-
/1101553-item_2413.jpg)
Наша РАКЕТОМОДЕЛЬНАЯ страничка III
Теги:
Дух Бетельгейзе
На ракетомодельной обновление.
Появился интересный материал для интересующихся перекисными двигателями. Запущена страничка Т.Б.
to Nick_Crack
С тебя продолжение ... (Осколочные ранения, контузии)
[ 19-11-2002: Message edited by: Дух Бетельгейзе ]
[ 19-11-2002: Message edited by: Дух Бетельгейзе ]
Появился интересный материал для интересующихся перекисными двигателями. Запущена страничка Т.Б.
to Nick_Crack
С тебя продолжение ... (Осколочные ранения, контузии)
[ 19-11-2002: Message edited by: Дух Бетельгейзе ]
[ 19-11-2002: Message edited by: Дух Бетельгейзе ]
инфо
инструменты
На ракетомодельной обновление.
Появилась страничка Джина.
to Serge77 Счётчик на месте. Проверяй.
[ 21-11-2002: Message edited by: Дух Бетельгейзе ]
Появилась страничка Джина.
to Serge77 Счётчик на месте. Проверяй.
[ 21-11-2002: Message edited by: Дух Бетельгейзе ]
Serge77
Д.Б.>to Serge77 Счётчик на месте. Проверяй.
Работает. Спасибо.
Работает. Спасибо.
Д.Б.>Появилась страничка Джина.
Кажется это первые фотографии запусков на нашей страничке? Растём!
А как там было насчёт парашюта?
Хорошее поле для запусков. А у меня вокруг один лес...
Кажется это первые фотографии запусков на нашей страничке? Растём!
А как там было насчёт парашюта?
Хорошее поле для запусков. А у меня вокруг один лес...
Ещё один простой, хоть и не очень точный, испытательный стенд:
http://www.jamesyawn.com/teststand/index.html
http://www.jamesyawn.com/teststand/boardstand1.jpg [not image]
http://www.jamesyawn.com/teststand/index.html
http://www.jamesyawn.com/teststand/boardstand1.jpg [not image]
Ещё один простой, хоть и не очень точный, испытательный стенд:
http://www.jamesyawn.com/teststand/boardstand1.jpg [not image]
http://www.jamesyawn.com/teststand/boardstand1.jpg [not image]
Krovelshchik
новичок
Ув. Господа. Если есть возможность, подскажите, pls, толковую литературу, в которой рассмотрены способы, методы и конкретные датчики для определения удельного импульса тяги.
Krovelshchik>Ув. Господа. Если есть возможность, подскажите, pls, толковую литературу, в которой рассмотрены способы, методы и конкретные датчики для определения удельного импульса тяги.
Привет! Ты бы рассказал, какие двигатели собираешься испытывать, нам же ж интересно.
А литература пока вся на английском, на сайтах американских ракетолюбов. Немного переводов есть на Ракетной мастерской, там же есть ссылки.
Привет! Ты бы рассказал, какие двигатели собираешься испытывать, нам же ж интересно.
А литература пока вся на английском, на сайтах американских ракетолюбов. Немного переводов есть на Ракетной мастерской, там же есть ссылки.
Удельный импульс - по определению - кг*с/кг Т.е. тяга в кгс образуеммая одним килограммом израсходованного топлива.
В реальности легче считать не мгновенный УИ, а суммарный импульс, деленный на вес израсходованного топлива. Суммарный импульс - это интеграл тяги от времени.
Т.е. фактически для вычисления надо мерить тягу работающего двигателя, и знать вес топлива.
В принципе есть и более точные методы, но они различны для разных движков.
В реальности легче считать не мгновенный УИ, а суммарный импульс, деленный на вес израсходованного топлива. Суммарный импульс - это интеграл тяги от времени.
Т.е. фактически для вычисления надо мерить тягу работающего двигателя, и знать вес топлива.
В принципе есть и более точные методы, но они различны для разных движков.
Shadows of Invasion.
CaRRibeaN>Удельный импульс - по определению - кг*с/кг Т.е. тяга в кгс образуеммая одним килограммом израсходованного топлива.
Если этот килограмм сгорает за 1 секунду.
Если этот килограмм сгорает за 1 секунду.
>>Если этот килограмм сгорает за 1 секунду.
CaRRibeaN>Тяга по другому и не меряеться, не зря она [кгс] (это не СИшно, но наглядно)
Пардон, но кгс - это не килограмм в секунду, это килограмм-сила.
Удельный импульс - это тяга, получаемая в идеальном двигателе при сгорании топлива со скоростью 1кг за 1 секунду.
В реальном двигателе считается как суммарный импульс двигателя, делённый на массу сгоревшего топлива.
CaRRibeaN>Это вот суммарный импульс может быть Н*с, а тяга в СИ меряеться в Н, и опять же за секунду.
Не "за секунду". За секунду - это что-то делённое на время. А здесь умноженное.
CaRRibeaN>Тяга по другому и не меряеться, не зря она [кгс] (это не СИшно, но наглядно)
Пардон, но кгс - это не килограмм в секунду, это килограмм-сила.
Удельный импульс - это тяга, получаемая в идеальном двигателе при сгорании топлива со скоростью 1кг за 1 секунду.
В реальном двигателе считается как суммарный импульс двигателя, делённый на массу сгоревшего топлива.
CaRRibeaN>Это вот суммарный импульс может быть Н*с, а тяга в СИ меряеться в Н, и опять же за секунду.
Не "за секунду". За секунду - это что-то делённое на время. А здесь умноженное.
Serge77>Ещё один простой, хоть и не очень точный, испытательный стенд...
Давненько уже тут обсуждался вариант стенда с записью результатов на магнитофон.
Кто нибудь реализовал это? Если да , то прошу поделиться впечатлениями.
Давненько уже тут обсуждался вариант стенда с записью результатов на магнитофон.
Кто нибудь реализовал это? Если да , то прошу поделиться впечатлениями.
Yahen
Yahen
втянувшийся
Full-scale> Давненько уже тут обсуждался вариант стенда с записью результатов на магнитофон.
А это как? Я что-то не нашел в архивах.
А это как? Я что-то не нашел в архивах.
... со всякими пожеланиями ...
Full-scale>> Давненько уже тут обсуждался вариант стенда с записью результатов на магнитофон.
Yahen>А это как? Я что-то не нашел в архивах.
вот тут Стенд для статических огневых испытаний.
Yahen>А это как? Я что-то не нашел в архивах.
вот тут Стенд для статических огневых испытаний.
>Если этот килограмм сгорает за 1 секунду.
Тяга по другому и не меряеться, не зря она [кгс] (это не СИшно, но наглядно)
Это вот суммарный импульс может быть Н*с, а тяга в СИ меряеться в Н, и опять же за секунду.
Тяга по другому и не меряеться, не зря она [кгс] (это не СИшно, но наглядно)
Это вот суммарный импульс может быть Н*с, а тяга в СИ меряеться в Н, и опять же за секунду.
Shadows of Invasion.
Krovelshchik
новичок
Да вот, РДТТ собрался испытывать... Мне предстоит спроектировать и, в идеале, собрать стенд для экспериментального определения УИТ РДТТ. Вся работа разбита примерно на 4 этапа: ТД-расчет для определения идеального УИТ при данных условиях, описание и обоснование выбора датчика давления (измерять давление в камере), способ измерения реального УИТ(согласен, что нужно мерить тягу, или скорость)и расчет возможных ошибок. Сейчас сижу на третьем этапе. Нужно выбрать и обсновать способ определения УИ. Книжек по РДТТ у меня много, но все либо старые (напр. Алемасов 1962г.)и т.п., либо в них только теория.
Krovelshchik>Да вот, РДТТ собрался испытывать.
Какой?
Krovelshchik> ТД-расчет для определения идеального УИТ при данных условиях
Чем считал? PROPEP знаешь?
Krovelshchik> способ измерения реального УИТ(согласен, что нужно мерить тягу, или скорость)
Измеряют тягу за всё время горения (профиль тяги), интегрируют, получают суммарный импульс, делят его на массу топлива, получают УИ. Если ещё и замерить давление в камере, то можно посчитать и теоретический УИ при рабочем давлении, сравнить с полученным реально и понять, насколько эффективность испытанного двигателя близка к идеальной.
Скорость горения тут не при чём.
Какой?
Krovelshchik> ТД-расчет для определения идеального УИТ при данных условиях
Чем считал? PROPEP знаешь?
Krovelshchik> способ измерения реального УИТ(согласен, что нужно мерить тягу, или скорость)
Измеряют тягу за всё время горения (профиль тяги), интегрируют, получают суммарный импульс, делят его на массу топлива, получают УИ. Если ещё и замерить давление в камере, то можно посчитать и теоретический УИ при рабочем давлении, сравнить с полученным реально и понять, насколько эффективность испытанного двигателя близка к идеальной.
Скорость горения тут не при чём.
А вот тут, оказывается, уже давно лежит информация о перекиси:
Serge77>>Ещё один простой, хоть и не очень точный, испытательный стенд...
Full-scale>Давненько уже тут обсуждался вариант стенда с записью результатов на магнитофон.
Full-scale>Кто нибудь реализовал это? Если да , то прошу поделиться впечатлениями.
Увы! Там нужен был преобразователь напряжение частота с параметрами преобразования порядка 3кГц/В (1-2 В => 600 - 3600 Гц). Я пытался такой сделать (немного хитрый), но он у меня заводился неустойчиво. Я хотел 2 сигнала писать сразу.
Сейчас нашел схему попроще но пока руки не дошли. Я вообще на 3 месяца из жизни выпал с этой работой.
Full-scale>Давненько уже тут обсуждался вариант стенда с записью результатов на магнитофон.
Full-scale>Кто нибудь реализовал это? Если да , то прошу поделиться впечатлениями.
Увы! Там нужен был преобразователь напряжение частота с параметрами преобразования порядка 3кГц/В (1-2 В => 600 - 3600 Гц). Я пытался такой сделать (немного хитрый), но он у меня заводился неустойчиво. Я хотел 2 сигнала писать сразу.
Сейчас нашел схему попроще но пока руки не дошли. Я вообще на 3 месяца из жизни выпал с этой работой.
Krovelshchik
новичок
По поводу ТД-расчета. Алгоритм примерно такой: составлятся система из уравнений мат. баланса, равновесия и ур-я Дальтона для элементов продуктов сгорания ТТ. Составляется матрица и обсчитывается методом Ньютона. Получаем (при заданном давлении)температуру, энтальпию и энтропию в камере. На основе этих данных и газодинамических функций считаем те же параметры для сопла, а отттуда выводим теор. удельный импульс.
Теперь нужно померить реальную тягу. Хотелось бы узнать, чем именно ее померить, желательно поточнее.
Теперь нужно померить реальную тягу. Хотелось бы узнать, чем именно ее померить, желательно поточнее.
Krovelshchik>По поводу ТД-расчета. Алгоритм примерно такой:
Так ты сам программу написал? Или собираешься писать? Есть готовая:
Krovelshchik> Теперь нужно померить реальную тягу. Хотелось бы узнать, чем именно ее померить, желательно поточнее.
Почитай предыдущее обсуждение, если есть вопросы, задавай там:
Стенд для статических огневых испытаний.
Так ты сам программу написал? Или собираешься писать? Есть готовая:
Krovelshchik> Теперь нужно померить реальную тягу. Хотелось бы узнать, чем именно ее померить, желательно поточнее.
Почитай предыдущее обсуждение, если есть вопросы, задавай там:
Стенд для статических огневых испытаний.
varban
Krovelshchik>Да вот, РДТТ собрался испытывать... Мне предстоит спроектировать и, в идеале, собрать стенд для экспериментального определения УИТ РДТТ.
А цель какая?
Потому что дальше пишешь "желательно поточнее".
Поточнее - это сколько?
По военному стандарту для огневых стендовых испытаний РДТТ к ракетам стратегического, оперативно-тактического и тактического назначения?
Открой стандарт, там описана методика измерения, требования к первичным и вторичным преобразователям, требования к стендам и стапелям и жестко задан алгоритм обработки.
> Вся работа разбита примерно на 4 этапа: ТД-расчет для определения идеального УИТ при данных условиях
Гм-гм.
С нуля делаешь, или термодинамические характеристики продуктов горения топлива известны?
> описание и обоснование выбора датчика давления (измерять давление в камере)
А какой выбор?
Я бы рекомендовал пьезорезистивный.
> способ измерения реального УИТ(согласен, что нужно мерить тягу, или скорость)
Скорость не измерить. Мерь тягу
> и расчет возможных ошибок.
Ну это обычное дело
> Сейчас сижу на третьем этапе. Нужно выбрать и обсновать способ определения УИ.
А что тут думать, трясти надо
> Книжек по РДТТ у меня много, но все либо старые (напр. Алемасов 1962г.)и т.п., либо в них только теория.
Алемасов - это классика.
А практика - на полигонах, а не в книжках
Если ты ищешь монографию с примерным названием "Экспериментальная внутренняя баллистика РДТТ", учти, что у нее будет гриф
Техноложка или Военмех?
[ 30-11-2002: Message edited by: varban ]
А цель какая?
Потому что дальше пишешь "желательно поточнее".
Поточнее - это сколько?
По военному стандарту для огневых стендовых испытаний РДТТ к ракетам стратегического, оперативно-тактического и тактического назначения?
Открой стандарт, там описана методика измерения, требования к первичным и вторичным преобразователям, требования к стендам и стапелям и жестко задан алгоритм обработки.
> Вся работа разбита примерно на 4 этапа: ТД-расчет для определения идеального УИТ при данных условиях
Гм-гм.
С нуля делаешь, или термодинамические характеристики продуктов горения топлива известны?
> описание и обоснование выбора датчика давления (измерять давление в камере)
А какой выбор?
Я бы рекомендовал пьезорезистивный.
> способ измерения реального УИТ(согласен, что нужно мерить тягу, или скорость)
Скорость не измерить. Мерь тягу
> и расчет возможных ошибок.
Ну это обычное дело
> Сейчас сижу на третьем этапе. Нужно выбрать и обсновать способ определения УИ.
А что тут думать, трясти надо
> Книжек по РДТТ у меня много, но все либо старые (напр. Алемасов 1962г.)и т.п., либо в них только теория.
Алемасов - это классика.
А практика - на полигонах, а не в книжках
Если ты ищешь монографию с примерным названием "Экспериментальная внутренняя баллистика РДТТ", учти, что у нее будет гриф
Техноложка или Военмех?
[ 30-11-2002: Message edited by: varban ]
Krovelshchik>По поводу ТД-расчета. Алгоритм примерно такой: составлятся система из уравнений мат. баланса, равновесия и ур-я Дальтона для элементов продуктов сгорания ТТ. Составляется матрица и обсчитывается методом Ньютона. Получаем (при заданном давлении)температуру, энтальпию и энтропию в камере. На основе этих данных и газодинамических функций считаем те же параметры для сопла, а отттуда выводим теор. удельный импульс.
Я такую программу делал года три (не только ее; кто бы меня оставил программировать только), и она считает все равно хуже Астры. Не изобретай велосипед, а считай правильным инструментом!
Кстати, я только данные (кинетические и термодинамические константы, законы скорости горения, etc...) для программы вводил месяц на пару со своим лаборантом-испытателем.
Правда, мой софт оптимизировал состав баллистита, и это оправдывало его создание.
Я такую программу делал года три (не только ее; кто бы меня оставил программировать только), и она считает все равно хуже Астры. Не изобретай велосипед, а считай правильным инструментом!
Кстати, я только данные (кинетические и термодинамические константы, законы скорости горения, etc...) для программы вводил месяц на пару со своим лаборантом-испытателем.
Правда, мой софт оптимизировал состав баллистита, и это оправдывало его создание.
Интересная статья о японских ГРД:
http://hypersonic2002.aaaf.asso.fr/papers/17_5173.pdf
А вот страничка о любительских и полупрофессиональных проектах суб- и орбитальных полётов:
http://hypersonic2002.aaaf.asso.fr/papers/17_5173.pdf
А вот страничка о любительских и полупрофессиональных проектах суб- и орбитальных полётов:
CaRRibeaN>Нашел достаточно активный ракетомодельный буржуйский форум.
CaRRibeaN>http://www.rocketryforum.com/index.php?s=f08540373c218c5a6effdc67849bf24e
Тут нужно уточнить, что у буржуев есть два вида ракетомоделизма: rocketry - это в основном сборка из продажных наборов, иногда кое-что делается из подручных материалов, но никогда не делаются топлива и двигатели. Это как раз такой форум. Вот ещё один очень активный: rec.models.rockets.
Второй вид - amateur rocketry, вот это мы, т.е. всё делается самостоятельно. Сюда же относится и AROCKET.
Но и в rocketry много для нас полезного, вот нашёл схему магнитного детектора апогея:
http://www.cmass.org/member/Robert.Galejs/mag1.JPG [not image]
Альтиметр:
Что скажут спецы - можно такое воспроизвести?
CaRRibeaN>http://www.rocketryforum.com/index.php?s=f08540373c218c5a6effdc67849bf24e
Тут нужно уточнить, что у буржуев есть два вида ракетомоделизма: rocketry - это в основном сборка из продажных наборов, иногда кое-что делается из подручных материалов, но никогда не делаются топлива и двигатели. Это как раз такой форум. Вот ещё один очень активный: rec.models.rockets.
Второй вид - amateur rocketry, вот это мы, т.е. всё делается самостоятельно. Сюда же относится и AROCKET.
Но и в rocketry много для нас полезного, вот нашёл схему магнитного детектора апогея:
http://www.cmass.org/member/Robert.Galejs/mag1.JPG [not image]
404 - Not Found
If you are the webmaster of this site make sure that: You have uploaded correctly your files to the public_html directory which is the web-root of your account; You have not misspelled the URL. Bear in mind that letters are case sensitive and no white spaces are recommended; In case you have applied SEO - SEF URL rewriting rules, make sure you have re-named the htaccess.txt file to .htaccess. If there is already a non-empty .htaccess file read it and make sure the necessary rules are un-commented. If you are the webmaster of this site make sure that: You have uploaded correctly your files to the public_html directory which is the web-root of your account; You have not misspelled the URL. // Дальше — www.cmass.orgАльтиметр:
Time Warner Business Class
We offer advanced, reliable and scalable technology solutions tailored to the needs and budgets of small businesses and backed by award-winning support. For mid-sized businesses, Time Warner Cable Business Class delivers reliable and scalable voice and data solutions over our advanced, fiber-rich IP network. Advanced communications and cloud solutions from Time Warner Cable Business Class can enable your Enterprise to be more successful in today’s market. The choices you make can make a big difference. PLAY THE GAME Solutions for Mid-Sized Businesses LEARN MORE Keep your customers connected in your waiting room, lobby, or public areas. // Дальше — home.adelphia.netЧто скажут спецы - можно такое воспроизвести?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 29.08.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.08.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
