[image]

Россия против США

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 12
+
-
edit
 

serbor

опытный

Олег Фадин, что значит войны 11 поколения?

И потом, НАТО, даже в полном составе, на территории России не только не порвет нас, но и завязнет до полной потери пульса.
   

U235

старожил
★★★★★
Еще одна ремарочка: просто так с бухты-барахты на такое серьезное дело, как война с Россией никто не пойдет. Наверняка будет долгая политическая грызня и нагнетание истерии в СМИ, дабы убедить своих избирателей в необходимости этого дела. Так что время осмыслить что запахло жренным будет. А в такой обстановке можно уже будет наплевать на все договора и раздать тактическое ядерное оружие частям, а заодно и привести РВСН в состояние повышенной боеготовности, выведя ПЛАРБ и мобильные пусковые на боевое патрулирование, а то и вообще сняв все блокировки и дав командирам комплексов возможность в случае явной атаки произвести пуск самостоятельно. Вот тогда уже точно блицкриг не получится.
   
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 serbor
Нацболов почитаешь - и не такое привидится...
2 U235
Передача ТЯО в войска вроде никакими договорами не запрещена.
Ну а приведение в полную БГ РВСН - тем более. :)
   

YYKK

опытный

а то и вообще сняв все блокировки и дав командирам комплексов возможность в случае явной атаки произвести пуск самостоятельно. Вот тогда уже точно блицкриг не получится.
 

При определенных обстоятельствах начнет действовать автоматика, расчетам останется только выдать подтверждение (хотя при совсем критических условиях участие людей не обязательно).
   
LT Олег Фадин #17.04.2004 02:11
+
-
edit
 
serbor, 16.04.2004 08:59:52 :
Олег Фадин, что значит войны 11 поколения?

И потом, НАТО, даже в полном составе, на территории России не только не порвет нас, но и завязнет до полной потери пульса.
 


не 11, а 6 (*исправлено*) :)
   
RU 140466(ака Нумер) #17.04.2004 17:33
+
-
edit
 
Как ни печально, боюсь на сегодняшний момент, если уж война начнётся, то сценарий будет совсем безперспективный: в пару недель убиваются ВВС РФ, затем - см. Нормандия`44-Германия`45 с поправкой на увеличившуюся роль авиации и на то, что РА - далеко не РККА и даже не Вермахт. Только, ПМСМ, война сейчас невозможна, так как ни США ни Европа не смогут пожертвовать тысячами людей. Не те времена. К счастью.
   

hcube

старожил
★★
Внимание - вопрос. Как будет производиться противодействие носимым ПТУРам и ПЗРК, глушилкам ГПС и прочей мелочевке, заныканой в тылу наступающих войск? Стоимость выстрела ПЗРК - 10 килобаксов. Стоимость сбиваемого истребитель-бомбардировщика - 10 мегабаксов, и это еще оптимистично. На взлете он сбивается 100%. Ну, допустим, всякие латыши легли под НАТО и там 100% лояльность. Но на территории-то России сопротивление точно будет. А ударная дальность тех самых Ф-15 - порядка 1000 км, и при этом снижается боевая нагрузка. И Россия - не Ирак. У нас Абрамсы и прочие леопарды пройдут хорошо если по 200-300 км, далее - либо болото, либо фугас, либо ПТУР. В то время как наши жутко устаревшие Т-64 будут по этим болотам бегать на раз-два, поскольку под эти болота разработаны и в них испытаны. Даже непобедимая Меркава К-4 затонет в нашем болоте так ни разу и не выстрелив ;-).
   
RU Максимка #17.04.2004 20:17
+
-
edit
 

Максимка

опытный

hcube, 17.04.2004 17:18:25 :
Внимание - вопрос. Как будет производиться противодействие носимым ПТУРам и ПЗРК, глушилкам ГПС и прочей мелочевке, заныканой в тылу наступающих войск?
 


ПЗРК и ПТУР в тылу наступающих войск - это партизанская война.
Только на нее и можно надеется. Хотя надежда слабая - история не знает случаев военных побед в партизанских войнах. Были политические победы.
Чем обернется для нас оккупация, хорошо видно на примере Ирака.

Поэтому предлагаю перейти в обсуждению "ведение партизанской войны на территории РФ против американских оккупантов".
Думается мне, что наша страна больше подходит для партизан, чем Ирак.
Лесистая местность удобнее пустыни. Легче маскироваться. Запасов советского оружия хватит на годы. Так что партизанская война вполне может измотать американцев и заставить их уйти.
   

Tigra

новичок
Главное понять, откуда партизанам пополнять боеприпасы и топливо и получать новое оружие. Иначе возможны только ограниченные по масштабам действия стрелковым оружием и может быть еще минометами и ПЗРК.

Кстати, а пойдет ли народ воевать? Посадят марионеточное правительство, вольют пару сотен миллиардов - народу новая власть еще и понравится, в полицаи пойдут B)
   
RU Максимка #17.04.2004 23:14
+
-
edit
 

Максимка

опытный

Tigra, 17.04.2004 21:02:14 :
Главное понять, откуда партизанам пополнять боеприпасы и топливо и получать новое оружие. Иначе возможны только ограниченные по масштабам действия стрелковым оружием и может быть еще минометами и ПЗРК.

Кстати, а пойдет ли народ воевать? Посадят марионеточное правительство, вольют пару сотен миллиардов - народу новая власть еще и понравится, в полицаи пойдут B)
 


А на большее партизанские отряды и не способны. Партизанская тактика применения танков и самолетов не предусматривает.
А стрелковое оружиеи грантометы бум в схронах держать. :)

Весь народ воевать не пойдеть, но желающих хватит. Да и не вольют американцы пару сотен мульярдов, почему тогда в Ирак не влили?
   

MD

координатор
★★★★☆
>140466(ака Нумер) Как ни печально, боюсь на сегодняшний момент, если уж война начнётся, то сценарий будет совсем безперспективный: в пару недель убиваются ВВС РФ, затем - см. Нормандия`44-Германия`45 с поправкой на увеличившуюся роль авиации и на то, что РА - далеко не РККА и даже не Вермахт.

Скажем, так: с первой частью согласен частично - если ВВС влезут с американцами в мясорубку, то их уничтожат. Численность, состояние техники, тренировка летного состава, опыт, тыловая служба - все против русских.
Но на этом успехи и закончатся: никакой Нормандии не будет. Будет Фалуджа размером в Россию.
Недавно прочитал одну... бумагу, где оценивается, что для поддержания успешного оккупационного режима надо размешать на территории 20000 солдат уровня американских строевых - не резервистских - частей на миллион населения. ДЛя Ирака это будет порядка полумиллиона ТОЛЬКО на оккупационную службу. В Америке столько нету. А для России?

На самом деле, пора понять одну простую вещь - в реальном мире, а не в играх в войнушку, армия применима для решения очень ограниченного круга задач - в основном, чтобы драться с другой армией. Сбивать самолеты, разрушать коммуникации, линии связи, бомбить колонны на марше или выносить наступающие танки, топить военные корабли и уничтожать портовые сооружения... В этом американцы сейчас очень хороши - лучше всех в мире с приличным отрывом, судя по мнению всех экспертов, включая и российских генералов. Побочным продуктом этого умения будет способность разрушать гражданскую инфраструктуру - пример этого Югославия.
Справляться с армией, которая в сражение не вступает, а прячется, ожидая своего часа, получается уже намного хуже - пример, опять же, Югославия.
Еще хуже получается захватывать территорию - это как, скажем, раскатывать тесто с помошью пики для колки льда. Пусть у американцев и самая лучшая, качественная, большая и острая пика.
Совсем плохо получается эту территорию контролировать - требуются такие гиганские ресурсы, которых ни у кого нет - в смысле, у Америки их просто не хватает на страну масштаба Ирака (при том, что далеко не весь Ирак против американцев, а Россия будет вся).

А решать политические проблемы военной силой - невозможно в принципе, неважно, насколько успешно перед этим вынесли ВВС. Иракцы вот вообще закопали свои самолеты...

Кстати, об иракцах в сравнении с русскими: то, что у американцев такие проблемы в Фалудже и нескольких еще местах, вовсе не говорит, что американцы - плохие срлдаты, а арабы вдруг стали хорошими. Как раз наоборот: первоклассая профессиональная армия взялась за задачу, которая толком вообще не решается военной силой - оттуда и проблемы. А арабы... они и есть арабы: как известно, многих "воинов ислама" из других арабских и мусульманских стран они поймали сами и отдали американцам, часто за совсем небольшой бакшиш, от $ 100 US. И часть из нынешних заложников ловили обычные местные шайки, и продавали партизанам... как вы понимаете, тоже за бакшиш. То есть, те еще вояки и патриоты. А если представить, что будет происходить в России, в случае ввода туду войск США и/или НАТО? Да их в Фаллуджу будут на отдых и восстановление боеспособности отправлять из России.

Теперь представим себе другой вариант - ВВС вынесут, ПВО (если будет стрелять, а не прятаться) в основном вынесут, а внутрь не полезут. Обернется это тем, что вся сволочь в мире (как и некоторые приличные люди, типа югославов) будет убивать американцев расползающимся из России оружием. Куда успешнее, чем это делается сейчас. Причина понятна: нельзя унижать опасного противника - превращая его этим в смертельного врага - и потом поворачиваться к нему спиной. А ведь и ОМП расползется, как пить дать... и вот тогда уж точно где-нибудь в Нью-Йорке рванет...

Наконец, последний вариант - внутрь не полезут, но вынесут не только армию, но и гражданскую инфраструктуру - мосты, электростанции, системы водо- и теплоснабжения, танспортные узлы, научные и стратегические производственные центры - забомбят если не в каменный, то примерно в девятнадцатый век. Государство, вполне очевидно, рухнет. Вопрос - что на его месте возникнет? А возникнет второй Афганистан, по сравнению с которым первый - талибский - Афганистан островком стабильности, здравого смысла и предсказуемости покажется. А он - первый - привел к 09/11, однако. К чему же второй приведет?

И наконец, может ведь такое получиться, что сломают Россию амеры, а воспользуются этим китайцы. Это как раз то, о чем Америка мечтает - Китай с русской территорией, неограниченными ресурсами, сопоставимым с Америкой потенциалом ОМП, и общим уровнем военной технологии, прыгнувшим за пару лет лет на двадцать вперед. Большая будет для Америки геополитическая победа, и очень поможет им в будущем решать свои проблемы, верно?

Наконец, последний вариант - все пойдет не так как планировалось. Потери будут реальные, а не иракско-югославского уровня - тысяч двадцать, скажем, за первые несколько недель(при этом это летчики, отборные коммандос, морпехи - элита армии...), ресурс техники заканчивается, боеприпасы высокоточные на исходе, а задачи не решены. Налогоплательщики и избиратели справедливо зададут вопрос: А НА ХРЕНА ЭТИ ИДИОТЫ ВСЕ ЭТО ЗАТЕЯЛИ? Не говоря о том, что пока Китай под шумок схарчит Тайвань, друзья России по всему миру (хоть их и совсем мало, реально)свою лепту внесут, да и "друзья" Америки (которых как раз до хрена) своего шанса оторваться на полную не упустят.

Короче, как не прикидывай, не получится у Америки война с Россией, а если и получится, то для Америки лучше бы, чтобы не получилась - себе дешевле одойдется.
   
28.04.2004 19:13, MoRa: +1: Балин! Агромаднейший решпект!

A6

втянувшийся

И все же, по зрелому размышлению, я не стал бы сильно надеяться на успех в партизанской войне. Причины:
1) В России явно не все пойдут в партизаны - часть поверит новому "правительству" (так удобнее!), часть просто захочет свой кусок урвать. Если потери среди "гражданских" будут относительно небольшие (т.е. не ставится вопрос о тотальном уничтожении, как в ВОВ) - большинство ограничится "пассивным осуждением".
2) У нас нет консолидирующей общество идеи. "Каждый за себя" - это на идею не тянет. Тем более за которую можно умирать. Чувство единства нации (русской) - старательно подавлено. Появится ли такая идея во время войны - ХЗ.
3) Огромную роль (см.п.1,2) будет играть успешность в информационной войне. С этим у нас проблемы - никто спорить не будет?
4) Ну и такой ньюанс - совершенно не обязательно подставлять свои войска для "контроля территории". 100% можно привлечь наших "друзей" (кавказ, прибалтика, Зап.Украина - где там еще русских не любят и денег не хватает?) плюс местные ублюдки. За собой оставить координацию, поддержку с воздуха и т.п. Все же Россия - не Ирак, большое разнообразие в нац. и религ. составе даст оккупантам свободу маневра.

Отсюда вывод: для защиты России необходима АРМИЯ, причем нормальная, хорошо оснащенная и обученная. А надеяться на партизанщину - это заранее обрекать себя на поражение. Противник, коли уж решил воевать с нами, наверняка подготовится к этому.
   
+
-
edit
 

Shurik

опытный

140466(ака Нумер)> Как ни печально, боюсь на сегодняшний момент, если уж война начнётся, то сценарий будет совсем безперспективный: в пару недель убиваются ВВС РФ,

Не думаю, что всё будет так просто. Уважаемый MD правильно согласился
с этим тезисом лишь частично. Это конечно при условии, что в руководстве
будет реальная воля сопротивляться.

> Только, ПМСМ, война сейчас невозможна, так как ни США ни Европа не смогут пожертвовать тысячами людей. Не те времена. К счастью.

Этот тезис относится только к Европе. В США реально проблемы начнутся
при десятках тысяч, а серьезные - при сотнях тысяч потерь.

Т.о. вопрос состоит в том - сможет ли Россия обороняясь причинить сотни тысяч
потерь ЛС наступающим США, если те поставят цель оккупировать часть
территории. (Речь идёт только о военных потерях, поскольку ЯО по условиям
топика не применяется)
ИМХО нельзя однозначно сказать. Может получиться и так, и эдак.

A6> 1) В России явно не все пойдут в партизаны

"Все" и не надо. То есть ни в коем случае!
Если в партизаны пойдут "все", то это будет многочисленная плохо
вооруженная необученная армия - т.е самый лакомый кусок для ВС США.
Более чем достаточно "в партизаны" будет 1% населения. Причём процент этот
будет сильно плавать. Вот я например - оккупируй сейчас США Белоруссию,
в общем и целом не пойду в партизаны. Годы не те, то, да се... в общем
понятно, что обычному человеку жизнь и спокойствие дороже. Но если у меня
во дворе упадёт маленькая бомба, выбьет все окна, и за счет ЖЭСа их не
вставят, то моё мнение может резко измениться.

>2) У нас нет консолидирующей общество идеи. "Каждый за себя" - это на идею не тянет. Тем более за которую можно умирать. Чувство единства нации (русской) - старательно подавлено.

Это трудно сказать. Я бы не был так категоричен.

>3) Огромную роль (см.п.1,2) будет играть успешность в информационной войне. С этим у нас проблемы - никто спорить не будет?

Хе. Проснитесь.
Информационная война на территории России Европой и Америкой проиграна.
Как это ни парадоксально.

>Отсюда вывод: для защиты России необходима АРМИЯ, причем нормальная, хорошо оснащенная и обученная. А надеяться на партизанщину - это заранее обрекать себя на поражение. Противник, коли уж решил воевать с нами, наверняка подготовится к этому.

Это бесспорно.
Но тут топик о возможных последствиях сценариях нападения США на РФ,
а не про "кто виноват" и "что делать".
   
RU Dem_anywhere #21.04.2004 18:18
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
>для поддержания успешного оккупационного режима надо размешать на территории 20000 солдат уровня американских строевых - не резервистских - частей на миллион населения.
Для России нужно не столько "на миллион" считать, сколько "на км2" - если гарнизон в 200 км от "точки нападения" - то толку от него ноль
   

Dutch

опытный

Только на нее и можно надеется. Хотя надежда слабая - история не знает случаев военных побед в партизанских войнах. Были политические победы.
 

Политические победы - следствие военных и не нужно столь категорично.
Просто удачных партизанских войн было меньше, чем неудачных.
   
+
-
edit
 

Archont

втянувшийся

MD, 18.04.2004 00:04:43 :
... Но на этом успехи и закончатся: никакой Нормандии не будет. Будет Фалуджа размером в Россию...
...Кстати, об иракцах в сравнении с русскими: ...А если представить, что будет происходить в России, в случае ввода туду войск США и/или НАТО? Да их в Фаллуджу будут на отдых и восстановление боеспособности отправлять из России....
 


:lol::D MD - уважаю.
С остальным в принципе то же согласен.



   
RU 140466(ака Нумер) #25.04.2004 08:56
+
-
edit
 
>Не думаю, что всё будет так просто. Уважаемый MD правильно согласилсяс этим тезисом лишь частично. Это конечно при условии, что в руководстве будет реальная воля сопротивляться.

Даже при любой воле наши ВВС не сможет сопротивляться амерским. Получится 1941: лётчики может и хотят воевать, некоторые, может, и не уступили бы в лучшие годы в БВБ никому, но налёта нет, службы тыла, по сути, тоже, тактика боя отсутствует, самолёты не в лучшем тонусе. А как показала ещё ВМВ, особенно в Африке и на Зап.фронте, исход будущей войны будет решён в небе. После этого просто настанет коллапс всего тыла РА. Танки понесут большие потери от авиации противника. Но что танки, если невозможно к ним топливо подвести. А спокойной ночи в современной войне уже не предвещается. Так что даже Арденн нам не сообразить. :( Впрочем, какая разница, кто защитит свои интересы, Гаспром или Рургаз?

>Т.о. вопрос состоит в том - сможет ли Россия обороняясь причинить сотни тысяч потерь ЛС наступающим США, если те поставят цель оккупировать часть территории. (Речь идёт только о военных потерях, поскольку ЯО по условиям топика не применяется)
ИМХО нельзя однозначно сказать. Может получиться и так, и эдак.

Сотни тысяч - определённо нет. Я боюсь, как бы славная РА сама по себе не разбежалась, как армия Ирака.

>Но на этом успехи и закончатся: никакой Нормандии не будет. Будет Фалуджа размером в Россию... ...Кстати, об иракцах в сравнении с русскими: ...А если представить, что будет происходить в России, в случае ввода туду войск США и/или НАТО? Да их в Фаллуджу будут на отдых и восстановление боеспособности отправлять из России....

На самом деле Россия - не Ирак. Потому патриотические беспорядки могут быть в первые недели-месяцы. А дальше всё равно успокоят. Разве что если амеры допустят полный хаос в стране без всякой власти.
   

MD

координатор
★★★★☆
140466(ака Нумер), 24.04.2004 21:56:21 :
На самом деле Россия - не Ирак. Потому патриотические беспорядки могут быть в первые недели-месяцы. А дальше всё равно успокоят.
 


Ну, это мы, похоже, на разные глобусы России смотрим.
Что Россия - не Ирак, я согласен. Полагаю, и американские генералы согласны, и потому хрен когда в нее сунутся. Их все же учили военной истории в их Вест-Пойнтах.
А насчет патриотческих беспорядков, так тут имеет место странный и досадный парадокс: слова с корнем "патриот" в современной россии оказались узурпированны коммуно- или имперскими горлопанами. Оно и понятно почему - другие, стоящие люди делом заняты, некогда про Империю трындеть. Опять же, комплексы не гложут...
Однако, если не дай Бог оккупация случится, то тут оккупанты столкнутся с реальным русским патриотизмом; и мало им не покажется. Если история России нас чему-то учит, то именно этому: можно побить русскую армию. Армия - это в принципе некая сумма вооружения, числа, опыта и уровня умения людей и их организации. Во всем это превзойти Россию не только возможно, но по нынешним временам и не так уж сложно; наиболее вероятные стратегические партнеры этого достигли с большим запасом. Однако, как та же история учит, войну в России против русского народа выиграть нельзя. И, мало того, такая попытка всегда приводила к концу самого пытающегося.
В отличии от арабов - били их все, кому не лень. И если уж с этой публикой оккупация боком выходит, то... надо быть уж совсем конченым безмозглым отморозком чтобы играть в такие игры с русскими. А страны, возглавляемые безмозглыми отморозками, обычно не имеют проблемы оккупировать ближних или дальних соседей - им бы себе на жратву где-то урвать.
   
+
-
edit
 

Mayh3M

втянувшийся

Что Россия - не Ирак, я согласен.
 

... Однако генералитет у обеих продажный — на корню!

Полагаю, и американские генералы согласны, и потому хрен когда в нее сунутся.
 

Дык вот понимаете ли всё ж планируют... :rolleyes: По-крайней мере от своих давних планов они совсем не отказывались;) Это только мы трындили о "дружбе с западом". Запад ничего подобного никогда не говорил...

Однако, если не дай Бог оккупация случится, то тут оккупанты столкнутся с реальным русским патриотизмом
 

... ну конеееечно.ю.. прям все так и схватились за автоматы... А вот по-моему все просто разбегаться начнут, как крысы с тонущего корабля... По-крайней мере большинство из молодых только в этом и виядт своё будущее... Это так сказать моё личное наблюдение... <_<

Однако, как та же история учит, войну в России против русского народа выиграть нельзя.
 

А вас история не учит, что можно просто 80% населения уничтожить, а остальных в добровольное рабство <_< Пример — страна такая была в Южной Америке — Парагвай — довольно быстро развивалась, пока не решили её общими усилиями по-быстрому успокоить <_<

В отличии от арабов - били их все, кому не лень.
 

А кому было лень — линяли за бугор и шли в полицаи (это я без намёков). Вот и думается, что ленивых у нас в стране очень прибавилось :rolleyes:

И если уж с этой публикой оккупация боком выходит, то...
 

Да разберуться с ними — не волнуйтесь. Амеры народ дотошный — закидают в конце концов кассетными бомбами... сократят население и сопротивляться-то некому просто больше будет... <_<

надо быть уж совсем конченым безмозглым отморозком чтобы играть в такие игры с русскими.
 

Я здесь уже постил, как наш министр обороны заявил, что допустит НАТО на территорию России с любыми вооружениями. Ну и кто тут безмозглый отморозок? <_< И ведь что самое интересное --- многие так ведь наивно и считают, что это действительно необходимо --- мол "сотрудничать будем в борьбе с терроризмом" хххааааа :rolleyes:
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
2 Mayh3M

Реалист вы однако. Я только добавлю, что каким бы продажным ни был генералитет, существует ненулевая вероятность найти непродажного генерала. А вот таковая же найти штатского, к-рый может приказывать генералам, равна нулю строго.

Поскольку Россия - не Ирак, к ней подход будет совсем иной, т.к. нас реально боялись и до сих пор боятся. С такими как мы все средства хороши, а средства тотального уничтожения уже есть и давно.

И я считаю, что мы давно оккупированы самым оптимальным для Запада образом. Некоторыми, э..., согражданами, хранящими свои личные сбережения в иностранных банках.
   
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>И наконец, может ведь такое получиться, что сломают Россию амеры, а воспользуются этим китайцы. Это как раз то, о чем Америка мечтает - Китай с русской территорией, неограниченными ресурсами, сопоставимым с Америкой потенциалом ОМП, и общим уровнем военной технологии, прыгнувшим за пару лет лет на двадцать вперед. Большая будет для Америки геополитическая победа, и очень поможет им в будущем решать свои проблемы, верно?
Ну вот в качестве разрядки всему, что тут написали, немного воспалённого бреда:
Именно этого амеры и добиваются, разгромив самим Россию, подтолкнуть Китай сюда, создать себе мощного противника, настоящего врага а не аль-каеду :D Объясню это так: во время Cold War америка процветала, она была центорм мира, вся Европа равнялась и оглядывалась на неё, видя в ней Старшего Брата который поможет в трудную минуту!!! Америка не ведая что творит, при помощи остального "свободного" мира развалила СССР, и.......проиграла, она стала страдать от невиданной безработицы, спада производства, и всеобщего разложения, ну вобщем нормальное "общество потребления". Так вот, что б вернуть старое, доброе время, она и попытается создать другой полюс силы, противовес самой себе. Вот только закончит играть с "мировым терроризмом" и тогда....... Ну вообщем бред у меня прошол, ...вроде бы, отменяйте вызов скорой!!!




   
RU Dem_anywhere #26.04.2004 14:22
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
>Посадят марионеточное правительство, вольют пару сотен миллиардов
Да ну, не смеши... При наших аппетитах - этого даже министрам не хватит :)

>На самом деле Россия - не Ирак. Потому патриотические беспорядки могут быть в первые недели-месяцы.
"Патриотические" - может быть :) А прочие - они в России перманентны :)
Спихнуть власть несложно :) А вот поставить взамен её кого-то, на кого болт забивать не будут - нереально :)
   
+
-
edit
 

Shurik

опытный

140466(ака Нумер)> Даже при любой воле наши ВВС не сможет сопротивляться амерским.

Ну так уж и не сможет. Чего-же это за белокурые бестии такие, что им
никак невозможно сопротивляться? :)
Вы явно преувеличиваете. Впадаете в крайность противоположную Someuser-у.
Сопротивляться в любом случае сможет.
Неприемлемые потери американцам в случае прямого столкновения на
российской территории нанести вполне можно даже имеющимися
ровно на сегодня средствами.

> Получится 1941:

Ну, если уж к аналогиям(которые здесь вообще-то мало что дают, кроме
самых общих принципов), то в 1941 была и битва под Москвой. Никак нельзя
сказать, что там Красная Армия никак не могла сопротивляться Вермахту.

> лётчики может и хотят воевать, некоторые, может, и не уступили бы в лучшие годы в БВБ никому, но налёта нет, службы тыла, по сути, тоже, тактика боя отсутствует, самолёты не в лучшем тонусе.

Всё это так. Но не стоит думать что у американцев с этим всё идеально.
По большому счёту они так же не готовы на данный момент к такому
нападению, как и Россия к такой обороне.
Учтите, что перед Россией и Америкой при этом стоят задачи совершенно
разного порядка - Америке надо взять под полный контроль значительную
часть российской территории, а России надо при этом нанести Америке
неприемлемые потери.

> А как показала ещё ВМВ, особенно в Африке и на Зап.фронте, исход будущей войны будет решён в небе.

Ну вот в Ираке исход войны был решен вобще и не в небе, и не в пустыне.
А чего там дальше будет как-то неясно.

> После этого просто настанет коллапс всего тыла РА.

А это не так и страшно, поскольку тыл РА и так не в блестящем состоянии :)
Если серьезно, то при грамотно организованном противодействи классического
в последнее время для американцев сценария с неограниченной по времени
бескровной для себя предварительной обработкой искомой территории с
воздуха не получится.
Силы противодействия, как ни крути, существенные, а территория велика.
Потери будут большими, а затраты просто ОГРОМНЫМИ.
И конечную задачу - разрушение всей инфраструктуры при этом вряд ли
удастся целиком решить.

> Танки понесут большие потери от авиации противника.

С какой радости они их понесут(раз уж речь зашла про танки) до
непосредственного контакта с противником? Будут себе стоять в основной
массе до самого начала наземной операции.

> Но что танки, если невозможно к ним топливо подвести.

Ну, раз вы рассчитываете, что российским танкам потребуется много топлива,
то вы в действительности не считаете, что дело так плохо :)

> А спокойной ночи в современной войне уже не предвещается.

Это да. Хотя у нас достаточно много танков и днём спрятать не проблема.

> Впрочем, какая разница, кто защитит свои интересы, Гаспром или Рургаз?

Это уже чистой воды эмоции.
Если уж совсем по большому счёту, то вообще всё без разницы :)

>Сотни тысяч - определённо нет.

А чем это определено?

> Я боюсь, как бы славная РА сама по себе не разбежалась, как армия Ирака.

Я сам этого боюсь. Но вот полной уверенности нет.

>На самом деле Россия - не Ирак. Потому патриотические беспорядки могут быть в первые недели-месяцы.

Вы явно переоцениваете иракский патриотизм. На самом деле он гораздо
меньше русского. В Ираке имеет место не столько собственно патриотизм,
сколько просто озлобленность населения.
А так же похоже и несколько переоцениваете американский.

> А дальше всё равно успокоят.

Это вряд ли. Успокоить 100 млн. голодного злого населения да ещё с "менталитетом"...
Можно только одним способом - сами понимаете.

> Разве что если амеры допустят полный хаос в стране без всякой власти.

Хаос они в любом случае не смогут предотвратить.
   
RU 140466(ака Нумер) #28.04.2004 07:41
+
-
edit
 
>Ну так уж и не сможет. Чего-же это за белокурые бестии такие, что им никак невозможно сопротивляться?

Авакс, налёт. Этим всё сказано. Как в 41... :(

>Ну, если уж к аналогиям(которые здесь вообще-то мало что дают, кроме самых общих принципов), то в 1941 была и битва под Москвой. Никак нельзя сказать, что там Красная Армия никак не могла сопротивляться Вермахту.

В том-то и глюк, что наша сегодняшняя армия - не РККА в 41. В нейдаже служиьт боятся! Много ли навоюют?

>Всё это так. Но не стоит думать что у американцев с этим всё идеально. По большому счёту они так же не готовы на данный момент к такому нападению, как и Россия к такой обороне.
Учтите, что перед Россией и Америкой при этом стоят задачи совершенно разного порядка - Америке надо взять под полный контроль значительную часть российской территории, а России надо при этом нанести Америке неприемлемые потери

Не надо про полный контроль. Возьмут Москву и вся РФ развалится.
   
+
-
edit
 

Shurik

опытный

140466(ака Нумер)> Авакс, налёт. Этим всё сказано.

Для мыши страшнее кошки зверя нет :)
Ну АВАКС, ну налёт. А дальше что? Чего сказано-то?

> Как в 41...

Чего в 41-м? АВАКСЫ летали?
Или Москву немцы взяли?

>В том-то и глюк, что наша сегодняшняя армия - не РККА в 41.

Вы сильно ошибаетесь, если думаете, что РККА в 41 являла собой образец
боеспособности.

> В нейдаже служиьт боятся!

Скажу вам по секрету - в РККА тоже многие служить боялись.

>Не надо про полный контроль. Возьмут Москву и вся РФ развалится.

Я думаю может получиться как раз наоборот :)
   
1 2 3 4 5 6 7 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru