РДТТ конструкции технологии материалы - XII

varban >
На уровне несколько процентов в начале работы двигателя.

 

я думаю это для средних размеров РДТТ, а для небольших с коротким временем работы типа нурсов более 10 % наверняка.

т.е. к двум моим положениям выше добавлю третье:

- Эта разница давлений тем более значительна чем меньше время работы РД.

Да и еще в шутку:

- если воспламенитель находится у крышки то в начале работы эта разность давлений просто чудовищна!

termostat> я думаю это для средних размеров РДТТ, а для небольших с коротким временем работы типа нурсов более 10 % наверняка.

Нет, более 5% вообще не видел.

termostat> т.е. к двум моим положениям выше добавлю третье:
termostat> - Эта разница давлений тем более значительна чем меньше время работы РД.

Не добавляй
Зависит от параметра Победоносцева, который каппа

Это площадь горения на проходное сечение?

А Я считаю что и от скорости горения топлива тоже зависит, так как от этого зависит секундный расход продуктов горения с этой площади и сколько этих чертей стремятся протиснутся через проходное сечение канала.

а чем больше скорость горения тем меньше время работы при той же геометрии мотора.

значит чем меньше время работы мотора тем больше разность давлений.

сколько этих чертей

 

"Демонов", "termostat", "демонов"... Это не по Саттону, это по Максвеллу...

Да я понимаю что не константа, просто откуда ты 5 взял ? там в проге число близкое к 12 стоит.

"GOGI" не ломай ты голову с этими коэффициентами. Программа тебе даёт только возможность концептуального моделирования и оценки проектируемого мотора... Реальный мотор конечно же отличается от модели. Я когда-то проверял с универсальным тестовым мотором с разными дивергентными насадками (расширение от 4 до 30) влияние этого фактора на performance (не найду никак русского экивалента)мотора candy. То есть ставил на мотор с одним и тем же Kn насадку с заданным расширением, стрелял и записывал thrust curve. Оказалось, что в этих пределах практически НЕТ ВЛИЯНИЯ степени раширения. Очевидно это связано с малой скоростью истечения газов со сравнительно большим молекулярным весом и малым временем тяги. После этого я перестал делать трудоёмкие дивергентые части сопла с раширением более 4-6... На этом мотор выигрывает в весе до 10%. Вы же в вакуум не собираетесь летать. А в нижнем слое нормальной атмосферы этого достаточно.
На фото1: МЕх_100 с разными дивергентными насадками (от 4 до 30) Летал всегда с меньшей с расширением - 4.
На фото2: МЕх_200 "Rhino". Расширение - 4. Этот 120 мм/45 "коротышка" класса - H весит всего 200 г.( + 170 г топлива) и даёт 240 Н*с

a_centaurus >
влияние этого фактора на performance (не найду никак русского экивалента) мотора candy

 

Можно пожалуй вот так:

performance -> параметры или эффективность

мотора candy -> карамельного РД

a_centaurus >
Оказалось, что в этих пределах практически НЕТ ВЛИЯНИЯ степени раширения.

 

Да, Но ты сообщал что в твоих тестах и добавка алюминия к карамели не повышала импульс, а данные тестов Сергея говорят о другом.

====++++++======

Я думаю мало просто менять насадки в разных тестах и делать выводы, нужно вначале теоретически обосновать план проведения эксперимента и методику оценки результатов.

Как это сделать я не знаю но знаю что надо, иначе у разных авторов тестов будут получаться диаметрально противоаоложные результаты.

Однако и без эксперимента мне КАЖЕТСЯ странным чтоб длина сопла совсем уж не влияла на результат.

a_centaurus> Я когда-то проверял с универсальным тестовым мотором с разными дивергентными насадками (расширение от 4 до 30) влияние этого фактора на performance

Вот очень ценные данные! Можешь написать подробнее, какие были условия, размеры шашек и т.д.

termostat> Это площадь горения на проходное сечение?

Ага.

termostat> А Я считаю что и от скорости горения топлива тоже зависит,

Зависит. Но я же для одного и того же топлива.
У всех топлив будут разные граничные каппа, при которые эррозия начнет проявляться.

Но от времени работы двигателя разница давлений никак не зависит.

Можно сделать короткоработающий двигатель с небольшим каппа. Там разница между давлением в передней и в задней части двигателя будет небольшим.
Можно сделать длинноработающий двигатель, но с зарядом с маленькими проточными сечениями. Там скорость газов будет большая, и статическое давление в сопловой части будет ниже.

Ты эта... Курова с Должанским прочитай. Там все хорошо описано

termostat> сколько этих чертей
a_centaurus> "Демонов", "termostat", "демонов"... Это не по Саттону, это по Максвеллу...

5 баллов

У кого нибудь есть чертежи движка стального с импульсом 400-500Hc ?
Пора А-100 апгрейдить =)
Может у Накки взять его С-400...

varban >
Но от времени работы двигателя разница давлений никак не зависит.

 

Я говорил о разности давления в зависимости от времени работы РД.

т.е. для эксперимента берем два РД - все их размеры одинаковы и одинаковым суммарные импульсы, но один работает дольше чем другой.

Как это может быть? Это может быть если в них топливо с разной скоростью горения.

Соответвенно хоть капа (это ведь геометрический параметр) у них одинаков, но разность давлений будет выше у того мотора который работает меньшее время.

Вот поэтому я и написал:

termostat> - Эта разница давлений тем более значительна чем меньше время работы РД.

 

A, если так, то конечно.

Но топливо менять в процессе разряботки движка - это редко-редко бывает. А вот параметры заряда - сколько угодно...

Я с тобой не спорю, а уважаю твое мнение.

Я конечно рассматривал исскуственную ситуацию в ответ на вопрос Нон-комформиста о разности давлений.

Ведь при разработке реального РД время его работы обычно четко обозначено в ТехЗадании - так как этоя является обчно очень важным параметром.

Поэтому когда я говорил о зависимости от времени работы, то просто хотел пояснить ситуёвину:

Чем быстрей одинаковая толпа газов пытается проскочить в бутылочное горлышко (игольное ушко и т.п.) тем большая разность давлений для этого требуется и существует.

В книге "Ракетное моделирование" (есть в Ракетной Мастерской) прекрасно описаны технологии изготовления намоткой корпусов ракет из разных материалов.

Приветствую всех ракетостроителей!
Есть ли формула для определения давления в камере сгорания.
Просто нет возможности сейчас измерить на практике.(Сденд сгорел)
Всего,Всего... х..орошего!

Почитай FAQ - "для тех кто впервые..."

GOGI> Проблема в том, что бумага мягкая, а лакоткань жесткая. Если на бумагу давить в одном месте, то она в нем продавится, выдавив эпоксидку. А если давить на лакоткань, то выпуклость с эпоксидкой переместится в другое место.

Ну всё правильно, выпуклость переместится дальше, в сторону конца ленты. Катаешь дальше, она доходит до конца ленты, потом до конца приклеенного полиэтилена и выходит наружу. Всё точно так же происходит и с бумагой.

Один важный момент: для облегчения намотки очень полезно первый виток подклеить, подождать, пока клей застынет, а потом мазать остальную ленту и наматывать.

Serge77> Ну всё правильно
Все, сдаюсь
Остановимся на том, что у меня не совсем прямые руки, но даже с такими руками я вполне успешно мотал лакоткань.

Сегодня наконец нашел время прожечь трубку из лакоткани. Пока результаты только организационные.
Решил заодно испытать новую конструкцию многоразового воспламенителя. По пока непонятным причинам воспламенитель лопнул по всей длине (металическая трубка от телескопической антенны) и остался внутри двигателя. Но сам корпус почти выдержал, выбило только заглушку.
Пока решил в следующий раз не вые....тся и сделать стандартное восламенение на бинте и укрепить заглушку штифтами.

да,кстати,а вообще возможно использовать пластиковые гильзы 12 калибра для движков?кто-нить пробовал?а то что-то в Питере напрочь пропали картонные гильзы...говорят,давно уже поставок не было!..