Реклама Google — средство выживания форумов :)
Stranger_NN, 19.04.2004 11:49:08 :Aaz, да уж, расчетец тот еще...
А касаемо бронестойкости вертолетов.. Смотрите:
...
Так что осколками я пренебрегаю не зря.
Stranger_NN, 20.04.2004 09:36:25 :ок, уговорили. 52 грамма на 600м/с (наш-то патрон помощнее будет). 9360Дж. Сильно хуже? Учитывая форму бронебойного сердечника и уровень заброневого действия довольно крупных ошметков пули... Так что осколок вовсе не так страшен, как его малюют.
я считаю, что там, где до летчика не может добраться 23мм БПС (именно БПС, а не ОФС) 5г. осколок и вовсе ничего не сделает.
Масса снаряда 975 г, масса заряда ВВ - 120 г, коэффициент наполнения 0,123. В качестве ВВ используют РВХ (октоген/органическая связка - 90:10) или октол (октоген/тринитротолуол - 78:22). Оболочка снаряда содержит 1000 готовых поражающих элементов (ГПЭ) в виде шариков из вольфрамового сплава диаметром 3 мм (масса около 0,25 г). При взрыве снаряда образуется также около 3000 осколков естественного дробления, способных пробивать дюралевый щит толщиной 2 мм, установленный на расстоянии 1,5 м от точки подрыва.
Дело в том что кроме Ка-50 и его кабины есть достаточно большое количество вертолётов. Которым полкило высокоскоростных осколков здоровья никак не прибавят...
Крупный - это какой? По вашему более чем двукратная разница в массе ВВ - это поровну?
Stranger_NN, 20.04.2004 14:15:09 :Baby: кто-ж на 1,5 км из Утеса по вертолетам стреляет?
Stranger_NN: См. вот эту статью. Кстати, обратите внимание на оптимальные скорости ПЭ - не более 1000м/с., что для 5г осколка дажет всего лишь 2,5кДж энергии...
ладно, уговорили. А теперь, встречно, ВНИМАНИЕ:
Масса ГПЭ в 40мм зенитном снаряде той самой швейцарской пушки - ЧЕТВЕРТЬ ГРАММА.
Касаемо того, от чего рассчитывается бронирование вертолетов - давайте замнем для ясности. Потому что спорить смысла нет, энергия осколка 23мм энергии пули 12,7,
а пулю вертолет современный держит уверенно и очень давно.
Так что думайте сами, сам снаряд или осколок 23мм снаряда держит современный вертолет.
Так что вот так вот. Эти осколки, как и 12,7мм пулемет – только для борьбы с совершенно небронированными целями.
Убойные элементы сферической формы, выполненные из твердого сплава, способны пробивать алюминиевый лист толщиной до 10 мм. По мнению западных специалистов, применение этого снаряда позволяет успешно поражать не только самолеты и вертолеты, но и ракеты некоторых типов.
пуля БС с твердосплавным сердечником пробивает 20мм бронеплиту с углом наклона 20 градусов на дистанции 765 метров»,
Угу. Вот ведь дураки разработчики вертолетов и специалисты по БЖ, почему-то считают броню отдельно под все перечисленные выше типы ПЭ. Нет, чтобы Вас послушать, и забронировать все "в шар" от 23 мм БПС...
Stranger_NN, 20.04.2004 14:57:04 :1. Aaz, масса осколка (ГПЭ) 40мм выстрела L70 я взял из первого поста этой же ветки. См. цитату.
2. Да, на 1000м энергия пули массой 44г будет 0,044*4712/2=4880.502Дж...
3. Но вот в чем штука, с 1000м 12,7 вертолеты тоже держат, как ни странно. Не сплошняком, но и ведь попадание не в любую точку смертельно для вертолета.
4. А вот еще одна цЫтатка о 40мм снарядахУбойные элементы сферической формы, выполненные из твердого сплава, способны пробивать алюминиевый лист толщиной до 10 мм. По мнению западных специалистов, применение этого снаряда позволяет успешно поражать не только самолеты и вертолеты, но и ракеты некоторых типов.
5. Вот только дальность подкачала - наиболее эффективно это все на дистанции до 2,5 метров всего.
6. Чем наводить эти снаряды - проще фугануть пару сотен тупых болванок (БПС) калибром 30 мм и превратить вертолет в решето...
7.пуля БС с твердосплавным сердечником пробивает 20 мм бронеплиту с углом наклона 20 градусов на дистанции 765 метров»,
Полагаю что алюминия с километра - ну никак не меньше 30мм по нормали. 30>10 в три раза.. Правильно?
8. А что, кто-то говорит о бронировании "в шар"? Нет конечно.
9. Но протыкивание обшивки у аппарата конструкции Ка-50 - не летально для него, т.к. нагрузку несет внутренняя конструкция, которая попрочнее будет. А жизненно важные узлы осколочки не прошибут.
А что, собственно, может помешать сделать снаряд с "готовыми осколками" наперед заданной массы, если уж встанет задача обеспечить стрельбу по бронированным ЛА? Да, их будет меньше, но и картечин в "охотничьей" гильзе меньше, чем "бекасинника" - однако, когда надо стрелять по кабану, этим почему-то пренебрегают...
Ну, и?... И какова будет энергия осколка, скажем, при (пусть! ) 3 г и V=1500 м/с? А теперь посчитайте "энергетичскую" бронепробиваемость. А теперь пересчитайте ее с учетом угла (60 и 90 град.). А теперь учтите, что бронепробиваемость (для некоторых видов брони) зависит не только от энергии "в чистом виде", а, в частности, от "термокинетического" воздействия, которое в подавляющей степени определяется как раз скоростью. А теперь оцените, что для пули она также зависит от "разворачивающего" действия, которое заставляет пулю пробивать броню (или ее компонент) в положении "плашмя". Ну, и т.д...
Я возражаю лишь против высказанной Вами (пардон!) дури, что ББ 12,7 мм заведомо "круче" осколка по б/пробиваемости.
Список вертолётов с бронестёклами в студию. или хотябы их долю от общего парка по регионам Мира. список вертолётов, лопасти которых держат хотя-бы прострелы 12.7(дуршлаг от близкого разрыва не держит никакая конструкция) - тоже в студию. Про БРЭО, двигатели и т.п. пока не будем.
На досуге - вероятнось прямого попадания в вертолёт из 2А72 на дистанции 2 км. И то-же самое, но с промахом до 2м. Так наглядно?
лопасти НВ-это важно или не очень?