Полёт американцев на Луну, где найти вменяемые объяснения спорных моментов?

Если заметил, я тему начал чтобы найти НОРМАЛЬНЫЕ объяснения непонятных вопросов.
Вопрос были не были в этом случае вторичен.
Но получился опять спор воинствующих верующих и воинственных атеистов. ;D

 

- Нет. Это спор логиков и спор верующих в чудеса.
Я, например, логик.

- А как же Алексей Архипович Леонов?! Он-то ведь не сомневается почему-то? И Сергей Павлович Королёв, говорят, не сомневался. И руководители советских разведок не сомневались... И генеральные секретари ЦК КПСС...
А вроде, все они были людьми осведомлёнными.
А тут - прямо эпидемия какая-то: толпа народу с улицы вдруг - засомневалась! Прохожие, проезжие, калики перехожие - и всех сумления обуяли!
Вот мне и интересно: почему осведомлённые - не сомневаются. И почему прохожие с улицы - как с катушек посъезжали??
Вы, случайно, не знаете причину?

 

Ну, да ну да. Вы значит себя в ранг осведомленных зачислили?
Знаю я, знаю и наверное не случайно. Ответная реакция на унизительные действия.
А Вы скажите мне за одно, уничтожение ракетной дивизии, 6 пусковых, с которых стреляли множество раз под такое действие попадает?! Варварское прямо скажем уничтожение, взрыв - бах и нет того что строили наши отцы. У меня снимки есть, знаете если я Вам их покажу Вам наверное плакать захочется - место после взрыва. Щахта, обломки коммуникаций, ..... Я после врзывов специально на пару объектов съездил - лучше бы не ездил, так бы противно не было. Я думаю догадываетесь чьих рук дело?! Или объяснить?! Вот поэтому прохожий и перехожий народ вроде меня "дюже злой" до этих дядек американских, коим кое-кто в глаза заглядывает и улыбается подобострастно.
Говорят можно цивильно было бетонном залить, как они там у себя делают, но нет взрывать, втоптать и размочалить. Опять же люди после взрывов болеют, деревья пожелтели в июне. На рождаемость стали проверять, чего раньше не делали.
Так что знаете не переношу органически, и оставляю себе возможность сомневаться до прибытия не опровержимых снимков поверхности Луны.

- А вот это ты зря! Просто твои недостатки из той категории, что не могут быть устранены. Как, например, врождённый дальтонизм. Или отсутствие музыкального слуха...
Можно ли критиковать дальтоника за дальтонизм? Нет, разумеется...

 

С какой категории твои?
Впрочем, это уже переход на личности.

А Вы скажите мне за одно, уничтожение ракетной дивизии, 6 пусковых, с которых стреляли множество раз под такое действие попадает?! Варварское прямо скажем уничтожение, взрыв - бах и нет того что строили наши отцы. У меня снимки есть, знаете если я Вам их покажу Вам наверное плакать захочется - место после взрыва. Щахта, обломки коммуникаций, ..... Я после врзывов специально на пару объектов съездил - лучше бы не ездил, так бы противно не было. Я думаю догадываетесь чьих рук дело?! Или объяснить?! Вот поэтому прохожий и перехожий народ вроде меня "дюже злой" до этих дядек американских, коим кое-кто в глаза заглядывает и улыбается подобострастно.

 

- А разве сокращение стратегических наступательных вооружений не было взаимным?? :o Разве они у себя там чевой-то тоже не взрывали-плющили-уничтожали?? ::)

- Нет. Это спор логиков и спор верующих в чудеса.
Я, например, логик.

 

Вы будете смеяться, но я тоже.
Потому и задаю вопросы.

С какой категории твои?

 

- Не бери в голову: они у нас у каждого свои...

Исчезаю до завтрашнего вечера (23.00). :-
Не подеритесь тут.
Просьба к модератору, выкинуть всё не по существу (ко мне это тоже относится).

Вы будете смеяться, но я тоже.
Потому и задаю вопросы.

 

- Вот и задай себе главный вопрос и сам попробуй на него ответить: почему самые осведомлённые люди Советского Союза никогда не сомневались в том, в чём начала сомневаться абсолютно ни во что не посвящённая толпа различных ... как бы это помягче сказать?.. ;D

- Вот и задай себе главный вопрос и сам попробуй на него ответить: почему самые осведомлённые люди Советского Союза никогда не сомневались в том, в чём начала сомневаться абсолютно ни во что не посвящённая толпа различных ... как бы это помягче сказать?.. ;D

 

И этот задавал. Но повторяю, я начал тему чтобы найти разумные объяснения (или опровержения) непонятных моментов. Но меня пытаются убедить что спрашивать об этом запрещено... >:(

- А разве сокращение стратегических наступательных вооружений не было взаимным?? :o Разве они у себя там чевой-то тоже не взрывали-плющили-уничтожали?? ::)

 

У себя они песочком засыпали и бетончиком залили. Так значит что бы в любое время откопать для того что бы на Луну слетать
Радуйтесь Вуду, еще осталась одна такая дивизия (если Вы посвященный так знаете о чем я).
Не похоже что они наших Булаву да Тополь-М бояться.

И этот задавал.

 

-

Но повторяю, я начал тему чтобы найти разумные объяснения (или опровержения) непонятных моментов. Но меня пытаются убедить что спрашивать об этом запрещено... >:(

 

- Э, нет! Сначала ответ на предыдущий вопрос: почему основоположники и создатели советской космонавтики не сомневаются?

У себя они песочком засыпали и бетончиком залили. Так значит что бы в любое время откопать для того что бы на Луну слетать

 

- Как можно "откопать" шахту, залитую бетоном??
Я думаю, в России просто цемента пожалели - рвануть, да затем бульдозерами заровнять - дешевле. Я не верю, что тут не могли договориться о совершенно паритетных формах и способах ликвидации, если бы было на то желание.

Радуйтесь Вуду, еще осталась одна такая дивизия (если Вы посвященный так знаете о чем я).
Не похоже что они наших Булаву да Тополь-М бояться.

 

- Я не посвящённый, я живу в Израиле, и совершенно не думаю, что России сегодня надо бояться США. Во-первых, во-вторых и в-третьих - Китая. В-четвёртых - фундаменталистского ислама. В-пятых - собственных бюрократов в Кремле. В-шестых - собственных национал-социалистов, потому, что если они придут к власти и объявят США врагом №1 - вот тогда, в седьмых, России, наконец, придётся бояться США... :'(

тут есть одно но про утыкание сопла - низкое давление на срезе будет только при стационарном околоравновесном течении. А как насчет случая, при котором баланс вытока газа меньше баланса втока под соплом!?

у тебя под соплом газ будет расходиться со скоростью звука (местной) аналог оторванного сопла - одна критика. Поэтому давление в сопле быстренько возрастет до ~Ркрит а это может вывернуть "цветочком" все сопло.

 

В уме посчитали уровень давления в сопле при старте двигателя в вакууме ? ;D

Вам мозг не жмёт ?

Всё вами сказанное это набор слов, который представляет собой бред от первой до последней буквы ...

- Как можно "откопать" шахту, залитую бетоном??
Я думаю, в России просто цемента пожалели - рвануть, да затем бульдозерами заровнять - дешевле. Я не верю, что тут не могли договориться о совершенно паритетных формах и способах ликвидации, если бы было на то желание.- Я не посвящённый, я живу в Израиле, и совершенно не думаю, что России сегодня надо бояться США. Во-первых, во-вторых и в-третьих - Китая. В-четвёртых - фундаменталистского ислама. В-пятых - собственных бюрократов в Кремле. В-шестых - собственных национал-социалистов, потому, что если они придут к власти и объявят США врагом №1 - вот тогда, в седьмых, России, наконец, придётся бояться США... :'(

 

Можно, Вуду, если залить ее сверху, засыпав то что внизу песком. Да и поверьте мне, думаю что вопрос стоял именно о взорвать, ибо демонтаж то был так себе слабенький. Ну а способы ликвидации, Вы уже далеко не дите, представляете как можно склонить весы в одну или в другую сторону.
Насчет США, вот Израилю действительно не стоит бояться США, ну а России я думаю стоит. Национал-соцалистов да действительно тревожный факт, но не более тревожный чем атом в Иране для США. А говорите логик. Но что ты мы от темы отклонились, собственно.

- Но представьте себе, что в ближайшем будущем будут получены абсолютные доказательства того, что американцы там всё-таки были - что скажет тогда Прохожий?? ::) ;D

 

Я думаю что согласится скрипя сердцем. Перед абсолютными доказательствами не устоит любой скептик.

Можно, Вуду, если залить ее сверху, засыпав то что внизу песком. Да и поверьте мне, думаю что вопрос стоял именно о взорвать, ибо демонтаж то был так себе слабенький. Ну а способы ликвидации, Вы уже далеко не дите, представляете как можно склонить весы в одну или в другую сторону.

 

- Вся российская делегация была подкуплена?? ???

Насчет США, вот Израилю действительно не стоит бояться США, ну а России я думаю стоит.

 

- Не-а. Для США в XXI-м, да и, наверно, в XXII-м веках главным соперником и конкурентом, как это не обидно для россиян, будет Китай. Он и будет, естественно, вторым полюсом силы на планете. А Россия в подобной ситуации может стать либо естественным союзником США против Китая (совершенно не обязательно, что будет война) - поскольку США никогда не смогут Россию сожрать, ИМХО, данный вариант предпочтительней - с американскими военными базами возле Омска, Новосибирска, Читы, Хабаровска и Владивостока.
Альтернатива - Россия - союзница Китая против США. Но Китай её может сожрать запросто, вместе с какашками. И возникнет "Великая Ордусь" (см. Хольм ван Зайчик ;D), где место России будет примерно таким же, как место нынешнего Татарстана или Башкортостана - в России... ::)

Национал-соцалистов да действительно тревожный факт, но не более тревожный чем атом в Иране для США. А говорите логик.

 

- Именно так... Просто Вы этого не ощущаете...

ВУДУ -

Цитата : SAA - вчера в 23:53
Вас устроит ответ "сомневаюсь"?
- А как же Алексей Архипович Леонов?! Он-то ведь не сомневается почему-то? И Сергей Павлович Королёв, говорят, не сомневался. И руководители советских разведок не сомневались... И генеральные секретари ЦК КПСС...
А вроде, все они были людьми осведомлёнными.

 

Вуду, я щас уписаюсь от смеха ;D
Так вы говорите, что Королев был лично уверен в том, что американцы летали на Луну!?
ну-ну... вообще-то он умер в январе 1966 года... откуда ему знать!?

А какие именно руководители советских разведок (и каких?) лично вам сообщали о своем мнении!? Может Андропов мемуары оставил? Или Ивашутин вам письма писал? ;D

Знаете, то, что вы живете в Израиле несколько вас оправдывает. Ибо там у всех в голове балаган и куча мусора. Вы даже ник взяли - с элементами идолопоклонства.
Знаете, есть такая специфическая шутка - в Израиле хотят доказать, что еврей может быть в т.ч. тупой. Опыт идет успешно
Так что остынь, Вуду ;D

теперь SAA -

Прохожий, ответьте на один вопрос, какова цель Ваших опрвержений?
Т.е. мне хотелось бы понять что Вами движет?

 

если честно, то я не собирался вообще ни с кем делится своими доводами. Просто однажды была дискуссия на Ирак-варе.ру и меня попросили изложить подробно. так получилась статья. Потом еще. Теперь вот целый сайт
Ничего меня не движет. Просто многие не замечают очевидных вещей под ногами. Вот я и делюсь.

Ведь на те ваши выкладки (а выкладок очень много) нужно убить кучу времени, я человек не подготовленный и с ракетной тематикой явно не связанный на перепроверку одной из Ваших выкладок убил огромную кучу времени (это о ХС вывода). Или это не так и Вам это дается легко?!

 

видимо несколько легче чем вам. Кстати, с ХС разобрались!? Пустынский (7-40) мучал меня месяц, пока не признал правильность метода ХС.
Я вам скажу больше - тот расчет, что дан в частях №3,4 почти полностью совпал с расчетом ЦНИИМАШ который там сделали по просьбе одного из "опровергателей"
Причем у них многие вещи брались с потолка, у меня - все согласно данных НАСА (развесовки и пр.)

P.S. Даже если в обозримом будующем и докажется тот факт что высадки не было, то мы (Россия) все равно не успеем. Разве не так?!
P.P.S. Кстати Вы, Прохожий, тоже частенько палку перегибаете с "явлением хамства", поверьте со стороны это явный минус и проигрыш, даже если Вы правы.

 

вы еще не видели какое хамство было на мои первые статьи на ирак-варе. В итоге я им хамил по полной в ответ - в итоге "признали" и теперь тихо-тихо журят ;D

В уме посчитали уровень давления в сопле при старте двигателя в вакууме ? ;D

Вам мозг не жмёт ?

Всё вами сказанное это набор слов, который представляет собой бред от первой до последней буквы ...

 

ну вот пойди и сам посчитай. А то только трепаться в жизни умеешь >:(
посчитаешь - приходи. А так - извини...

ну вот пойди и сам посчитай. А то только трепаться в жизни умеешь >:(
посчитаешь - приходи. А так - извини...

 

Да я то как раз посчитаю на раз-два

А ты за базар то ответишь ?

Вуду, я щас уписаюсь от смеха ;D
Так вы говорите, что Королев был лично уверен в том, что американцы летали на Луну!?
ну-ну... вообще-то он умер в январе 1966 года... откуда ему знать!?

 

- Что это ты вдруг решил под дурака закосить? Программа высадки на Луну была провозглашена Кеннеди в мае 1961 года. Начало разработки ракеты Н-1 происходило под руководством Королёва именно в порядке конкуренции с программой "Аполлон". И Королёв нисколько не сомневался в успехе реализации американской программы.

если честно, то я не собирался вообще ни с кем делится своими доводами. Просто однажды была дискуссия на Ирак-варе.ру и меня попросили изложить подробно. так получилась статья. Потом еще. Теперь вот целый сайт
Ничего меня не движет. Просто многие не замечают очевидных вещей под ногами. Вот я и делюсь.

 

- Я бы очень хотел посмотреть - что же ты скажешь, когда очередная станция, добравшись до Луны, ткнёт всех скептиков мордами в неопровержимый факт наличия там свидетельств первых экспедиций? Вряд ли ты что-то скажешь...

- Но представьте себе, что в ближайшем будущем будут получены абсолютные доказательства того, что американцы там всё-таки были - что скажет тогда Прохожий?? ::) ;D

 

Придется Прохожему застрелится. :'(
Честь превыше всего.

И Королёв нисколько не сомневался в успехе реализации американской программы.

 

заранее не сомневался!? в успехе? ему откуда знать? он умер. мемуаров нет. Откуда дровишки?

Я бы очень хотел посмотреть - что же ты скажешь, когда очередная станция, добравшись до Луны, ткнёт всех скептиков мордами в неопровержимый факт наличия там свидетельств первых экспедиций?

 

не ткнет. Америки к тому времени моеж и не быть в нынешнем виде...

Джастмэн - кончай работать языком и грозится. ты просто пойди и посчитай. Впрочем, ты даже пока не спросил чаво именно
Мне кажется, ты очень нервный и самоуверенный.
Блесни. А уж мы поаплодируем. Если будет повод. ОК?

Прохожий,а я вот вам минус ставить не буду.Из принципа. 8)

Прохожий,а я вот вам минус ставить не буду.Из принципа. 8)

 

хорошо. я согласен.

просто пойди и посчитай. Впрочем, ты даже пока не спросил чаво именно

 

Начинаешь юлить как всегда ?

Ну -ну

Ты хотел посмотреть как выглядит запуск двигателя в вакууме когда напротив сопла стоит преграда ? Ну тогда процесс пошел !

Я просто не люблю брехунов, которые кричат что "всё знают" а как доходит до дела, начинают заниматься демагогией.

Итак:

У меня конечно ноутбук не чета твоему мозгу и распространение волны газа в сопле не умеет считать так-же быстро. Ну ничего. По мере продвижения
газа по соплу я буду выкладывать картинки
1) Концентрация ПС в сопле
2) Давление в сопле (контрольная точка "на фронте" потока)

И перестань из себя строить мегаэксперта в тех областях о которых ты имеешь
весьма слабое представление.

PS: Сопло от реального немецкого РДТТ, используемого на верхних ступенях с реально просчитанной термодинамикой и реальным давлением.
Единственное умозрительное устройство это как раз та самая преграда.