.(Даже сноску на рисунок давал).Спасибо.

Видел я рисунок... не найду чего-то... у тебя по сути бак между стеньками?

А то, что ты говоришь, типично для ЖРД. РДТТ не охлаждают регенеративно, иначе он будет сочетать недостатки РДТТ и ЖРД

Гексаметилендиамин - 2%-какова его роль?Или проще,а без него застынет?

Варбан спасибо большое что объяснил,теперь понял.

Я понял зачем нужна Смола(Эпоксидка)-горючее
Уротропин-растворитель
А зачем другие два компонента.
Я читал что ещё алюминий добавляют так ли это.
С эпоксидкой проблемы.Почему нельзя использовать каучуки.

НЕ ГОРИТ Растворил немного перхлората в горячей воде(чуть с чаем не перепутал)- выпал осадок похожий на МЕЛ Может в этом дело?


И ведь полимеризовался ОТЛИЧНО, состав плотный, прочный и упругий.
Ник

2 Алгор:
Гексаметилендиамин обеспечивает первоначальное отверждение, чтобы можно было не бояться чрезмерной текучести массы... ведь если ее греть в течении 5 суток, то она может расслоиться - связка "всплывет" Таким образом эпоксидка отверждается двухстадийно - первая стадия - быстрое, но ограниченое отверждение, а вторая - медленное и полное.

2 Ник:

А ну-ка говори подробности - какие таблетки брал, откуда, кто производитель...
Ведь я в фармацевтической конторе работаю, а моя жена - начальник ОТКК (и всех аналитических лаборатории). Опять же, куча фармакопеи имеются - советская и немецкая (книжки), британская, европейская (на дисках).
Подозрение, что окислитель у тебя нечистый - ввели наполнитель.
А перхлорат калия не очень охотно в воде растворяется, на память в горячей - 2...3%

Сделай вот еще что:
Разотри в ступке не более 100 mg в тонкий порошок. Смешай с алюминиевой пудрой на глазок. Насыпь на бумажке и подожги.
Должна быть резкая вспышка...