Борьба с дедовщиной

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 13
RU Фагот #01.07.2005 15:12
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Наконец-то какие-то реальные шаги предпринимаются. Наряду с возможным появлением военной полиции - формирование профессионального сержантского корпуса. Увы, зарплату как всегда положат хреновую, что будет сильно губить здравую идею...


Иванов нашел способ искоренить "дедовщину"
1.07.2005 14:58 | РБК
Искоренить "дедовщину" и кардинально изменить ситуацию с дисциплиной в воинских подразделениях позволит формирование профессионального сержантского корпуса. Такое убеждение высказал по итогам расширенного совещания руководящего состава Вооруженных сил России, посвященного вопросам состояния воинской дисциплины в армии и на флоте, министр обороны страны Сергей Иванов.

Он также добавил, что именно в этом направлении в рамках реализации перехода на контрактный способ комплектования частей и соединений постоянной готовности руководство Минобороны намеренно сосредоточить свои силы.

С. Иванов напомнил собравшимся, что, помимо этого, руководство министерства несколько дней назад подписало меморандум о взаимодействии в целях обеспечения гарантий государственной защиты прав и свобод граждан с уполномоченным по правам человека. Министр отметил, что подобная работа будет организована и на местах посредством взаимодействия должностных лиц органов военного управления с представителями уполномоченного по правам человека в субъектах РФ.

Кроме того, Минобороны выступает с инициативой создать в формируемой в настоящее время Общественной палате РФ специальную комиссию, которая бы курировала силовые структуры, в том числе Вооруженные силы.

"Подобные комиссии могли бы быть созданы и в общественных палатах субъектов России", - заявил С. Иванов.

Министр особо отметил, что для большей открытости обществу, командующим военными округами вменено в обязанности лично информировать общественность через региональные СМИ о положении дел с воинской дисциплиной.

Также он сообщил, что руководством министерства принято решение сделать доступной информацию обо всех случаях гибели военнослужащих, в том числе в ходе боевых действий. Эта информация будет размещена в информационной сети интернет на официальном сайте Минобороны и ежемесячно будет обновляться.

Как отметил С. Иванов, это делается для того, чтобы исключить кривотолки. "Минобороны не собирается лакировать действительность и осознанно идет на этот беспрецедентный шаг. И, я надеюсь, что спекуляций на тему преступности и происшествий в Вооруженных силах станет меньше", - подчеркнул министр, добавив, что все граждане и общественные организации смогут воспользоваться этой информацией и сверить свои данные с официальными данными министерства.

Напомним, что в работе расширенного совещания принимали участие представители Главной военной прокуратуры, представители культуры и искусства и правозащитных организаций.
 
 

MIKLE

старожил

Интересно как они это будут делать? если офицеров удержать не могут?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

israel

модератор
★★
MIKLE> Интересно как они это будут делать? если офицеров удержать не могут? [»]
боюсь, за такие деньги в сержанты такое "добро" пойдет, что дедовщина только усилится.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

23AG_Oves

втянувшийся

israel, 01.07.2005 15:29:39:
MIKLE> Интересно как они это будут делать? если офицеров удержать не могут? [»]
боюсь, за такие деньги в сержанты такое "добро" пойдет, что дедовщина только усилится.


[»]
 


Это точно! Уйти от дедовщины можно только поднимая качественно-интеллектуальный уровень солдат срочной службы, а также офицеров, ими управляющих. В армию по призыву сейчас идут самые тупые, извиняюсь если кого обидел. Это из моего опыта общения с бойцами. А дедовщина от недостатка интеллекта, потому что по сути дедовщина - это животный метод управления человеком, путём запугивания, побоев и т.п. В инженерных ВВУЗах, где учатся люди, которые с головой "дружат", дедовщины нет, хотя учатся вместе люди разных годов поступления. А вот как этот уровень поднять, это вопрос довольно сложный.
Дизель экономит не деньги, дизель экономит горючее. (с) неизвестный дизелевод.  
Это сообщение редактировалось 01.07.2005 в 17:14
RU Фагот #01.07.2005 16:20
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Ясен пень, что только один из нужных шагов не решит проблемы.
 
RU 140466(ака Нумер) #01.07.2005 18:36
+
-
edit
 
Извращенцы. Вот ежели бы для начала пару сотенок генеральских дач, "нажитых честным трудом" КС обработать, да ещё полтинничек их владельцев в качестве мишени на занятиях по стрелковой подготовке использовать - уже был бы прогресс. Потом ещё полтинничек расстрелять за то, что с дедовшиной не боролись. И тупизм генералов под корень изведём и с дедовщиной как начнут бороться!
Весь флот - на иголки!  
RU 140466(ака Нумер) #01.07.2005 18:38
+
+1
-
edit
 
А кому действительно хочется бороться с дедовщиной? Кроме тех, кого бьют это всех устраивает. Командирам проще иметь дело с несколькими дедами, чем с массой солдат, которых надо ещё "строить".
Весь флот - на иголки!  

Vale

Сальсолёт

Нумер, ты ещё очень молод ;)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
RU 140466(ака Нумер) #01.07.2005 20:04
+
-
edit
 
Я что ль метод предложил?
А хуже не будет, потому что уже некуда. Генералы уже так часто расписывались в полной некомпетентности и это оплачивалось столькими жизнями бойцов, что я не вижу, кого жалеть. А владельцев "нажитых непосильным трудом" дач, я считаю, жалеть просто глупо. Так, расходный материал для поднятия боевого духа.
Весь флот - на иголки!  
RU 140466(ака Нумер) #01.07.2005 20:05
+
-
edit
 
Вот например, можно начать с тех, кто Белый дом в 1991 расстреливал. Все приличные люди забили на приказы стрелять в своих.
Весь флот - на иголки!  
RU 140466(ака Нумер) #01.07.2005 20:06
+
-
edit
 
Молод, горяч - понятно. Но кто сказал, что правы старички, а не молодые?
Весь флот - на иголки!  

Vale

Сальсолёт

Если вы в 16 не были радикалом - у вас не было сердца. Если в 40 вы не были консерватором - у вас не было ума ;)

© Черчилль, вроде.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Gogs

аксакал


2 23AG_Oves
В армию по призыву идут не самые тупые,а те кто не смог или не захотел отмазаться. Есть множестово абсолютно нормальных ребят. Но много и тех,кого в принципе в армии быть не должно.
Сравнение с ВВУЗами на мой взгляд некорректно,поскольку на курсантов есть реальные способы воздействия. А на срочников реальных средств воздействия со стороны командиров нет.

 
RU 140466(ака Нумер) #02.07.2005 00:19
+
+1
-
edit
 
Вале, не в 16, а в 20. И не радикалом, а либералом.
А Черчиль и в 60 та-акого натворил. :)
Весь флот - на иголки!  
RU 140466(ака Нумер) #02.07.2005 00:33
+
-
edit
 
Прошу прощения, в 1993. Потому что будь у меня орудие с расчётом и побольше выстрелов - я бы непременно помог мягкотелым из ГКЧП выполнить свой долг и спугнуть царька с танкам и его защитничков. Жаль они не знали, сколько из-за их мягкотелости потом прольётся крови и во что превратиться страна, которой они десятки лет служили. :( Знали бы - получили мы бы как в Китае несколько десятков погибших дурачков у Белого дома и за то спокойствие на десятиления.

>В армию по призыву идут не самые тупые,а те кто не смог или не захотел отмазаться.

Лично я знаю только одного, кот не хотел отмазоваться. Впрочем, всё равно он сейчас в МВТУ учится.

>А на срочников реальных средств воздействия со стороны командиров нет.

Интересно, как же с ними управлялись прошлые 100 лет призывной армии(это я ещё петровских рекрутов не беру)?
Весь флот - на иголки!  
RU Фагот #02.07.2005 07:35
+
-
edit
 
RU Gogs #02.07.2005 13:47  @140466(ака Нумер)#02.07.2005 00:33
+
-
edit
 

Gogs

аксакал


1.Н.> Лично я знаю только одного, кот не хотел отмазоваться. Впрочем, всё равно он сейчас в МВТУ учится.
>>А на срочников реальных средств воздействия со стороны командиров нет.
1.Н.> Интересно, как же с ними управлялись прошлые 100 лет призывной армии(это я ещё петровских рекрутов не беру)? [»]

Я знаю многих которые не захотели отмазываться. Но часто нежеланием отмазываться прикрывается отсутствие возможности:)


Петровских рекрутов можно и не брать,вспомнив систему наказаний в той армии:)

В советское время( и часть российского) была гауптвахта. Даже если там ничего страшного и не было, время до дембеля он увеличивала.
Сейчас можно объявить выговор или строгий выговор,послать письмо на родину ну и еще по мелочи... Никаких действительно серьезных средств нет.
 
RU Ведмедь #02.07.2005 13:51  @Gogs#02.07.2005 13:47
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
Gogs, 02.07.2005 15:47:14:
В советское время( и часть российского) была гауптвахта. Даже если там ничего страшного и не было, время до дембеля он увеличивала.
Сейчас можно объявить выговор или строгий выговор,послать письмо на родину ну и еще по мелочи... Никаких действительно серьезных средств нет.
[»]
 


Сейчас "губы" нет? Да вы что... Может, и дисбаты отменили? Мдя...
 

Gogs

аксакал


"Губы" нет уже 3-4 года.
Дисбат для совершивших преступление. Как правило, из подвергшихся дедовщине,обращается к командованию крайне малый процент.
А просто раздолбайство и пофигизм преступлениями не являются.
 
RU Фагот #02.07.2005 14:38
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
"Губы" до совсем недавнего времени не было, отменили с введением нового УПК. Буквально несколько недель назад "губу" вновь разрешили.
 
RU Ведмедь #02.07.2005 14:42  @Фагот#02.07.2005 14:38
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
Фагот, 02.07.2005 16:38:32:
"Губы" до совсем недавнего времени не было, отменили с введением нового УПК. Буквально несколько недель назад "губу" вновь разрешили.
[»]
 


И как обосновали? Обозвали, небось, "административно арестованными"? Или подвели под статус "арестного дома"? Есть какие-либо подробности?
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Дедовщина в СА была всегда, но в пределах допустимых, а по-настоящему она стала развиваться начиная года с 1970, плюс-минус пару-тройку лет, когда из-за демографического кризиса стало невозможно обеспечить требуемые поставки призывников. Дело в том, что ранее действовал закон: тот, кто сидел в тюряге, в армию не призывался. Этот пункт отменили и стали призывать в армию парней, отсидевших 2-3 года (не помню, какие там были критерии по максимальному сроку и тяжести). Эти бывшие зеки притащили в казармы быт и нравы советской тюрьмы и зоны, "самых гуманных в мире". Примерно, как подключить канализацию к водопроводу...

Следующий шаг к снижению ко всем чертям воинской дисциплины в СА (и росту дедовщины) советское руководство сделало где-то году в 1975+/- год-два, когда какой-то идиот отменил наряды вне очереди на работу.

Потом какой-то идиот потребовал уменьшить число солдат, отправляемых за дисциплинарные проступки в дисбат (когда я был курсантом, в год от полка отправляи туда двух-трёх), непонятно почему...
Ни Устинов, ни Соколов в бытность свою МО, ни хрена конкретного и конструктивного в плане борьбы с "неуставными взаимоотношениями" предложить не смогли. При Усинове был введён в армии так называемый "ответственный офицер". Который должен был торчать всю ночь в казарме, дублируя собой дежурного по части и внутренний наряд. Дежурил он иногда до часа-двух ночи, иногда до утра. Дурдом этот помогал мало...

Когда дедовщина выросла настолько, что стала важной (хоть и закрытой) проблемой в армии, очередной Министр Обороны СССР, вступивший в должность в 1987 году, маршал Язов заявил во время очередных вздрючек в ЦК, что "с дедовщиной у нас в армии покончено в 95% частей!"
Это заявление фактически стало указанием для командиров и начальников всех степеней - максимальное число фактов дедовщины стали утаивать, скрывать. А когда на поверхности появлялся очередной труп - смерть объясняли совершенно "естественными" причинами - самоубийство по семейным и бытовым обстоятельствам, неосторожным обращением с оружием, или в умывальнике на мыло наступил и головой об раковину ударился (17 раз, как в анекдоте) и т.д. Причём в укрывательстве были замешаны все, включая военных юристов...

Естественно, это привело к совершенно дикому росту дедовщины . К ней все постепенно приспособились, адаптировались, вновь приходящие после училищ командиры взводов привыкали, что называется, "с младых ногтей". Дедовщина в СА/РА стала совершенно обыденным и массовым явлением, как СПИД в среде наркоманов и гомиков...
Разумеется, соваться туда, в здравом уме, не стало хотеться никому...

А отмена в армии губы, куда мог посадить своего подчинённого солдата и сержанта любой офицер, от командира роты и выше - это квинтэссенция идиотизма, пик маразма...
“The only good Indian is a dead Indian”  
Это сообщение редактировалось 02.07.2005 в 14:49

Gogs

аксакал


Никаких указаний и распоряжений об этом в части (Лен.ВМБ) не поступало.....
Посадить на губу можно было только по решению суда. Но это нереально!


И откуда вообще такая информация??
 
RU Ведмедь #02.07.2005 14:55  @Вуду#02.07.2005 14:44
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
Вуду, 02.07.2005 16:44:18:
А отмена в армии губы, куда мог посадить своего подчинённого солдата и сержанта любой офицер, от командира роты и выше - это квинтэссенция идиотизма, пик маразма...
[»]
 


Совершенно согласен. Впрочем, офицера тоже можно посадить на губу :)
 
RU Фагот #02.07.2005 16:11
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Gogs>>>И откуда вообще такая информация??
Из прессы. Может быть решение ещё не принято, и я чуть напутал. Но то, что "губу" снова введут - пишут уже довольно давно.
 
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru