-
/1101553-item_2413.jpg)
Ракетные топлива IV
Теги:
Serge77
инфо
инструменты
CaRRibeaN
>Читал, что очень хорошо работают смазки на основе литиевых солей жирных кислот.
Ладно подумаем.
>Вылезшая эпоксидка не вспенивается?
Нет.
>А температуру в духовке ты меряешь?
Да.
>Надо плотнее закупоривать.
Интересно как?
>Лезет со всеми составами или только с железом?
Со всеми. Хотя БС поменьше.
Кстати я сегодня сжег БС + сернокислое железо (№4) и посмотрел под микроскопом скол (грязноватый скол, но я и по боку шашки глянул) БС эталона вчерашнего. При поле зрения микроскопа диаметром 0,5 мм 1 пузырик на 1,5-2 поля. Диаметр пузырика в среднем ориентировочно 0,05 мм.
таблетка же которую жег сгорела за 87 с 14,5 мм, так между прочим. Что бы это значило, ась?
М.б. ветер раздувал?
Заглянул кстати в горящую шашку (благо жег на уровне груди на парапете) - там такие тонкие красные чешуйки чешут вниз при горении Красные они от температуры, чешуки в силу медленной теплопроводности, а вот сползают в низ весьма и весьма заметно. Я вот думаю - не слабовато ли я отвердил? (мнэ, смесь менее твердая, чем такая же шашка, которую я жег в понедельник) Но получилось лучше, как мне кажеться.
Ладно подумаем.
>Вылезшая эпоксидка не вспенивается?
Нет.
>А температуру в духовке ты меряешь?
Да.
>Надо плотнее закупоривать.
Интересно как?
>Лезет со всеми составами или только с железом?
Со всеми. Хотя БС поменьше.
Кстати я сегодня сжег БС + сернокислое железо (№4) и посмотрел под микроскопом скол (грязноватый скол, но я и по боку шашки глянул) БС эталона вчерашнего. При поле зрения микроскопа диаметром 0,5 мм 1 пузырик на 1,5-2 поля. Диаметр пузырика в среднем ориентировочно 0,05 мм.
таблетка же которую жег сгорела за 87 с 14,5 мм, так между прочим. Что бы это значило, ась?
М.б. ветер раздувал? Заглянул кстати в горящую шашку (благо жег на уровне груди на парапете) - там такие тонкие красные чешуйки чешут вниз при горении
Красные они от температуры, чешуки в силу медленной теплопроводности, а вот сползают в низ весьма и весьма заметно. Я вот думаю - не слабовато ли я отвердил? (мнэ, смесь менее твердая, чем такая же шашка, которую я жег в понедельник) Но получилось лучше, как мне кажеться.
Shadows of Invasion.
Купил сегодня еще немножечко оборудования, и 3 реактива - бихроматы калия и аммония и калий железистосинеродистый. Вообщем из первоначально насоветованных реактивов не достал пока только аэросил и хлорид меди. ЧТо-то нигде нету.
Shadows of Invasion.
>>А температуру в духовке ты меряешь?
CaRRibeaN>Да.
Тогда похоже, что вылазит из-за теплового расширения. Получается, что смесь после отверждения содержит меньше связки. А сколько вылазит? Есть что взвесить?
CaRRibeaN>Кстати я сегодня сжег БС + сернокислое железо (№4) и посмотрел под микроскопом скол (грязноватый скол
Грязноватый - это как? А раскалывается легко?
CaRRibeaN> При поле зрения микроскопа диаметром 0,5 мм 1 пузырик на 1,5-2 поля. Диаметр пузырика в среднем ориентировочно 0,05 мм.
По-моему, очень хорошо.
CaRRibeaN>таблетка же которую жег сгорела за 87 с 14,5 мм, так между прочим. Что бы это значило, ась? М.б. ветер раздувал?
Разница небольшая, вполне может уложиться в погрешность измерений. Лучше измерять так: снаружи шашки наносишь две метки на расстоянии 2-3мм от концов и засекаешь время прохода фронта горения между метками. Таким образом ты измеряешь скорость уже установившегося горения, без учёта медленного разгорания вначале и догорания в конце.
CaRRibeaN> там такие тонкие красные чешуйки чешут вниз при горении
Это частички угля катаются на пене, я такое наблюдал во всех топливах с НА. Наша задача (или задача катализаторов) - уменьшить эту пену до минимума.
CaRRibeaN> Я вот думаю - не слабовато ли я отвердил?
Вот я и говорю: отработай режим отверждения и потом всё отверждай одинаково.
CaRRibeaN> Вообщем из первоначально насоветованных реактивов не достал пока только аэросил и хлорид меди.
А какие соли меди есть?
CaRRibeaN>Да.
Тогда похоже, что вылазит из-за теплового расширения. Получается, что смесь после отверждения содержит меньше связки. А сколько вылазит? Есть что взвесить?
CaRRibeaN>Кстати я сегодня сжег БС + сернокислое железо (№4) и посмотрел под микроскопом скол (грязноватый скол
Грязноватый - это как? А раскалывается легко?
CaRRibeaN> При поле зрения микроскопа диаметром 0,5 мм 1 пузырик на 1,5-2 поля. Диаметр пузырика в среднем ориентировочно 0,05 мм.
По-моему, очень хорошо.
CaRRibeaN>таблетка же которую жег сгорела за 87 с 14,5 мм, так между прочим. Что бы это значило, ась?
М.б. ветер раздувал? Разница небольшая, вполне может уложиться в погрешность измерений. Лучше измерять так: снаружи шашки наносишь две метки на расстоянии 2-3мм от концов и засекаешь время прохода фронта горения между метками. Таким образом ты измеряешь скорость уже установившегося горения, без учёта медленного разгорания вначале и догорания в конце.
CaRRibeaN> там такие тонкие красные чешуйки чешут вниз при горении
Это частички угля катаются на пене, я такое наблюдал во всех топливах с НА. Наша задача (или задача катализаторов) - уменьшить эту пену до минимума.
CaRRibeaN> Я вот думаю - не слабовато ли я отвердил?
Вот я и говорю: отработай режим отверждения и потом всё отверждай одинаково.
CaRRibeaN> Вообщем из первоначально насоветованных реактивов не достал пока только аэросил и хлорид меди.
А какие соли меди есть?
>Получается, что смесь после отверждения содержит меньше связки. А сколько вылазит? Есть что взвесить?
Да не много. на глаз - миллиграмм 40.
>Грязноватый - это как? А раскалывается легко?
Грязноватый, в смысле затертый ножом. Сколоть понормальному не получилось. Я бы даже сказал что нихрена практически не колеться, режеться скорее. Поэтому я много боковой поверхности поверхность просмотрел микроскопом.
>По-моему, очень хорошо.
Да уж. Закручиваю изовсех сил. Кстати по аксису шашки цвет меняеться, внизу равномерно черный, а вверху побелее, как буд-то монолит эпоксидки там треснул (под микроскопом врочем эпоксидка просто мутнее кажеться). Вверху - это где подвижный элементр стурбцины.
>Лучше измерять так: снаружи шашки наносишь две метки на расстоянии 2-3мм от концов и засекаешь время прохода фронта горения между метками.
Насколько это точнее? Фронт горения снаружи не так уж и хорошо виден. И отстает явно, после прогорания с торца у меня еще есть нетронутая бронировка.
>Таким образом ты измеряешь скорость уже установившегося горения, без учёта медленного разгорания вначале и догорания в конце.
Разгорание я конечно директивно определяю (сколько-то секунд даю), а прогорание четко фиксирую.
>Наша задача (или задача катализаторов) - уменьшить эту пену до минимума.
Это новость. Стандартные пеногасители подойдут? Есть мысли как это сделать? Как проверять? Смотреть с какой скоростью частички вних катються?
Да не много. на глаз - миллиграмм 40.
>Грязноватый - это как? А раскалывается легко?
Грязноватый, в смысле затертый ножом. Сколоть понормальному не получилось. Я бы даже сказал что нихрена практически не колеться, режеться скорее. Поэтому я много боковой поверхности поверхность просмотрел микроскопом.
>По-моему, очень хорошо.
Да уж. Закручиваю изовсех сил. Кстати по аксису шашки цвет меняеться, внизу равномерно черный, а вверху побелее, как буд-то монолит эпоксидки там треснул (под микроскопом врочем эпоксидка просто мутнее кажеться). Вверху - это где подвижный элементр стурбцины.
>Лучше измерять так: снаружи шашки наносишь две метки на расстоянии 2-3мм от концов и засекаешь время прохода фронта горения между метками.
Насколько это точнее? Фронт горения снаружи не так уж и хорошо виден. И отстает явно, после прогорания с торца у меня еще есть нетронутая бронировка.
>Таким образом ты измеряешь скорость уже установившегося горения, без учёта медленного разгорания вначале и догорания в конце.
Разгорание я конечно директивно определяю (сколько-то секунд даю), а прогорание четко фиксирую.
>Наша задача (или задача катализаторов) - уменьшить эту пену до минимума.
Это новость. Стандартные пеногасители подойдут?
Есть мысли как это сделать? Как проверять? Смотреть с какой скоростью частички вних катються?
Shadows of Invasion.
>Вот я и говорю: отработай режим отверждения и потом всё отверждай одинаково.
Да блин, 2 часа плюс сутки мне показались лучшимм решением. Возможно причина так же в шашке. М.б. стоит повысить температуру. В след раз попробую при 80-90 (точнее не получиться, температура прыгает) 3 часа + сутки при 20. Посмотрим насколько удолетволительно будет.
Кстати какие еще кислоты ты можешь посоветовать попробовать? Янтарная там, винная, лимонная, у меня к ним широкий доступ.
>А какие соли меди есть?
Только CuSO4. Нитраты я не хочу, поэтому остаеться злорид и оксалат. Я кстати посмотрел сегодня, какие соли никеля есть - есть сернокислый. Нитрат м.б. будет.
Кстати завтра м.б. все же схожу куплю ЭДП новую пачку, попробую с аминным отвердителем.
Да блин, 2 часа плюс сутки мне показались лучшимм решением. Возможно причина так же в шашке. М.б. стоит повысить температуру. В след раз попробую при 80-90 (точнее не получиться, температура прыгает) 3 часа + сутки при 20. Посмотрим насколько удолетволительно будет.
Кстати какие еще кислоты ты можешь посоветовать попробовать? Янтарная там, винная, лимонная, у меня к ним широкий доступ.
>А какие соли меди есть?
Только CuSO4. Нитраты я не хочу, поэтому остаеться злорид и оксалат. Я кстати посмотрел сегодня, какие соли никеля есть - есть сернокислый. Нитрат м.б. будет.
Кстати завтра м.б. все же схожу куплю ЭДП новую пачку, попробую с аминным отвердителем.
Shadows of Invasion.
CaRRibeaN>Да не много. на глаз - миллиграмм 40.
Это примерно 5-10% связки, пожалуй много. Ты всё-таки взвесь в следующий раз, может там 10мг.
CaRRibeaN>Сколоть понормальному не получилось. Я бы даже сказал что нихрена практически не колеться, режеться скорее.
Это неполное отверждение.
CaRRibeaN> по аксису шашки цвет меняеться, внизу равномерно черный, а вверху побелее
А вот это мне не нравится, похоже, что вверху заряд пористый. Это видно только на сколе или снаружи шашки то же самое? Ты с какой стороны раскалывал? Может это при раскалывании получилось?
CaRRibeaN>Насколько это точнее?
CaRRibeaN>Разгорание я конечно директивно определяю (сколько-то секунд даю)
Вот на эти секунды и точнее, это намного.
CaRRibeaN> Фронт горения снаружи не так уж и хорошо виден. И отстает явно, после прогорания с торца у меня еще есть нетронутая бронировка.
Я забываю, что ты прессуешь в толстые трубки. Бронировка должна прогорать одновременно (или с небольшим постоянным запаздыванием) с фронтом горения, иначе топливо сначала горит практически на открытом воздухе, а ближе к концу горения - глубоко в горящей трубке, а это сильно влияет на скорость горения. Придётся разматывать часть бронировки.
CaRRibeaN>Это новость. Стандартные пеногасители подойдут? Есть мысли как это сделать? Как проверять? Смотреть с какой скоростью частички вних катються?
Как-то отдельно с пеной бороться не надо, она будет тем меньше, чем лучше будет гореть топливо. Но я всегда отмечаю примерно какая была пена - большая, маленькая, почти нет.
Это примерно 5-10% связки, пожалуй много. Ты всё-таки взвесь в следующий раз, может там 10мг.
CaRRibeaN>Сколоть понормальному не получилось. Я бы даже сказал что нихрена практически не колеться, режеться скорее.
Это неполное отверждение.
CaRRibeaN> по аксису шашки цвет меняеться, внизу равномерно черный, а вверху побелее
А вот это мне не нравится, похоже, что вверху заряд пористый. Это видно только на сколе или снаружи шашки то же самое? Ты с какой стороны раскалывал? Может это при раскалывании получилось?
CaRRibeaN>Насколько это точнее?
CaRRibeaN>Разгорание я конечно директивно определяю (сколько-то секунд даю)
Вот на эти секунды и точнее, это намного.
CaRRibeaN> Фронт горения снаружи не так уж и хорошо виден. И отстает явно, после прогорания с торца у меня еще есть нетронутая бронировка.
Я забываю, что ты прессуешь в толстые трубки. Бронировка должна прогорать одновременно (или с небольшим постоянным запаздыванием) с фронтом горения, иначе топливо сначала горит практически на открытом воздухе, а ближе к концу горения - глубоко в горящей трубке, а это сильно влияет на скорость горения. Придётся разматывать часть бронировки.
CaRRibeaN>Это новость. Стандартные пеногасители подойдут?
Есть мысли как это сделать? Как проверять? Смотреть с какой скоростью частички вних катються? Как-то отдельно с пеной бороться не надо, она будет тем меньше, чем лучше будет гореть топливо. Но я всегда отмечаю примерно какая была пена - большая, маленькая, почти нет.
>Это примерно 5-10% связки, пожалуй много. Ты всё-таки взвесь в следующий раз, может там 10мг.
Ладно. Но действительно 40 мг там не было, я достаточно хорошо себе представляю, 40 мг (все же взвешивал уже не один раз).
Что-то я поспешил с выводами.
>Это неполное отверждение.
Это-то понятно. Бороться как.
>А вот это мне не нравится, похоже, что вверху заряд пористый.
Не знаю. Сложно сказать, этот увет выражаеться (опд микроскопом) только в помутнении эпоксидки.
>видно только на сколе или снаружи шашки то же самое?
совсем чуть-чуть на самом деле. На сколе то же самое что побоку. Побеление обнаружил ДО скола.
>Ты с какой стороны раскалывал?
Вот по нему и колол.
>Вот на эти секунды и точнее, это намного.
Ну, не знаю. Так-то оно так, но с бронировкой...
>Бронировка должна прогорать одновременно (или с небольшим постоянным запаздыванием) с фронтом горения, иначе топливо сначала горит практически на открытом воздухе, а ближе к концу горения - глубоко в горящей трубке, а это сильно влияет на скорость горения. Придётся разматывать часть бронировки.
Ага размотаешь ее. Она у меня насквозь пропитанна ПВА. Придеться технологию менять, например пресовать в лавсан, а потом наматывать бронировку. Тот еще гемор на самом деле.
Лавсана у меня не так уж и много к тому же.
>Но я всегда отмечаю примерно какая была пена - большая, маленькая, почти нет.
А как ты ее вообще видел? Я никакой пены ни разу не разглядел.
Ладно. Но действительно 40 мг там не было, я достаточно хорошо себе представляю, 40 мг (все же взвешивал уже не один раз).
Что-то я поспешил с выводами.
>Это неполное отверждение.
Это-то понятно. Бороться как.
>А вот это мне не нравится, похоже, что вверху заряд пористый.
Не знаю. Сложно сказать, этот увет выражаеться (опд микроскопом) только в помутнении эпоксидки.
>видно только на сколе или снаружи шашки то же самое?
совсем чуть-чуть на самом деле. На сколе то же самое что побоку. Побеление обнаружил ДО скола.
>Ты с какой стороны раскалывал?
Вот по нему и колол.
>Вот на эти секунды и точнее, это намного.
Ну, не знаю. Так-то оно так, но с бронировкой...
>Бронировка должна прогорать одновременно (или с небольшим постоянным запаздыванием) с фронтом горения, иначе топливо сначала горит практически на открытом воздухе, а ближе к концу горения - глубоко в горящей трубке, а это сильно влияет на скорость горения. Придётся разматывать часть бронировки.
Ага размотаешь ее. Она у меня насквозь пропитанна ПВА. Придеться технологию менять, например пресовать в лавсан, а потом наматывать бронировку. Тот еще гемор на самом деле.
Лавсана у меня не так уж и много к тому же.
>Но я всегда отмечаю примерно какая была пена - большая, маленькая, почти нет.
А как ты ее вообще видел? Я никакой пены ни разу не разглядел.
Shadows of Invasion.
Дальше у меня по плану кстати БС плюс 2% хлорного железа, БС + 2% оксалата (т.е стандартная, придеться повторить) и БС + 2% калия железосинеродного.
Shadows of Invasion.
CaRRibeaN> 2 часа плюс сутки мне показались лучшим решением.
Мне непонятно, зачем эти сутки. Они эквивалентны 1-2 часам при 60-70С. Попробуй часов 5 нагреть.
CaRRibeaN> М.б. стоит повысить температуру. В след раз попробую при 80-90 (точнее не получится, температура прыгает)
Раз прыгает, то лучше 70-80, оставь хотя бы 20 градусов запас, тебе нельзя выше 100 нагревать, вода вскипает.
CaRRibeaN>Кстати какие еще кислоты ты можешь посоветовать попробовать? Янтарная там, винная, лимонная, у меня к ним широкий доступ.
С этими надо греть градусов 150-200. Я пробовал с адипиновой, при 60С за месяц ничего не произошло. Щавелевая кислота примерно в 100 раз сильнее других органических кислот, поэтому она и работает. Я себе всю голову поломал, думая чем бы ещё отвердить эпоксидку, спрашивал в ньюсах и спецов, ничего не нашёл. Вообще-то есть стандартные отвердители на основе фтористого бора, они работают при комнатной температуре или чуть выше, их целая серия, но я никогда не видел их в продаже. Если найдёшь, можно пробовать.
CaRRibeaN>Только CuSO4.
Пробуй его, интересно, будет ли отличаться от железа.
Мне непонятно, зачем эти сутки. Они эквивалентны 1-2 часам при 60-70С. Попробуй часов 5 нагреть.
CaRRibeaN> М.б. стоит повысить температуру. В след раз попробую при 80-90 (точнее не получится, температура прыгает)
Раз прыгает, то лучше 70-80, оставь хотя бы 20 градусов запас, тебе нельзя выше 100 нагревать, вода вскипает.
CaRRibeaN>Кстати какие еще кислоты ты можешь посоветовать попробовать? Янтарная там, винная, лимонная, у меня к ним широкий доступ.
С этими надо греть градусов 150-200. Я пробовал с адипиновой, при 60С за месяц ничего не произошло. Щавелевая кислота примерно в 100 раз сильнее других органических кислот, поэтому она и работает. Я себе всю голову поломал, думая чем бы ещё отвердить эпоксидку, спрашивал в ньюсах и спецов, ничего не нашёл. Вообще-то есть стандартные отвердители на основе фтористого бора, они работают при комнатной температуре или чуть выше, их целая серия, но я никогда не видел их в продаже. Если найдёшь, можно пробовать.
CaRRibeaN>Только CuSO4.
Пробуй его, интересно, будет ли отличаться от железа.
>Мне непонятно, зачем эти сутки.
Тебе не понятно, а я вот размотал одну шашку сразу после - витжу не ахти, вторую сегодня - получше. Работал с первой, размотанной вчера - видно что еще отвердилась. Хотя все равно эпоксидкой пачкаеться. Надо все же пробовать стандартный отвердитель.
>Попробуй часов 5 нагреть.
Вот, последний раз так и делал.
>Щавелевая кислота примерно в 100 раз сильнее других органических кислот, поэтому она и работает.
Так. понятно. А ее гомологи с удлиненой углеродной цепью - янтарная та же?
>Вообще-то есть стандартные отвердители на основе фтористого бора, они работают при комнатной температуре или чуть выше, их целая серия, но я никогда не видел их в продаже.
Хорошо. Как они называються? Кстати у меня есть фенилдиамин, он не поможет?
>Пробуй его, интересно, будет ли отличаться от железа.
Ладно, вместо хлорного железа пойдет, точнее перед ним. Пока буду все так же прессовать, в бумажки.
Тебе не понятно, а я вот размотал одну шашку сразу после - витжу не ахти, вторую сегодня - получше. Работал с первой, размотанной вчера - видно что еще отвердилась. Хотя все равно эпоксидкой пачкаеться. Надо все же пробовать стандартный отвердитель.
>Попробуй часов 5 нагреть.
Вот, последний раз так и делал.
>Щавелевая кислота примерно в 100 раз сильнее других органических кислот, поэтому она и работает.
Так. понятно. А ее гомологи с удлиненой углеродной цепью - янтарная та же?
>Вообще-то есть стандартные отвердители на основе фтористого бора, они работают при комнатной температуре или чуть выше, их целая серия, но я никогда не видел их в продаже.
Хорошо. Как они называються? Кстати у меня есть фенилдиамин, он не поможет?
>Пробуй его, интересно, будет ли отличаться от железа.
Ладно, вместо хлорного железа пойдет, точнее перед ним. Пока буду все так же прессовать, в бумажки.
Shadows of Invasion.
CaRRibeaN>Это-то понятно. Бороться как.
Греть дольше.
CaRRibeaN> Сложно сказать, этот цвет выражается (под микроскопом) только в помутнении эпоксидки.
Если есть микроскоп помощнее, посмотри на нём, может что прояснится.
CaRRibeaN>Ага размотаешь ее. Она у меня насквозь пропитанна ПВА. Придеться технологию менять, например пресовать в лавсан, а потом наматывать бронировку. Тот еще гемор на самом деле.
Бумагу всю можно не склеивать, только капнуть клея на первый и последний слой да намотать потолще, чтобы прочности хватило.
CaRRibeaN>Лавсана у меня не так уж и много к тому же.
А он не получается многоразовым?
CaRRibeaN>А как ты ее вообще видел? Я никакой пены ни разу не разглядел.
Вот это движение на поверхности и есть пена. Видимо у тебя она была маленькая, раз ты увидел только шевеление угольков. А бывает прямо пузыри 1-2мм видно.
Греть дольше.
CaRRibeaN> Сложно сказать, этот цвет выражается (под микроскопом) только в помутнении эпоксидки.
Если есть микроскоп помощнее, посмотри на нём, может что прояснится.
CaRRibeaN>Ага размотаешь ее. Она у меня насквозь пропитанна ПВА. Придеться технологию менять, например пресовать в лавсан, а потом наматывать бронировку. Тот еще гемор на самом деле.
Бумагу всю можно не склеивать, только капнуть клея на первый и последний слой да намотать потолще, чтобы прочности хватило.
CaRRibeaN>Лавсана у меня не так уж и много к тому же.
А он не получается многоразовым?
CaRRibeaN>А как ты ее вообще видел? Я никакой пены ни разу не разглядел.
Вот это движение на поверхности и есть пена. Видимо у тебя она была маленькая, раз ты увидел только шевеление угольков. А бывает прямо пузыри 1-2мм видно.
>Греть дольше.
Я попробую и часов 8 и часа 3. См историю, не все так просто.
>Если есть микроскоп помощнее, посмотри на нём, может что прояснится.
Есть, но когда я до него доберусь...
а потом - так ли важны микронные и меньше дефекты? Плюс я все же считаю что это разрушение кристалла эпоксидки под давлением.
>Бумагу всю можно не склеивать, только капнуть клея на первый и последний слой да намотать потолще, чтобы прочности хватило.
Я пробовал, фигово получилось. Ладна попробую, только дам постоят дней пять, м.б. и затвердеет.
>А он не получается многоразовым?
Да можно сделать, но я обрезаю всегда "пропресовку".
>Вот это движение на поверхности и есть пена. Видимо у тебя она была маленькая, раз ты увидел только шевеление угольков. А бывает прямо пузыри 1-2мм видно.
Движение выглядело так, как будто чешуйка зажигаеться "ожижаеться" и стекает вниз. Повторить n раз.
Я попробую и часов 8 и часа 3. См историю, не все так просто.
>Если есть микроскоп помощнее, посмотри на нём, может что прояснится.
Есть, но когда я до него доберусь...
а потом - так ли важны микронные и меньше дефекты? Плюс я все же считаю что это разрушение кристалла эпоксидки под давлением. >Бумагу всю можно не склеивать, только капнуть клея на первый и последний слой да намотать потолще, чтобы прочности хватило.
Я пробовал, фигово получилось. Ладна попробую, только дам постоят дней пять, м.б. и затвердеет.
>А он не получается многоразовым?
Да можно сделать, но я обрезаю всегда "пропресовку".
>Вот это движение на поверхности и есть пена. Видимо у тебя она была маленькая, раз ты увидел только шевеление угольков. А бывает прямо пузыри 1-2мм видно.
Движение выглядело так, как будто чешуйка зажигаеться "ожижаеться" и стекает вниз. Повторить n раз.
Shadows of Invasion.
CaRRibeaN>Тебе не понятно, а я вот размотал одну шашку сразу после - витжу не ахти, вторую сегодня - получше.
Тебе, конечно, виднее. Может быть, тогда попробовать как ты предлагал - взять больше кислоты, 15 и 20%.
CaRRibeaN>Так. понятно. А ее гомологи с удлиненой углеродной цепью - янтарная та же?
Вот эта углеродная цепь и понижает кислотность, причём очень резко.
CaRRibeaN>Хорошо. Как они называються?
Каких-то торговых названий в книге нет, просто комплексы трёхфтористого бора с аминами, например, анилином, бензиламином.
CaRRibeaN> Кстати у меня есть фенилдиамин, он не поможет?
У тебя какой - орто, мета или пара? Они по-разному отверждают. Какого вида, цвета?
Тебе, конечно, виднее. Может быть, тогда попробовать как ты предлагал - взять больше кислоты, 15 и 20%.
CaRRibeaN>Так. понятно. А ее гомологи с удлиненой углеродной цепью - янтарная та же?
Вот эта углеродная цепь и понижает кислотность, причём очень резко.
CaRRibeaN>Хорошо. Как они называються?
Каких-то торговых названий в книге нет, просто комплексы трёхфтористого бора с аминами, например, анилином, бензиламином.
CaRRibeaN> Кстати у меня есть фенилдиамин, он не поможет?
У тебя какой - орто, мета или пара? Они по-разному отверждают. Какого вида, цвета?
CaRRibeaN> а потом - так ли важны микронные и меньше дефекты?
Чем выше давление в двигателе, тем в меньшие щели может прорваться фронт пламени. Где именно находится предел в нашем случае, я не знаю. Может, Варбан подскажет.
Правда, мне кажется, что топлива на НА могут быть не очень чувствительными к трещинам, потому что на поверхности горящего топлива всегда есть жидкая плёнка, она может просто заливать мелкие поры. Но это только мои соображения, я нигде не видел каких-то данных по этому поводу.
CaRRibeaN>Движение выглядело так, как будто чешуйка зажигаеться "ожижается" и стекает вниз. Повторить n раз.
Вот это "ожижается" и стекает вниз и есть рост и лопание пузырька пены.
Чем выше давление в двигателе, тем в меньшие щели может прорваться фронт пламени. Где именно находится предел в нашем случае, я не знаю. Может, Варбан подскажет.
Правда, мне кажется, что топлива на НА могут быть не очень чувствительными к трещинам, потому что на поверхности горящего топлива всегда есть жидкая плёнка, она может просто заливать мелкие поры. Но это только мои соображения, я нигде не видел каких-то данных по этому поводу.
CaRRibeaN>Движение выглядело так, как будто чешуйка зажигаеться "ожижается" и стекает вниз. Повторить n раз.
Вот это "ожижается" и стекает вниз и есть рост и лопание пузырька пены.
>Может быть, тогда попробовать как ты предлагал - взять больше кислоты, 15 и 20%.
Ладна, посмотрим. Мех прочность ничего, но это не камень прямо скажем. Царапину ногтем можно сделать, пачкаеться.
>Вот эта углеродная цепь и понижает кислотность, причём очень резко.
Ладно. Впрочем чего я спрашиваю, раз ты пока ничего не подобрал...
>просто комплексы трёхфтористого бора с аминами, например, анилином, бензиламином.
Мда уж. А синтезы есть? Я м.б. тогда синтез закажу. Впрочем не стоит пожалуй так заморачиваться
>У тебя какой - орто, мета или пара? Они по-разному отверждают. Какого вида, цвета?
есть орто и пара. Это не мои (мне нафиг не нужны, как ты понимаешь ), так что как выглядят не знаю. Просто вспоминал амины, которые стоят на полке у знакомого в лаборатории. Только это вспомнил.
Кстати вопрос - когда пишу N,N-метил-что-то там, это означает что что-то там метилировано дважды в случайные позиции?
Ладна, посмотрим. Мех прочность ничего, но это не камень прямо скажем. Царапину ногтем можно сделать, пачкаеться.
>Вот эта углеродная цепь и понижает кислотность, причём очень резко.
Ладно. Впрочем чего я спрашиваю, раз ты пока ничего не подобрал...
>просто комплексы трёхфтористого бора с аминами, например, анилином, бензиламином.
Мда уж. А синтезы есть? Я м.б. тогда синтез закажу. Впрочем не стоит пожалуй так заморачиваться
>У тебя какой - орто, мета или пара? Они по-разному отверждают. Какого вида, цвета?
есть орто и пара. Это не мои (мне нафиг не нужны, как ты понимаешь
), так что как выглядят не знаю. Просто вспоминал амины, которые стоят на полке у знакомого в лаборатории. Только это вспомнил. Кстати вопрос - когда пишу N,N-метил-что-то там, это означает что что-то там метилировано дважды в случайные позиции?
Shadows of Invasion.
algor17
algor17
опытный
CaRRibeaN>Ага размотаешь ее. Она у меня насквозь пропитанна ПВА. Придеться технологию менять, например пресовать в лавсан, а потом наматывать бронировку. Тот еще гемор на самом деле.
Может жечь без бумаги.Гореть как свечка будет.Виднее все как то ,чем в бумаге.А вариантов как это делать можно придумать.Я не думаю что фронт горения пойдет по боковой поверхности быстре.У ПХА-ЭПО не идет.Сергей подтвердит.В крайнем случае, кисточкой помазать той же эпоксидкой.ИМХО.
Может жечь без бумаги.Гореть как свечка будет.Виднее все как то ,чем в бумаге.А вариантов как это делать можно придумать.Я не думаю что фронт горения пойдет по боковой поверхности быстре.У ПХА-ЭПО не идет.Сергей подтвердит.В крайнем случае, кисточкой помазать той же эпоксидкой.ИМХО.
CaRRibeaN>Ладна, посмотрим. Мех прочность ничего, но это не камень прямо скажем. Царапину ногтем можно сделать, пачкаеться.
Дело ведь не только в прочности. Легкоплавкая связка (типа недоотверждённой эпоксидки) хуже горит. Это опять-таки общие соображения, насколько хуже - неизвестно.
CaRRibeaN>Мда уж. А синтезы есть? Я м.б. тогда синтез закажу. Впрочем не стоит пожалуй так заморачиваться
Я думаю, не стоит связываться.
CaRRibeaN> есть орто и пара.
Вообще-то можно пробовать оба, они отверждают или при 20С за несколько дней или при 60С 5-10 часов, в книге как-то расплывчато написано. Но они довольно токсичные, не нравятся они мне для домашней лаборатории.
CaRRibeaN>Кстати вопрос - когда пишу N,N-метил-что-то там, это означает что что-то там метилировано дважды в случайные позиции?
N,N-ДИметил - это два метила у одного азота. N,N'-ДИметил - два метила у разных азотов.
Дело ведь не только в прочности. Легкоплавкая связка (типа недоотверждённой эпоксидки) хуже горит. Это опять-таки общие соображения, насколько хуже - неизвестно.
CaRRibeaN>Мда уж. А синтезы есть? Я м.б. тогда синтез закажу. Впрочем не стоит пожалуй так заморачиваться
Я думаю, не стоит связываться.
CaRRibeaN> есть орто и пара.
Вообще-то можно пробовать оба, они отверждают или при 20С за несколько дней или при 60С 5-10 часов, в книге как-то расплывчато написано. Но они довольно токсичные, не нравятся они мне для домашней лаборатории.
CaRRibeaN>Кстати вопрос - когда пишу N,N-метил-что-то там, это означает что что-то там метилировано дважды в случайные позиции?
N,N-ДИметил - это два метила у одного азота. N,N'-ДИметил - два метила у разных азотов.
algor17>Может жечь без бумаги.Гореть как свечка будет.
Топлива на НА без бумаги могут вообще не гореть или гореть очень нестабильно, сравнивать будет очень трудно.
Топлива на НА без бумаги могут вообще не гореть или гореть очень нестабильно, сравнивать будет очень трудно.
>Легкоплавкая связка (типа недоотверждённой эпоксидки) хуже горит.
Угу. Ну будем добивать... У тебя калориметра нету? Впрочем блин, все равно у нас все разное Что же делать?
>Но они довольно токсичные, не нравятся они мне для домашней лаборатории.
Ну они не летучие вроде (160 град tпл), соотсветсвенно можно замешать при вытяжке, а дома уже месить. Впрочем все равно куками топливо запихиваю, приходиться оттирать потом от эпоксидки... Жудко неудобно в узкие талетки пихать, вот пошире будет - будет лучше.
>N,N-ДИметил - это два метила у одного азота. N,N'-ДИметил - два метила у разных азотов.
А таки это азот в цепи. т.е. N,N'-ДИметил это аминогруппа с двумя метил-замещенными водородами?
Угу. Ну будем добивать... У тебя калориметра нету? Впрочем блин, все равно у нас все разное
Что же делать? >Но они довольно токсичные, не нравятся они мне для домашней лаборатории.
Ну они не летучие вроде (160 град tпл), соотсветсвенно можно замешать при вытяжке, а дома уже месить. Впрочем все равно куками топливо запихиваю, приходиться оттирать потом от эпоксидки... Жудко неудобно в узкие талетки пихать, вот пошире будет - будет лучше.
>N,N-ДИметил - это два метила у одного азота. N,N'-ДИметил - два метила у разных азотов.
А таки это азот в цепи. т.е. N,N'-ДИметил это аминогруппа с двумя метил-замещенными водородами?
Shadows of Invasion.
Maggot
Maggot
втянувшийся
Выбрался на воздух и упарил смесь ангидрона с нашатырным спиртом. Похоже, далеко не весь гидроксид магния выпал в осадок и был отфильтрован, так как аммиака выделилось очень много.
Но выпавшие из упаренного раствора кристаллы сильно отличаются от того, что получалось из ангидрона с сульфатом аммония.
Никак не соберусь попробовать с углекислым аммонием.
Сергей, подскажи пожалуйста, какая растворимость у углекислого аммония и не разлагается ли он в холодной воде.
Варбан, ты когда то писал, что делал составы для модельных двигателей с ПХА и ПХК. Зачем добавлял ПХК, если для увеличения скорости горения, то почему не катализатор?
Но выпавшие из упаренного раствора кристаллы сильно отличаются от того, что получалось из ангидрона с сульфатом аммония.
Никак не соберусь попробовать с углекислым аммонием.
Сергей, подскажи пожалуйста, какая растворимость у углекислого аммония и не разлагается ли он в холодной воде.
Варбан, ты когда то писал, что делал составы для модельных двигателей с ПХА и ПХК. Зачем добавлял ПХК, если для увеличения скорости горения, то почему не катализатор?
Maggot>Выбрался на воздух и упарил смесь ангидрона с нашатырным спиртом.
Ты упаривал, не отфильтровав Mg(OH)2?
Maggot>Сергей, подскажи пожалуйста, какая растворимость у углекислого аммония и не разлагается ли он в холодной воде.
12г на 100мл воды при 0С, разлагается выше 60С.
Ты упаривал, не отфильтровав Mg(OH)2?
Maggot>Сергей, подскажи пожалуйста, какая растворимость у углекислого аммония и не разлагается ли он в холодной воде.
12г на 100мл воды при 0С, разлагается выше 60С.
Maggot
втянувшийся
Maggot>>Выбрался на воздух и упарил смесь ангидрона с нашатырным спиртом.
Serge77>Ты упаривал, не отфильтровав Mg(OH)2?
Отфильтровал, но какая то часть Mg(OH)2 остались в растворе, и при кипячении вытиснила аммоний.
Maggot>>Сергей, подскажи пожалуйста, какая растворимость у углекислого аммония и не разлагается ли он в холодной воде.
Serge77>12г на 100мл воды при 0С, разлагается выше 60С.
Спасибо.
Serge77>Ты упаривал, не отфильтровав Mg(OH)2?
Отфильтровал, но какая то часть Mg(OH)2 остались в растворе, и при кипячении вытиснила аммоний.
Maggot>>Сергей, подскажи пожалуйста, какая растворимость у углекислого аммония и не разлагается ли он в холодной воде.
Serge77>12г на 100мл воды при 0С, разлагается выше 60С.
Спасибо.
algor17
опытный
Maggot>Варбан, ты когда то писал, что делал составы для модельных двигателей с ПХА и ПХК. Зачем добавлял ПХК, если для увеличения скорости горения, то почему не катализатор?
Я у него спрашивал.Он не помнит.Видимо комплекс причин и скорость и устойчивость горения при малых давлениях характерных для МРД.
Я у него спрашивал.Он не помнит.Видимо комплекс причин и скорость и устойчивость горения при малых давлениях характерных для МРД.
CaRRibeaN> У тебя калориметра нету?
А зачем?
>>Но они довольно токсичные, не нравятся они мне для домашней лаборатории.
CaRRibeaN> Впрочем все равно руками топливо запихиваю,
Вот об этом я и говорю, дома обязательно руки измажешь, через пару раз получишь какую-нибудь бяку на коже.
CaRRibeaN>А таки это азот в цепи. т.е. N,N'-ДИметил это аминогруппа с двумя метил-замещенными водородами?
(CH3)2N-CH2CH2-NH2 N,N-диметилэтилендиамин
CH3-NH-CH2CH2-NH-CH3 N,N'-диметилэтилендиамин
А зачем?
>>Но они довольно токсичные, не нравятся они мне для домашней лаборатории.
CaRRibeaN> Впрочем все равно руками топливо запихиваю,
Вот об этом я и говорю, дома обязательно руки измажешь, через пару раз получишь какую-нибудь бяку на коже.
CaRRibeaN>А таки это азот в цепи. т.е. N,N'-ДИметил это аминогруппа с двумя метил-замещенными водородами?
(CH3)2N-CH2CH2-NH2 N,N-диметилэтилендиамин
CH3-NH-CH2CH2-NH-CH3 N,N'-диметилэтилендиамин
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 21.03.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.03.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
