Израиль против США в 2010 гг.

Теги:армия
 
1 7 8 9 10 11 12 13
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Она не сверхзвуковая,не знаю,не знаю.
Представте то же самое,скока Мигов Вам надо? ;D
 


во первых это отодвигает рубеж перехвата:

http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31bm.html

Бортовой радиолокационный комплекс МиГ-31БМ способен одновременно сопровождать до 10 воздушных целей, 6 из которых могут быть одновременно обстреляны ракетами Р-33С или Р-37 (последние - на дальность до 280 км). Достигнута возможность перехвата целей, летящих со скоростью, соответствующей М=6, улучшены другие характеристики комплекса.

Представленный на показе в Жуковском самолет МиГ-31БМ нес на подфюзеляжных конформных узлах подвески четыре ракеты типа Р-33С дальнего действия с радиолокационным наведением и одной противорадиолокационной УР Х-31П, подвешенной под левой консолью. Помимо УР класса “воздух-воздух” большой дальности новая модификация “мига” оснащена и наиболее совершенными в настоящее время ракетами средней дальности РВВ-АЕ (до 4 единиц), которые разместились на подкрыльевых узлах. Сохранены в составе комплекса вооружения и мощные ракеты типа Р-40ТД (две), доставшиеся МиГ-31 “по наследству” еще от перехватчика МиГ-25П.

Бортовое оборудование самолета МиГ-31БМ обеспечивает возможность эффективного взаимодействия с зенитными ракетными комплексами ПВО

одна 23-мм шестиствольная пушка ГШ-6-23 (260 патронов);
Боевая нагрузка - 9000 кг
До 6 УР большой дальности Р-33С или Р-37,
До 4 УР средней дальности Р-77 или РВВ-АЕ,
2 УР Р-40ТД,



Любитель нюков  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Да при прямом попадании мегатонны не нужны. Нескольких десятков килотонн хватит, чтобы палубу разбить, да смести "остров" и авиацию с палубы в море, пожечь все самолеты под палубой. Я уж не говорю, что с людьми станется.
 


имхо на такой скорости трудно добится прямого попадания, тем более ауг тоже не стоит так что валить надо площадными ударами
Любитель нюков  
IL beholder2 #12.04.2006 18:23
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
во первых это отодвигает рубеж перехвата:
 


Проще сесть в танки и отодвинуть рубеж перехвата таким образом.;D

Если ракеты без спец бч,может за 30 километров Миг и сможет пустить их с каким-то результатом.Спрашивается чем хуже связка Фалкон-F16-15?
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Проще сесть в танки и отодвинуть рубеж перехвата таким образом.;D

Если ракеты без спец бч,может за 30 километров Миг и сможет пустить их с каким-то результатом.Спрашивается чем хуже связка Фалкон-F16-15?
 


тем что миг сам себе и дрло и перехватчик и может действовать автономно, кроме того ваши истребители все же многофункционалы а специализированное устройство всегда лучше универсального при решении свойственной ему задачи
Любитель нюков  
RU Lebedev V #12.04.2006 18:32
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

Ну, израильтяне вполне могут поднять наработки по древнему "Скайболту" GAM-87A с термоядерной башкой. Две ступени. Высотный профиль полета (через стратосферу). Скорость до 10000 км/ч, высота до 60 км. Дальность от 1500 до 1800 км. Спуск к цели по баллистической кривой. Ракету можно модернизировать - поставить хороший постановщик помех. Помехи плюс огромная скорость выльется в абзац для АУГ. ИМХО.
 


это в переводе на русский означает 2700м/с дальность 1500, немного модернизированный СКАД., если израильтяни теоритичкски валят кучу КР парой зрдн , то уж позвольте Иджису свалить парочку скадов , благо скаду АМы сбивали уже в РЕАЛЕ и сбивали достаточно хорошо , так что то что защищалось патриотами туда скады не долетели , а значит АУГ сохранен... да и ВВБ/ВМБ тоже будут сохранены....
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
имхо на такой скорости трудно добится прямого попадания, тем более ауг тоже не стоит так что валить надо площадными ударами
 


Авианосец большой и чешет по прямой. Уклониться не может. Какие сложности?
 
RU Lebedev V #12.04.2006 18:34
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

Проще сесть в танки и отодвинуть рубеж перехвата таким образом.;D

Если ракеты без спец бч,может за 30 километров Миг и сможет пустить их с каким-то результатом.Спрашивается чем хуже связка Фалкон-F16-15?
 


ого !!!
у нас израильские танки уже по морю бродят ???
нуну :-)))
 
RU Lebedev V #12.04.2006 18:36
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

Авианосец большой и чешет по прямой. Уклониться не может. Какие сложности?
 


какие проблемы цель с 10000км/ч это всего-лишь 2700 м/с цель так-же идет по балистике , неманеврирующая......
 
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

это в переводе на русский означает 2700м/с дальность 1500, немного модернизированный СКАД., если израильтяни теоритичкски валят кучу КР парой зрдн , то уж позвольте Иджису свалить парочку скадов , благо скаду АМы сбивали уже в РЕАЛЕ и сбивали достаточно хорошо , так что то что защищалось патриотами туда скады не долетели , а значит АУГ сохранен... да и ВВБ/ВМБ тоже будут сохранены....
 


тут бы рулили искандеры но у них дальность маловата и против ауг нет систем наведения
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Авианосец большой и чешет по прямой. Уклониться не может. Какие сложности?
 


а сложности в том что ауг эту ракету увидит издалека и если не сможет перехватить то по крайней мере уклонится, или хитрые евреи ее будут пускать, подгадывая момент на взлет/посадку с авианосца?

так что пускать надо с бч мегатонного класса, причем несколько ракет, при этом первая взрывается на границе перехваиа иджисом, выбивая электронику и ситемы связи комплекса, остальные, идущие за неи идут на инерциалке и бют по площадям, зарадями на несколько мегатонн, после этого по израилю прилетает десяток минитменов и данную территорию лет через 100 начнут заселять потомки мутированных арабов ;D ;D ;D
Любитель нюков  
Это сообщение редактировалось 12.04.2006 в 18:48
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
а сложности в том что ауг эту ракету увидит издалека и если не сможет перехватить то по крайней мере уклонится, или хитрые евреи ее будут пускать, подгадывая момент на взлет/посадку с авианосца?
 


Чем он ее увидит? ИДЖИС до каких высот работает? И на какой дальности? Даже Вудин (Вуду нашего ;D) Ф-14 с 740 км дальности обнаружения и то не сподобится увидеть ракету за 1000 км.
 
IL beholder2 #12.04.2006 18:50
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
тем что миг сам себе и дрло и перехватчик и может действовать автономно, кроме того ваши истребители все же многофункционалы а специализированное устройство всегда лучше универсального при решении свойственной ему задачи
 


Не,на ДРЛО Миг31 не тянет при всем уважении.
В данном случае это Фалькон и F-х специализированые устройства(один обнаруживает другой стреляет),а Миг именно что универсал. ;)
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Чем он ее увидит? ИДЖИС до каких высот работает? И на какой дальности? Даже Вудин (Вуду нашего ;D) Ф-14 с 740 км дальности обнаружения и то не сподобится увидеть ракету за 1000 км.
 


при высоте в 60 км радиогоризонт имхо будет как бы не за несколько сотен км, но точнее надо считать, а на такой дистанции при 30 узлах можно уйти на несколько километров от точки поражения
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Не,на ДРЛО Миг31 не тянет при всем уважении.
В данном случае это Фалькон и F-х специализированые устройства(один обнаруживает другой стреляет),а Миг именно что универсал. ;)
 


фишка в том что в случае массированых ракетных залпов, нахождении в воздухе кучи самолетов как своих так и чужих, сложной помеховой обстановке, атак на самолет дрлоу дальними ракетами при сбоях в связи разрывается цепочка - разведчик-платформа поражения, а миг может работать сам и плюс за счет большой скорости может выходить на дальние рубежи и начинать прореживать и ракеты и что другое что войдет в зону поражения, к тому же 4 машины перекрывают фронт на 800 км в ширину
Любитель нюков  
IL beholder2 #12.04.2006 18:58
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
фишка в том что в случае массированых ракетных залпов, нахождении в воздухе кучи самолетов как своих так и чужих, сложной помеховой обстановке, атак на самолет дрлоу дальними ракетами при сбоях в связи разрывается цепочка - разведчик-платформа поражения, а миг может работать сам и плюс за счет большой скорости может выходить на дальние рубежи и начинать прореживать ракеты
 


Далеко не все так просто с помехами,я уже говорил.
Просто забудьте о них,если принимать помехи в ращет,то у нас будет преимущество,не у американцев.
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
при высоте в 60 км радиогоризонт имхо будет как бы не за несколько сотен км, но точнее надо считать, а на такой дистанции при 30 узлах можно уйти на несколько километров от точки поражения
 


Не-не, какой нах радиогоризонт?! Локаторы ИДЖИСа в десятке метров от поверхности воды (где-то так, он ж на корыте стоят). ДРЛОиУ на таких высотах не летает. Я спрашивал о том, могут ли локаторы корабля работать по целям на таких высотах? Тем более с большим углом места цели при небольшой дальности.

Представь, ракета соблюдает высотный профиль полета по высоте до 60 км. Переход в баллистический спуск начинается километров так за 20 до цели. Перегрузки, конечно, будут серьезные. Аэродинамические потери на маневре небольшие из-за разреженности воздуха.

По прицеливанию можно что-нибудь придумать. Например, спутниковая коррекция. Триангуляционная пассивная пеленгация и радиокоррекция по излучению РЛС корабля. ГСН можно оснастить ТВ-системой с распознанием образов.
 
IL beholder2 #12.04.2006 20:07
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
Поскольку земля круглая,то думаю с 25км.
 


http://www.israeli-weapons.com/weapons/missile_systems/sea_missiles/barak/Barak.html

Oшибся.:( 10км.

Можно Спайдер использовать,если в связке с внешним целеуказанием,то 25 получим.
http://www.israeli-weapons.com/weapons/missile_systems/surface_missiles/spyder/Spyder.htm
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Далеко не все так просто с помехами,я уже говорил.
Просто забудьте о них,если принимать помехи в ращет,то у нас будет преимущество,не у американцев.
 


с помехами не просто, но загрубить обнаружение они смогут, а кр и без того малозаметные
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Не-не, какой нах радиогоризонт?! Локаторы ИДЖИСа в десятке метров от поверхности воды (где-то так, он ж на корыте стоят). ДРЛОиУ на таких высотах не летает. Я спрашивал о том, могут ли локаторы корабля работать по целям на таких высотах? Тем более с большим углом места цели при небольшой дальности.

Представь, ракета соблюдает высотный профиль полета по высоте до 60 км. Переход в баллистический спуск начинается километров так за 20 до цели. Перегрузки, конечно, будут серьезные. Аэродинамические потери на маневре небольшие из-за разреженности воздуха.

По прицеливанию можно что-нибудь придумать. Например, спутниковая коррекция. Триангуляционная пассивная пеленгация и радиокоррекция по излучению РЛС корабля. ГСН можно оснастить ТВ-системой с распознанием образов.
 


насчет придумать, если бы ты сказал про сша или ссср/россию я бы с тобой согласился, все же очень развитые школы ракетостроения. израиль в этом плане не смотря на продвинутое брэо все же слабоват имхо

а насчет высоты обнаружения - если иджис используют для целей про, то 60 км высоты для него не преграда
Любитель нюков  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
насчет придумать, если бы ты сказал про сша или ссср/россию я бы с тобой согласился, все же очень развитые школы ракетостроения. израиль в этом плане не смотря на продвинутое брэо все же слабоват имхо
 


Ну, евреи - люди хитрые. Зачем им нарабатывать свое, можно взять чужие наработки. А можно и свои. Ракеты "Йерихо" Израиль сам придумал, или как? Чем упомянутый мной "Скайболт" не годится, как основа для аэробаллистической ПКР со скоростью в 5-6 М?

а насчет высоты обнаружения - если иджис используют для целей про, то 60 км высоты для него не преграда
 


ЕМНИП, АФАР на УРО "Тикандерога" (вроде основное ПВО для АУГ) расположены спереди на надстройке и по бокам. Причем под небольшим углом, диаграмма направленности позволит исключить воронку над кораблем. Это так. Ну, а если как выполнить маневр с закруглением и ударить в корабль сзади-сверху? Там локаторов ИДЖИСА, если я ничего не забыл, уже нету. И потом скорость... Плюс помехи. А без точного определения скорости перехват не осуществить...

А вот спутниковая коррекция - это да, это, наверное, проблема.
 
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Ну, евреи - люди хитрые. Зачем им нарабатывать свое, можно взять чужие наработки. А можно и свои. Ракеты "Йерихо" Израиль сам придумал, или как? Чем упомянутый мной "Скайболт" не годится, как основа для аэробаллистической ПКР со скоростью в 5-6 М?

ЕМНИП, АФАР на УРО "Тикандерога" (вроде основное ПВО для АУГ) расположены спереди на надстройке и по бокам. Причем под небольшим углом, диаграмма направленности позволит исключить воронку над кораблем. Это так. Ну, а если как выполнить маневр с закруглением и ударить в корабль сзади-сверху? Там локаторов ИДЖИСА, если я ничего не забыл, уже нету. И потом скорость... Плюс помехи. А без точного определения скорости перехват не осуществить...

А вот спутниковая коррекция - это да, это, наверное, проблема.
 


насчет гиперзвуковой аэробалистической ракеты - у кого нить она массово выпускалалсь, для того что бы украсть проект отработавший ошибки?

а начет маневров а ля боеголовка тополя то на данный момент мы да пожалуй амы имеют наработки по этой теме
Любитель нюков  
IL beholder2 #12.04.2006 21:10
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
с помехами не просто, но загрубить обнаружение они смогут, а кр и без того малозаметные
 


Я бы все-таки хотел понять что за вариант Вы рассматриваете?
То есть стоко-то ракет в залпе с таких-то носителей,для их сопровождения подняты такие-то самолеты в такой-то конфигурации.Иначе у меня складывается впечатление что Вы весь воздушный флот США перевезли на БВ,а мы все это проспали. :)
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Я бы все-таки хотел понять что за вариант Вы рассматриваете?
То есть стоко-то ракет в залпе с таких-то носителей,для их сопровождения подняты такие-то самолеты в такой-то конфигурации.Иначе у меня складывается впечатление что Вы весь воздушный флот США перевезли на БВ,а мы все это проспали. :)
 


стратеги могут спокойно действовать с баз в штатах, для их обеспечения и безопасности подгоняются 3-4 ауг, а это 300-400 различных самолетов на пределе дальности вашей авиации, или за ее пределами. идет залп ракет, за ними идут поставнощики помех со своим прикрытием и истребители с дальними ракетами выносить ваше дрло, сугубое имхо
Любитель нюков  

U235

старожил
★★★★★

насчет гиперзвуковой аэробалистической ракеты - у кого нить она массово выпускалалсь, для того что бы украсть проект отработавший ошибки?
 


Наша Х-15?
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Наша Х-15?
 


ага и как у нее хитрым маневрирование на траектории на пределе дальности?:)
Любитель нюков  
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru