Yuri Krasilnikov
инфо
инструменты
7-40
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS08/16/128x128-crop/2583.jpg)
Почему у Сатурна-5 горела задница?
Теги:
аФон+> А-8 стартовал 21 декабря 1968 г. в 12 ч 45 мин
аФон+> Через 69 часов 7 мин вышел на орбиту Луны
аФон+> То есть 24 декабря 1968 г. в 9ч-52мин
аФон+> Терминатор в это время был на 35.30 гр в.д. (MASKELYNE F)
аФон+> На втором витке (через 2-40) в 12-32 терминатор будет на 33.5 (SINAS H)
аФон+> Вместе с тем, оценки Красильникова давали 31-32 градуса, не больше
аФон+> Опять какая-то неувязочка. [»]
Ты и складываешь так же хреново, как вычитаешь - вот и вся неувязочка
"Orbit insertion took place on 24 December at 09:59:20 UT"
Т.е. переход на окололунную орбиту состоялся в 10 часов 19 декабря, а снимок был сделан спустя 2 часа 40 минут, т.е. в 12:40.
аФон+> Через 69 часов 7 мин вышел на орбиту Луны
аФон+> То есть 24 декабря 1968 г. в 9ч-52мин
аФон+> Терминатор в это время был на 35.30 гр в.д. (MASKELYNE F)
аФон+> На втором витке (через 2-40) в 12-32 терминатор будет на 33.5 (SINAS H)
аФон+> Вместе с тем, оценки Красильникова давали 31-32 градуса, не больше
аФон+> Опять какая-то неувязочка. [»]
Ты и складываешь так же хреново, как вычитаешь - вот и вся неувязочка
"Orbit insertion took place on 24 December at 09:59:20 UT"
Т.е. переход на окололунную орбиту состоялся в 10 часов 19 декабря, а снимок был сделан спустя 2 часа 40 минут, т.е. в 12:40.
аФон+>> А-8 стартовал 21 декабря 1968 г. в 12 ч 45 мин
аФон+>> Через 69 часов 7 мин вышел на орбиту Луны
аФон+>> То есть 24 декабря 1968 г. в 9ч-52мин
аФон+>> Терминатор в это время был на 35.30 гр в.д. (MASKELYNE F)
аФон+>> На втором витке (через 2-40) в 12-32 терминатор будет на 33.5 (SINAS H)
аФон+>> Вместе с тем, оценки Красильникова давали 31-32 градуса, не больше
аФон+>> Опять какая-то неувязочка. [»]
Y.K.> Ты и складываешь так же хреново, как вычитаешь - вот и вся неувязочка
Y.K.> "Orbit insertion took place on 24 December at 09:59:20 UT"
Y.K.> NASA - NSSDC - Spacecraft - Details
Y.K.> Т.е. переход на окололунную орбиту состоялся в 10 часов 19 декабря, а снимок был сделан спустя 2 часа 40 минут, т.е. в 12:40. [»]
Твоя поправка в 8 мин ни на что не влияет
Терминатор за 8 мин проходит 0.08 градуса
Не смеши.
аФон+>> Через 69 часов 7 мин вышел на орбиту Луны
аФон+>> То есть 24 декабря 1968 г. в 9ч-52мин
аФон+>> Терминатор в это время был на 35.30 гр в.д. (MASKELYNE F)
аФон+>> На втором витке (через 2-40) в 12-32 терминатор будет на 33.5 (SINAS H)
аФон+>> Вместе с тем, оценки Красильникова давали 31-32 градуса, не больше
аФон+>> Опять какая-то неувязочка. [»]
Y.K.> Ты и складываешь так же хреново, как вычитаешь - вот и вся неувязочка
Y.K.> "Orbit insertion took place on 24 December at 09:59:20 UT"
Y.K.> NASA - NSSDC - Spacecraft - Details
Y.K.> Т.е. переход на окололунную орбиту состоялся в 10 часов 19 декабря, а снимок был сделан спустя 2 часа 40 минут, т.е. в 12:40. [»]
Твоя поправка в 8 мин ни на что не влияет
Терминатор за 8 мин проходит 0.08 градуса
Не смеши.
Y.K.> снимок был сделан спустя 2 часа 40 минут, т.е. в 12:40
Если быть уж совсем точными, то с обратной стороны до 35 меридиана Аполлон долетает не за 40мин, а за 36.66 мин
Значит снимок был сделан в 12:37
И Ваша поправка, следовательно, равна 5 мин (терминатор за это время пройдет 0.05 гр)
Если быть уж совсем точными, то с обратной стороны до 35 меридиана Аполлон долетает не за 40мин, а за 36.66 мин
Значит снимок был сделан в 12:37
И Ваша поправка, следовательно, равна 5 мин (терминатор за это время пройдет 0.05 гр)
Все правильно, при проходе на втором витке терминатор - на 33 градусе.
Однако 1) оценки не слишком точные и 2) снимки могли быть сделаны и на следующем витке, когда терминатор сдвинулся на градус к западу.
Однако 1) оценки не слишком точные и 2) снимки могли быть сделаны и на следующем витке, когда терминатор сдвинулся на градус к западу.
Это сообщение редактировалось 15.11.2005 в 19:07
Y.K.>Все правильно, при проходе на втором витке терминатор - на 33 градусе.
на втором витке терминатор должен быть в 33.5
Y.K.> 2) снимки могли быть сделаны и на следующем витке, когда терминатор сдвинулся на градус к западу.
То есть ссылка про съемки на втором витке - ложь НАСА?
на втором витке терминатор должен быть в 33.5
Y.K.> 2) снимки могли быть сделаны и на следующем витке, когда терминатор сдвинулся на градус к западу.
То есть ссылка про съемки на втором витке - ложь НАСА?
Это сообщение редактировалось 15.11.2005 в 19:26
Красильников>> Да потому, что СМАРТ наверняка передает данные в цифровом виде с использованием помехоустойчивого кодирования. Во времена А-8 таких технологий не было, равно как и цифровых сканеров и камер.
аФон+> Цифровых может быть и не было, а они и не нужны. Луна-3 (запущена 04.10.1959) получила первые фотографии обратной стороны Луны и передала их на Землю. На ее борту находилась фотосъемочная аппаратура, проявочная машина и сканирующее устройство.
аФон+> В 59-м уже могли отсканировать пленку послать на Землю. [»]
Цифровые, конечно, не нужны. Если хорошее качество не требуется, а достаточно такого, что "что-то видно".
Вот что прислала Луна-3:
аФон+> Цифровых может быть и не было, а они и не нужны. Луна-3 (запущена 04.10.1959) получила первые фотографии обратной стороны Луны и передала их на Землю. На ее борту находилась фотосъемочная аппаратура, проявочная машина и сканирующее устройство.
аФон+> В 59-м уже могли отсканировать пленку послать на Землю. [»]
Цифровые, конечно, не нужны. Если хорошее качество не требуется, а достаточно такого, что "что-то видно".
Вот что прислала Луна-3:
Красильников>>> Да потому, что СМАРТ наверняка передает данные в цифровом виде с использованием помехоустойчивого кодирования. Во времена А-8 таких технологий не было, равно как и цифровых сканеров и камер.
аФон+>> Цифровых может быть и не было, а они и не нужны. Луна-3 (запущена 04.10.1959) получила первые фотографии обратной стороны Луны и передала их на Землю. На ее борту находилась фотосъемочная аппаратура, проявочная машина и сканирующее устройство.
аФон+>> В 59-м уже могли отсканировать пленку послать на Землю. [»]
Y.K.> Цифровые, конечно, не нужны. Если хорошее качество не требуется, а достаточно такого, что "что-то видно".
Y.K.> Вот что прислала Луна-3:
Y.K.>
[»]
Что же Вы хотите от 59 года, и от совка?
Вот лучше посмотрите как Сюрвейор уже мог передавать
аФон+>> Цифровых может быть и не было, а они и не нужны. Луна-3 (запущена 04.10.1959) получила первые фотографии обратной стороны Луны и передала их на Землю. На ее борту находилась фотосъемочная аппаратура, проявочная машина и сканирующее устройство.
аФон+>> В 59-м уже могли отсканировать пленку послать на Землю. [»]
Y.K.> Цифровые, конечно, не нужны. Если хорошее качество не требуется, а достаточно такого, что "что-то видно".
Y.K.> Вот что прислала Луна-3:
Y.K.>
Что же Вы хотите от 59 года, и от совка?
Вот лучше посмотрите как Сюрвейор уже мог передавать
Это сообщение редактировалось 15.11.2005 в 19:33
аФон+> Что же Вы хотите от 59 года? [»]
А вы что хотите от аналоговых технологий? Зря, что ли, тогда американские спутники-шпионы снятую пленку на землю сбрасывали, а не передавали все по радио?
А вы что хотите от аналоговых технологий? Зря, что ли, тогда американские спутники-шпионы снятую пленку на землю сбрасывали, а не передавали все по радио?
аФон+> От Версии с ретушью придется отказаться.
аФон+> Остались три версии
аФон+> 1. Снимок сделал А-8 с орбиты Луны
аФон+> 2. Снимок сделан с орбиты Луны камерой беспилотного ЛМ, который полетел вместе с А-8 и для которого это было вторым испытательным полетом после А-5.
аФон+> 3. Снимок сделан с орбиты Луны камерой беспилотного ЛМ, который полетел вместе с А-10 и остался на орбите Луны после отлета А-10 домой. [»]
Так можно поподробнее - кто потом пленочки-то на Землю вернул в версиях 2 и 3?
аФон+> Остались три версии
аФон+> 1. Снимок сделал А-8 с орбиты Луны
аФон+> 2. Снимок сделан с орбиты Луны камерой беспилотного ЛМ, который полетел вместе с А-8 и для которого это было вторым испытательным полетом после А-5.
аФон+> 3. Снимок сделан с орбиты Луны камерой беспилотного ЛМ, который полетел вместе с А-10 и остался на орбите Луны после отлета А-10 домой. [»]
Так можно поподробнее - кто потом пленочки-то на Землю вернул в версиях 2 и 3?
Вот сравните Сюрвейор-5 и А-8
Разница не разительная, а после сюрвейоров прошло несколько лет развития видео технологий
Разница не разительная, а после сюрвейоров прошло несколько лет развития видео технологий
Прикреплённые файлы:
аФон+> Вот сравните Сюрвейор-5 и А-8
Что сравнивать-то? Превьюшку 450х450?
Что сравнивать-то? Превьюшку 450х450?
аФон+>> От Версии с ретушью придется отказаться.
аФон+>> Остались три версии
аФон+>> 1. Снимок сделал А-8 с орбиты Луны
аФон+>> 2. Снимок сделан с орбиты Луны камерой беспилотного ЛМ, который полетел вместе с А-8 и для которого это было вторым испытательным полетом после А-5.
аФон+>> 3. Снимок сделан с орбиты Луны камерой беспилотного ЛМ, который полетел вместе с А-10 и остался на орбите Луны после отлета А-10 домой. [»]
Y.K.> Так можно поподробнее - кто потом пленочки-то на Землю вернул в версиях 2 и 3? [»]
В 2 мог А-10
аФон+>> Остались три версии
аФон+>> 1. Снимок сделал А-8 с орбиты Луны
аФон+>> 2. Снимок сделан с орбиты Луны камерой беспилотного ЛМ, который полетел вместе с А-8 и для которого это было вторым испытательным полетом после А-5.
аФон+>> 3. Снимок сделан с орбиты Луны камерой беспилотного ЛМ, который полетел вместе с А-10 и остался на орбите Луны после отлета А-10 домой. [»]
Y.K.> Так можно поподробнее - кто потом пленочки-то на Землю вернул в версиях 2 и 3?
[»]В 2 мог А-10
аФон+>>> От Версии с ретушью придется отказаться.
аФон+> аФон+>> Остались три версии
аФон+> аФон+>> 1. Снимок сделал А-8 с орбиты Луны
аФон+> аФон+>> 2. Снимок сделан с орбиты Луны камерой беспилотного ЛМ, который полетел вместе с А-8 и для которого это было вторым испытательным полетом после А-5.
аФон+> аФон+>> 3. Снимок сделан с орбиты Луны камерой беспилотного ЛМ, который полетел вместе с А-10 и остался на орбите Луны после отлета А-10 домой. [»]
Y.K.>> Так можно поподробнее - кто потом пленочки-то на Землю вернул в версиях 2 и 3? [»]
аФон+> В 2 мог А-10 [»]
Ага, и при этом Ваш "беспилотный ЛМ" (с официальным ресурсом 3 дня) почти полгода вокруг Луны кружил
аФон+> аФон+>> Остались три версии
аФон+> аФон+>> 1. Снимок сделал А-8 с орбиты Луны
аФон+> аФон+>> 2. Снимок сделан с орбиты Луны камерой беспилотного ЛМ, который полетел вместе с А-8 и для которого это было вторым испытательным полетом после А-5.
аФон+> аФон+>> 3. Снимок сделан с орбиты Луны камерой беспилотного ЛМ, который полетел вместе с А-10 и остался на орбите Луны после отлета А-10 домой. [»]
Y.K.>> Так можно поподробнее - кто потом пленочки-то на Землю вернул в версиях 2 и 3?
[»]аФон+> В 2 мог А-10 [»]
Ага, и при этом Ваш "беспилотный ЛМ" (с официальным ресурсом 3 дня) почти полгода вокруг Луны кружил
аФон+> Что же Вы хотите от 59 года, и от совка?
аФон+> Вот лучше посмотрите как Сюрвейор уже мог передавать
Афонь, никогда не сравнивай качество телекадра и фотоснимка, тем более - на широкую пленку. Это только некоторым дфмн-ам простительно
аФон+> Вот лучше посмотрите как Сюрвейор уже мог передавать
Афонь, никогда не сравнивай качество телекадра и фотоснимка, тем более - на широкую пленку. Это только некоторым дфмн-ам простительно
аФон+>> Что же Вы хотите от 59 года, и от совка?
аФон+>> Вот лучше посмотрите как Сюрвейор уже мог передавать
Y.K.> Афонь, никогда не сравнивай качество телекадра и фотоснимка, тем более - на широкую пленку. Это только некоторым дфмн-ам простительно [»]
Ой, Красильников, не пыжьтесь.
Все это верно если съемка велась в равных условиях - одинаковое расстояние, одинаковый объектив.
Если снять телекамерой с близкого расстояния (или более сильным объективом), с мелким шагом (чтобы была высокой зона пересечения снимков), отфильтровать шумы, а потом соединив снимки мелких областей сделать изображение некой области, и сравнить его с фото снимком той же области, но снятой с большего расстояния - то качества будут одинаковыми
Может быть у нас такой разброс в углах получился именно из за того, что область снималась телекамерой ЛМ на двух-трех витках, потом соединялись фрагменты. Часть из них со второго витка, часть с третьего...
А мы мучаемся не можем понять почему такой дикий разброс в углах
Вы даже уже готовы допустить ложь со стороны НАСА, забыв про ссылку в которой говорится о втором, а не третьем витке.
Y.K.> 2) снимки могли быть сделаны и на следующем витке, когда терминатор сдвинулся на градус к западу
аФон+>> Вот лучше посмотрите как Сюрвейор уже мог передавать
Y.K.> Афонь, никогда не сравнивай качество телекадра и фотоснимка, тем более - на широкую пленку. Это только некоторым дфмн-ам простительно
[»]Ой, Красильников, не пыжьтесь.
Все это верно если съемка велась в равных условиях - одинаковое расстояние, одинаковый объектив.
Если снять телекамерой с близкого расстояния (или более сильным объективом), с мелким шагом (чтобы была высокой зона пересечения снимков), отфильтровать шумы, а потом соединив снимки мелких областей сделать изображение некой области, и сравнить его с фото снимком той же области, но снятой с большего расстояния - то качества будут одинаковыми
Может быть у нас такой разброс в углах получился именно из за того, что область снималась телекамерой ЛМ на двух-трех витках, потом соединялись фрагменты. Часть из них со второго витка, часть с третьего...
А мы мучаемся не можем понять почему такой дикий разброс в углах
Вы даже уже готовы допустить ложь со стороны НАСА, забыв про ссылку в которой говорится о втором, а не третьем витке.
Y.K.> 2) снимки могли быть сделаны и на следующем витке, когда терминатор сдвинулся на градус к западу
Это сообщение редактировалось 15.11.2005 в 23:46
Кстати, еще один снимок, по которому, казалось бы можно померить размеры теней, находится в области которую не зондировали (нет подробной карты рельефа)
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 16.11.2005 в 01:42
Y.K.> Однако 1) оценки не слишком точные . [»]
Cтепень ошибки наших вычислений хорошо известна
Для тех углов, с которыми мы имели дело (менее 5-7 градусов)
Угол определяется как f=(180/пи)*(Н/L)
Обозначим погрешность определения Н и L через dH и dL
Тогда
(Н+dH)/(L+dL)=(Н+dH)*(1-dL/L)/L=(Н/L)-(Н*dL/L2)+dH/L-dH*dL/L2~
~(Н/L)-Н*dL/L2+dH/L=(Н/L)(1-dL/L+dH/H)
Тоесть
df/f=(dL/L+dH/H) (Знак изменен, поскольку мы выбираем погрешность с тем знаком, который дает наибольшую ошибку)
Если мы мерим расстояния с погрешностью 5-10% (чем длиннее тем меньше ошибка, 10% - для коротких)
Перепады высот с погрешностью 10-30% (с запасом возьмем для малых перепадов высот 300м - 30%, меньшие перепады нет смысла рассматривать)
То угол мы знаем с точностью 15-40% (ну никак не хуже)
А у нас расхождения составили 180% (получили 4.3 гр вместо 1.5 гр)
Cтепень ошибки наших вычислений хорошо известна
Для тех углов, с которыми мы имели дело (менее 5-7 градусов)
Угол определяется как f=(180/пи)*(Н/L)
Обозначим погрешность определения Н и L через dH и dL
Тогда
(Н+dH)/(L+dL)=(Н+dH)*(1-dL/L)/L=(Н/L)-(Н*dL/L2)+dH/L-dH*dL/L2~
~(Н/L)-Н*dL/L2+dH/L=(Н/L)(1-dL/L+dH/H)
Тоесть
df/f=(dL/L+dH/H) (Знак изменен, поскольку мы выбираем погрешность с тем знаком, который дает наибольшую ошибку)
Если мы мерим расстояния с погрешностью 5-10% (чем длиннее тем меньше ошибка, 10% - для коротких)
Перепады высот с погрешностью 10-30% (с запасом возьмем для малых перепадов высот 300м - 30%, меньшие перепады нет смысла рассматривать)
То угол мы знаем с точностью 15-40% (ну никак не хуже)
А у нас расхождения составили 180% (получили 4.3 гр вместо 1.5 гр)
Это сообщение редактировалось 16.11.2005 в 03:57
И эти плёнки хранятся в НАСА и в любой момент могут быть истребованы. И проверены на предмет были ли они в космосе и не подвергались ли монтажу
Хотел бы я глянуть на того кто потребует эти пленки (оригиналы)...
Сколько он будет ждать, и что ему вообще ответят...
Jerard>
Jerard> Хотел бы я глянуть на того кто потребует эти пленки (оригиналы)...
Jerard> Сколько он будет ждать, и что ему вообще ответят... [»]
Где-то видел фразу про возможность. Платите деньги и вам отпечатают на фотобумаге и пришлют по указанному адресу.
И эти плёнки хранятся в НАСА и в любой момент могут быть истребованы. И проверены на предмет были ли они в космосе и не подвергались ли монтажу
Jerard> Хотел бы я глянуть на того кто потребует эти пленки (оригиналы)...
Jerard> Сколько он будет ждать, и что ему вообще ответят... [»]
Где-то видел фразу про возможность. Платите деньги и вам отпечатают на фотобумаге и пришлют по указанному адресу.
Это сообщение редактировалось 16.11.2005 в 10:48
Где-то видел фразу про возможность. Платите, деньги и вам отпечатают на фотобумаге и пришлют по указанному адресу.
Оно понятно... Но где гарантия что они отпечатают именно снимки А-8?
Я ведь специально указал про оригиналы.
На самом деле Афон+ прав(а?) в том что сомневается...
Что мы знаем о полете, например, того же А-8? Что США запустили ракету, что из окрестностей Луны передавалась картинка (чего?, судя по кадру в Н-К там можно было хоть вид головки сыра транслировать), были "разговоры астронавтов", есть(?, доступа к оригиналам нет) снимки. Остальное инструментальными методами подтвердить на сегодняшний день нельзя!!!
Флуд про Гагарина и пр. НЕ канает. Все наблюдаемо с Земли и проверяемо. А вот "полеты" на Луну НЕ проверяемы...
Jerard>
Jerard> Оно понятно... Но где гарантия что они отпечатают именно снимки А-8?
Jerard> Я ведь специально указал про оригиналы.
А какие же еще? В той фазе Луны, что на тех снимках, только А-8 и мог снять.
Jerard> На самом деле Афон+ прав(а?) в том что сомневается...
Jerard> Что мы знаем о полете, например, того же А-8? Что США запустили ракету, что из окрестностей Луны передавалась картинка (чего?, судя по кадру в Н-К там можно было хоть вид головки сыра транслировать), были "разговоры астронавтов", есть(?, доступа к оригиналам нет) снимки. Остальное инструментальными методами подтвердить на сегодняшний день нельзя!!!
Jerard> Флуд про Гагарина и пр. НЕ канает. Все наблюдаемо с Земли и проверяемо. А вот "полеты" на Луну НЕ проверяемы... [»]
И как же Вы хотите сейчас полет Гагарина проверить? у Вас в гараже небольшая машина времени?
Что мы знаем об этом полете? Что запустили ракету - с уверенностью сказать нельзя, пускали из пустыни, постороних свидетелей не было. Что что-то передавалось - сказать не можем, независимых свидетелей нет, ибо объявили о полете, когда он уже кончался и корабль был чуть ли уже не над СССР. Зато знаем, что никаких снимков нет. Еще знаем, что вроде кто-то в оранжевом комбинезоне в Поволжье на парашюте опустился утром 12 апреля.
Не маловато ли?
Где-то видел фразу про возможность. Платите, деньги и вам отпечатают на фотобумаге и пришлют по указанному адресу.
Jerard> Оно понятно... Но где гарантия что они отпечатают именно снимки А-8?
Jerard> Я ведь специально указал про оригиналы.
А какие же еще? В той фазе Луны, что на тех снимках, только А-8 и мог снять.
Jerard> На самом деле Афон+ прав(а?) в том что сомневается...
Jerard> Что мы знаем о полете, например, того же А-8? Что США запустили ракету, что из окрестностей Луны передавалась картинка (чего?, судя по кадру в Н-К там можно было хоть вид головки сыра транслировать), были "разговоры астронавтов", есть(?, доступа к оригиналам нет) снимки. Остальное инструментальными методами подтвердить на сегодняшний день нельзя!!!
Jerard> Флуд про Гагарина и пр. НЕ канает. Все наблюдаемо с Земли и проверяемо. А вот "полеты" на Луну НЕ проверяемы... [»]
И как же Вы хотите сейчас полет Гагарина проверить? у Вас в гараже небольшая машина времени?
Что мы знаем об этом полете? Что запустили ракету - с уверенностью сказать нельзя, пускали из пустыни, постороних свидетелей не было. Что что-то передавалось - сказать не можем, независимых свидетелей нет, ибо объявили о полете, когда он уже кончался и корабль был чуть ли уже не над СССР. Зато знаем, что никаких снимков нет. Еще знаем, что вроде кто-то в оранжевом комбинезоне в Поволжье на парашюте опустился утром 12 апреля.
Не маловато ли?
Jerard>
Jerard> Оно понятно... Но где гарантия что они отпечатают именно снимки А-8?
Jerard> Я ведь специально указал про оригиналы.
Jerard> На самом деле Афон+ прав(а?) в том что сомневается...
Jerard> Что мы знаем о полете, например, того же А-8? Что США запустили ракету, что из окрестностей Луны передавалась картинка (чего?, судя по кадру в Н-К там можно было хоть вид головки сыра транслировать), были "разговоры астронавтов", есть(?, доступа к оригиналам нет) снимки. Остальное инструментальными методами подтвердить на сегодняшний день нельзя!!!
Jerard> Флуд про Гагарина и пр. НЕ канает. Все наблюдаемо с Земли и проверяемо. А вот "полеты" на Луну НЕ проверяемы... [»]
Вот вам отпечатают и попробуйте доказать, что это не А8.
При желании можно получить и доступ к оригиналам. Прецеденты есть.
Что до проверки. Предположим на место посадки садиться корабль и космонавты видят на Луне: первый след Нейла, посадочную ступень Орла, флаг, научную аппаратуру, кучу памперсов, следов, пакетиков, ранцы от скафандров и т д. Это не проверка?
Где-то видел фразу про возможность. Платите, деньги и вам отпечатают на фотобумаге и пришлют по указанному адресу.
Jerard> Оно понятно... Но где гарантия что они отпечатают именно снимки А-8?
Jerard> Я ведь специально указал про оригиналы.
Jerard> На самом деле Афон+ прав(а?) в том что сомневается...
Jerard> Что мы знаем о полете, например, того же А-8? Что США запустили ракету, что из окрестностей Луны передавалась картинка (чего?, судя по кадру в Н-К там можно было хоть вид головки сыра транслировать), были "разговоры астронавтов", есть(?, доступа к оригиналам нет) снимки. Остальное инструментальными методами подтвердить на сегодняшний день нельзя!!!
Jerard> Флуд про Гагарина и пр. НЕ канает. Все наблюдаемо с Земли и проверяемо. А вот "полеты" на Луну НЕ проверяемы... [»]
Вот вам отпечатают и попробуйте доказать, что это не А8.
При желании можно получить и доступ к оригиналам. Прецеденты есть.
Что до проверки. Предположим на место посадки садиться корабль и космонавты видят на Луне: первый след Нейла, посадочную ступень Орла, флаг, научную аппаратуру, кучу памперсов, следов, пакетиков, ранцы от скафандров и т д. Это не проверка?
Jerard>
Jerard> Оно понятно... Но где гарантия что они отпечатают именно снимки А-8?
Jerard> Я ведь специально указал про оригиналы.
Jerard> На самом деле Афон+ прав(а?) в том что сомневается...
Jerard> Что мы знаем о полете, например, того же А-8? Что США запустили ракету, что из окрестностей Луны передавалась картинка (чего?, судя по кадру в Н-К там можно было хоть вид головки сыра транслировать), были "разговоры астронавтов", есть(?, доступа к оригиналам нет) снимки. Остальное инструментальными методами подтвердить на сегодняшний день нельзя!!!
Jerard> Флуд про Гагарина и пр. НЕ канает. Все наблюдаемо с Земли и проверяемо. А вот "полеты" на Луну НЕ проверяемы... [»]
Что проверяемо? Хоть один чувак летящего Гагарина видел? Ну, да, корабль видели. Так в нём манекен мог быть. Разговоры через ретранслятор передавали, да и не было их особо, разговоров-то. Могли и на магнитофон записать. Фотографий не существует, есть телесъёмка довольно хренового качества, которую могли сфабриковать даже методами 40-х, не говоря уже о 60-х.
Кстати, это касается не только Гагарина. Кто видел в космосе Титова? А следующих космонавтов? А Леонова? Можно сказать, до "Союза-Аполлона" вообще всё могло быть подтасовано. И после тоже. Чем Вы это всё проверите? Какие у Вас доказательства?
"Луноходы" тоже под подозрением. И луночерпалки. И вообще, кто знает, как выглядит другая сторона Луны? Её могли нарисовать на Мосфильме и в Голливуде. Совместный проект. Кто и чем это может проверить?
Где-то видел фразу про возможность. Платите, деньги и вам отпечатают на фотобумаге и пришлют по указанному адресу.
Jerard> Оно понятно... Но где гарантия что они отпечатают именно снимки А-8?
Jerard> Я ведь специально указал про оригиналы.
Jerard> На самом деле Афон+ прав(а?) в том что сомневается...
Jerard> Что мы знаем о полете, например, того же А-8? Что США запустили ракету, что из окрестностей Луны передавалась картинка (чего?, судя по кадру в Н-К там можно было хоть вид головки сыра транслировать), были "разговоры астронавтов", есть(?, доступа к оригиналам нет) снимки. Остальное инструментальными методами подтвердить на сегодняшний день нельзя!!!
Jerard> Флуд про Гагарина и пр. НЕ канает. Все наблюдаемо с Земли и проверяемо. А вот "полеты" на Луну НЕ проверяемы... [»]
Что проверяемо? Хоть один чувак летящего Гагарина видел? Ну, да, корабль видели. Так в нём манекен мог быть. Разговоры через ретранслятор передавали, да и не было их особо, разговоров-то. Могли и на магнитофон записать. Фотографий не существует, есть телесъёмка довольно хренового качества, которую могли сфабриковать даже методами 40-х, не говоря уже о 60-х.
Кстати, это касается не только Гагарина. Кто видел в космосе Титова? А следующих космонавтов? А Леонова? Можно сказать, до "Союза-Аполлона" вообще всё могло быть подтасовано. И после тоже.
Чем Вы это всё проверите? Какие у Вас доказательства?"Луноходы" тоже под подозрением. И луночерпалки. И вообще, кто знает, как выглядит другая сторона Луны? Её могли нарисовать на Мосфильме и в Голливуде. Совместный проект. Кто и чем это может проверить?
Jerard>>
Jerard>> Оно понятно... Но где гарантия что они отпечатают именно снимки А-8?
Jerard>> Я ведь специально указал про оригиналы.
Jerard>> На самом деле Афон+ прав(а?) в том что сомневается...
Jerard>> Что мы знаем о полете, например, того же А-8? Что США запустили ракету, что из окрестностей Луны передавалась картинка (чего?, судя по кадру в Н-К там можно было хоть вид головки сыра транслировать), были "разговоры астронавтов", есть(?, доступа к оригиналам нет) снимки. Остальное инструментальными методами подтвердить на сегодняшний день нельзя!!!
Jerard>> Флуд про Гагарина и пр. НЕ канает. Все наблюдаемо с Земли и проверяемо. А вот "полеты" на Луну НЕ проверяемы... [»]
7-40> Что проверяемо? Хоть один чувак летящего Гагарина видел? Ну, да, корабль видели. Так в нём манекен мог быть. Разговоры через ретранслятор передавали, да и не было их особо, разговоров-то. Могли и на магнитофон записать. Фотографий не существует, есть телесъёмка довольно хренового качества, которую могли сфабриковать даже методами 40-х, не говоря уже о 60-х.
7-40> Кстати, это касается не только Гагарина. Кто видел в космосе Титова? А следующих космонавтов? А Леонова? Можно сказать, до "Союза-Аполлона" вообще всё могло быть подтасовано. И после тоже. Чем Вы это всё проверите? Какие у Вас доказательства?
7-40> "Луноходы" тоже под подозрением. И луночерпалки. И вообще, кто знает, как выглядит другая сторона Луны? Её могли нарисовать на Мосфильме и в Голливуде. Совместный проект. Кто и чем это может проверить? [»]
7-40. Конечно, я понимаю, чем вызвано это сообщение. Но все-таки может лучше использовать меньше яда? Там чувак и все такое...
Где-то видел фразу про возможность. Платите, деньги и вам отпечатают на фотобумаге и пришлют по указанному адресу.
Jerard>> Оно понятно... Но где гарантия что они отпечатают именно снимки А-8?
Jerard>> Я ведь специально указал про оригиналы.
Jerard>> На самом деле Афон+ прав(а?) в том что сомневается...
Jerard>> Что мы знаем о полете, например, того же А-8? Что США запустили ракету, что из окрестностей Луны передавалась картинка (чего?, судя по кадру в Н-К там можно было хоть вид головки сыра транслировать), были "разговоры астронавтов", есть(?, доступа к оригиналам нет) снимки. Остальное инструментальными методами подтвердить на сегодняшний день нельзя!!!
Jerard>> Флуд про Гагарина и пр. НЕ канает. Все наблюдаемо с Земли и проверяемо. А вот "полеты" на Луну НЕ проверяемы... [»]
7-40> Что проверяемо? Хоть один чувак летящего Гагарина видел? Ну, да, корабль видели. Так в нём манекен мог быть. Разговоры через ретранслятор передавали, да и не было их особо, разговоров-то. Могли и на магнитофон записать. Фотографий не существует, есть телесъёмка довольно хренового качества, которую могли сфабриковать даже методами 40-х, не говоря уже о 60-х.
7-40> Кстати, это касается не только Гагарина. Кто видел в космосе Титова? А следующих космонавтов? А Леонова? Можно сказать, до "Союза-Аполлона" вообще всё могло быть подтасовано. И после тоже.
Чем Вы это всё проверите? Какие у Вас доказательства?7-40> "Луноходы" тоже под подозрением. И луночерпалки. И вообще, кто знает, как выглядит другая сторона Луны? Её могли нарисовать на Мосфильме и в Голливуде. Совместный проект. Кто и чем это может проверить? [»]
7-40. Конечно, я понимаю, чем вызвано это сообщение. Но все-таки может лучше использовать меньше яда? Там чувак и все такое...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Jerard>>>
PSS> Jerard>> Оно понятно... Но где гарантия что они отпечатают именно снимки А-8?
PSS> Jerard>> Я ведь специально указал про оригиналы.
PSS> Jerard>> На самом деле Афон+ прав(а?) в том что сомневается...
PSS> Jerard>> Что мы знаем о полете, например, того же А-8? Что США запустили ракету, что из окрестностей Луны передавалась картинка (чего?, судя по кадру в Н-К там можно было хоть вид головки сыра транслировать), были "разговоры астронавтов", есть(?, доступа к оригиналам нет) снимки. Остальное инструментальными методами подтвердить на сегодняшний день нельзя!!!
PSS> Jerard>> Флуд про Гагарина и пр. НЕ канает. Все наблюдаемо с Земли и проверяемо. А вот "полеты" на Луну НЕ проверяемы... [»]
7-40>> Что проверяемо? Хоть один чувак летящего Гагарина видел? Ну, да, корабль видели. Так в нём манекен мог быть. Разговоры через ретранслятор передавали, да и не было их особо, разговоров-то. Могли и на магнитофон записать. Фотографий не существует, есть телесъёмка довольно хренового качества, которую могли сфабриковать даже методами 40-х, не говоря уже о 60-х.
7-40>> Кстати, это касается не только Гагарина. Кто видел в космосе Титова? А следующих космонавтов? А Леонова? Можно сказать, до "Союза-Аполлона" вообще всё могло быть подтасовано. И после тоже. Чем Вы это всё проверите? Какие у Вас доказательства?
7-40>> "Луноходы" тоже под подозрением. И луночерпалки. И вообще, кто знает, как выглядит другая сторона Луны? Её могли нарисовать на Мосфильме и в Голливуде. Совместный проект. Кто и чем это может проверить? [»]
PSS> 7-40. Конечно, я понимаю, чем вызвано это сообщение. Но все-таки может лучше использовать меньше яда? Там чувак и все такое... [»]
Ну, это же не по отношению к Жерарду... А по отношению к абстрактному чуваку, который Гагарина не видел... Просто так писать короче. Некоторые коллеги мои, с Одессы, вообще когда говорят, то слышится вместо "сегодня" - "сёэдня", вместо "человек" - "чеэк", и т. п....
Где-то видел фразу про возможность. Платите, деньги и вам отпечатают на фотобумаге и пришлют по указанному адресу.
PSS> Jerard>> Оно понятно... Но где гарантия что они отпечатают именно снимки А-8?
PSS> Jerard>> Я ведь специально указал про оригиналы.
PSS> Jerard>> На самом деле Афон+ прав(а?) в том что сомневается...
PSS> Jerard>> Что мы знаем о полете, например, того же А-8? Что США запустили ракету, что из окрестностей Луны передавалась картинка (чего?, судя по кадру в Н-К там можно было хоть вид головки сыра транслировать), были "разговоры астронавтов", есть(?, доступа к оригиналам нет) снимки. Остальное инструментальными методами подтвердить на сегодняшний день нельзя!!!
PSS> Jerard>> Флуд про Гагарина и пр. НЕ канает. Все наблюдаемо с Земли и проверяемо. А вот "полеты" на Луну НЕ проверяемы... [»]
7-40>> Что проверяемо? Хоть один чувак летящего Гагарина видел? Ну, да, корабль видели. Так в нём манекен мог быть. Разговоры через ретранслятор передавали, да и не было их особо, разговоров-то. Могли и на магнитофон записать. Фотографий не существует, есть телесъёмка довольно хренового качества, которую могли сфабриковать даже методами 40-х, не говоря уже о 60-х.
7-40>> Кстати, это касается не только Гагарина. Кто видел в космосе Титова? А следующих космонавтов? А Леонова? Можно сказать, до "Союза-Аполлона" вообще всё могло быть подтасовано. И после тоже.
Чем Вы это всё проверите? Какие у Вас доказательства?7-40>> "Луноходы" тоже под подозрением. И луночерпалки. И вообще, кто знает, как выглядит другая сторона Луны? Её могли нарисовать на Мосфильме и в Голливуде. Совместный проект. Кто и чем это может проверить? [»]
PSS> 7-40. Конечно, я понимаю, чем вызвано это сообщение. Но все-таки может лучше использовать меньше яда? Там чувак и все такое... [»]
Ну, это же не по отношению к Жерарду... А по отношению к абстрактному чуваку, который Гагарина не видел...
Просто так писать короче. Некоторые коллеги мои, с Одессы, вообще когда говорят, то слышится вместо "сегодня" - "сёэдня", вместо "человек" - "чеэк", и т. п....
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 26.09.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.09.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
