Один F-22 против десяти Су-35

Привет!

Lexa> Как ударник F-15E специально создавался, но как истребитель Су-30 круче.
У эфки вооружение лучше и БРЛС.

Привет!

Максимка> Конечно, одного. А сколько занимает вылезание ракеты наружу? ИМНО,1-1,5 с

Да "вылезание" может и меньше.Только захват ВЦ ГСН происходит не моментально.А если цель "на солнце" уходит-так может и вообще не произойти...Это только у Вуду ВЦ "за секунду или меньше поди" захватывается:)
Я именно про это время говорил,а не про время выдвижения ракеты.

Максимка> Дело не в антенне, а самой РЛС. От того, что на Жук поставили ФАР вместо щелевки, его возможности не сильно возросли.

Вы что,хотите сказать,что "Жук" отличается от Н001 только типом антенны?! Ни фига не понял.. Определитесь,что вы под вышесказанном словом "РЛС" понимаете...

Максимка> На всякий случай ставят. Как ПМ у офицеров.
Максимка> Но на боеспособность она не сильно влияет.

Угу.. Учитываем вес пушки с БК,видим как везде с "лишней массой" в ЛА пытаются бороться(например мы в том-же БРЭО проигрываем именно в массово-габаритных хар-ках и помехозащищенности-но второе дело очень хитрое и неоднозначное),и думаем. Не "жирноват"-ли "всякий случай"?

Максимка> Давайте вместе посмотрим. Где там разница?

Да во всем практически . Чем они похожи? Тем,что там и там АРГСН применяется.Методом наведения(и то не факт,что все там одинаково).Чем еще? <_<

Максимка>> Конечно, одного. А сколько занимает вылезание ракеты наружу? ИМНО,1-1,5 с
flogger11> Да "вылезание" может и меньше.Только захват ВЦ ГСН происходит не моментально. А если цель "на солнце" уходит-так может и вообще не произойти...Это только у Вуду ВЦ "за секунду или меньше поди" захватывается:)
flogger11> Я именно про это время говорил,а не про время выдвижения ракеты.
- Ню-ню! Какие будут Ваши доказательства? Вы, при случае, гляньте на съёмки реальных пусков этих ракет с F-22, да прохронометрируйте с секундомером. И всё станет кристально ясным!..
(Ссылки нет под рукой, может, кто подсобит? )

Lexa> совершенствуються средства пассивной защиты( ХИБИНЫ непример)
А что это такое?

Привет!
Максимка> А кто вам сказал, что это время у AIM-9X больше, чем у Р-73 ???

Никто.А я где-то сказал что "больше"? Я сказал "одного порядка"

Максимка> Изначально мы сравнивали Каптор и Жук, а строевые Миг-29 и Су-27 с ихними древними БРЛС тут вообще не конкуренты.

Да я вообще то ничего не сравниваю Но то,что Каптор "будет превосходить во всем(правда когда доведут через 2-3 года ) лично я со-овсем не уверен.
"а за это время или ишак сдохнет,или эмир помрет"(с)

Максимка> Инерция мышления. Кроме того, для многоцелевых самолей пушка повышает возможности работы по земле.
Максимка> А вот для ВБ она почти бесполезна.

Комментировать "инерцию мышления" нет желания.Насчет "бесполезности"-повторюсь,об этом говорят со времен Вьетнама.Воз там и ныне.

Максимка> Дальность совпадает, по габаритам Р-77 лишь немного больше. Собственно, во всех отечественных источниках Р-77 прямо называют аналогом AIM-120A.

И дальность разная,и габариты,и даже внешне не похожи А что там называют..Так правильно-назначение аналогичное.Как и Р-27 впрочем.(только в последнем случае различий просто немеряно).

Максимка>А что тут гадать, зайдите на сайты производителей и посмотрите.

Чего смотреть?Рекламные данные? Так "у нас" и "у них",ИМХО,методики для подсчетов-и то разные.

Вуду> - Ню-ню! Какие будут Ваши доказательства?

Дык здравый смысл.Никогда ни от одного пилота не слышал,что б захват ВЦ ракетами с ИКГСН происходил моментально.

Вуду> Вы, при случае, гляньте на съёмки реальных пусков этих ракет с F-22, да прохронометрируйте с секундомером. И всё станет кристально ясным!..

А вы постарайтесь найти ссылочку Где ясно и понятно можно было бы посчитать время от захвата цели ГСН до попадания этой ракеты в ВЦ при пуске с Ф-22. Потому как я таких видео не находил.

Вуду> И 9g - также эксплуатационная перегрузка для самолёта, располагаема у него на малых высотах и больших скоростях может быть много больше, его можно перегрузкой сломать...


У Су-37 - 10g.

MD>> Су-30МКИ уступает Раптору много в чем: для начала в тяговооруженности, и причем намного - а значит, в скорости разгона. В информационном обеспечении. В точности управления, быстроте реакции на действия пилота, маневрировании на высоких скоростях (еще одно преимущество в ближнем бою, по энергетике)
Lexa> нУ НЕ ТАК УЖ МНОГО ОН И УСТУПАЕТ.вЫ АЭРОДЕНАМИЧЕСКОЕ КАЧЕСТВО НЕ ВЗЯЛИ В РАСЧЁТ.

Да? Ну тогда разъясни нам, темным, про аэродинамическое качество. С цифрами.

А по тяге:

Самолет.................Вес пустого............Тяга на форсаже....Тяговооруженность
___________________________________________________________________
F-15E(до 1991).........14379........................21495.......................1,49
___________________________________________________________________
МиГ-29......................10900.......................16600.......................1,52
___________________________________________________________________
Су-27.......................16000.......................25600........................1,6
___________________________________________________________________
F-15C.......................12793........................22680.......................1,77
___________________________________________________________________
F-15E(после 1991).....14379.......................26310.......................1,83
___________________________________________________________________
F-22A........................15422.......................31752........................2,06


Еще имей в виду, что тяговооруженность СУ-30 МКИ, как и Су-35 и прочих, по сравнению со старым Су-27 УМЕНЬШИЛАСЬ; из таблички ты увидишь, что то же самое произошло с F-15E, но для него новые моторы сделали - 229, с заметно большей тягой. Так что он по тяге не только F-22 проигрывает (тут ничего странного, ему все проигрывают), но и своему однокласснику F-15E.
А уж если мы такую тему, как бесфорсажная тяга затронем...

MD>> Су-30МКИ уступает Раптору много в чем: для начала в тяговооруженности, и причем намного - а значит, в скорости разгона. В информационном обеспечении. В точности управления, быстроте реакции на действия пилота, маневрировании на высоких скоростях (еще одно преимущество в ближнем бою, по энергетике)

Lexa> больших углах атаки сушка получше.


Насколько я понимаю, если мы говорим об аэродинамическом полете, а не аэробатике в одной точке, вися на двигателях, то Сушка не просто похуже, а намного позади - F-22 нормально, штатным образом позволяет угол атаки 60 градусов. Да и те, кто пробовал, говорят и пишут, что там, где у нормальных самолетов разрешенный диапазон маневрирования заканчивается и начинаются цирковые трюки, у раптора просто ничего не меняется. Важнее другое - раптор намного, качественно маневреннее на сверхзвуковых скоростях. А что касается даже и низкоскоростных маневров (полезность и вообще применимость которых в ВБ многими оспаривается), то ты, вероятно, в курсе, что простой строевой Супер Хорнет проделывал в Лондоне пару лет назад? Об этом много писали, и в сети картинки были... Понятно, не совсем то, что новейшие Фланкеры, но это строевая машина со строевым летчиком, летающая в в сових теперь уже штатных режимах, и без всякого УВТ.
Те, кто пробовал F-22, говорят, что он качественно лучше маневрирует, чем F-15C, у которого маневренность, по общему мнению, примерно сравнима с Су-27.

Так что все эти разговоры, что, мол, F-22 - утюг по сравнению с русскими самолетами, и у него кроме стелс и электроники ничего и нету хорошего - это полное и 100% фуфло. Он и без малозаметности остается по совокупности свойств лучшим в мире истребителем. Другое дело, что надо ли это за такие деньги, и не выгоднее было бы вместо одного супер-пупер иметь пять почти таких же хороших?