Мнение о российском флоте

Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6 7 15
RU Andrew_han #05.05.2006 09:42
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

От редакции: Тоннаж — не главное


Ведомости 05.05.2006, №80 (1607)


Россия снова выбирает путь развития военного флота. Конечно, сейчас у нас больше выходов к морю, чем при Петре I. Но меньше, чем при Николае II или в 1970-1980-е гг. Москва стоит перед дилеммой — идти по пути паритетного противостояния с Западом или отказаться от устаревшей идеи. Метания опасны. Тем интереснее прислушаться к соображениям главкома ВМФ России адмирала Владимира Масорина, высказанным во время его недавней поездки в Татарстан.

Адмирал уверен, что Россия в ближайшие 10 лет может построить боеспособный и современный флот. “Пусть не 1000 кораблей, как раньше, а менее 300, но это должны быть новые современные суда”, — сказал Масорин. Изменения коснутся всех классов кораблей — от атомных крейсеров до катеров. В обозримом будущем на смену 12 подводным ракетоносцам проекта БДРМ придут шесть атомных подводных лодок проекта 955 “Борей”, первая из которых — “Юрий Долгорукий” — должна войти в строй в нынешнем году. Специалисты уверены, что шесть новых субмарин смогут обеспечить такой же ответный удар, что и 12 АПЛ, построенных в конце 1970-х — начале 1980-х гг. Их конструкция учитывает уроки последних катастроф отечественных субмарин — в спасательную капсулу поместится весь экипаж, более 100 человек.

В российской истории было немало примеров пренебрежения флотом. В начале 1920-х гг. на металл разобрали новый линкор “Полтава” и четыре линейных крейсера типа “Измаил”. В 1950-1960-х гг. из-за поспешного решения Никиты Хрущева отправили на слом несколько крейсеров и почти готовый авианосец. Наконец, не всегда было обоснованным списание кораблей в 1990-е гг. Надо думать, что повторения прошлого не будет. Атомный ракетный крейсер “Петр Великий” и тяжелый авианесущий крейсер “Адмирал Кузнецов” останутся в строю.

Но новые крупные корабли — авианосцы (у США их сейчас 12) и крейсеры флот в ближайшее время заказывать не будет. Намечена постройка 20 многоцелевых корветов и такого же количества фрегатов, оснащенных высокоточным вооружением. Наконец, будут строиться малые боевые корабли с мощным вооружением (типа “Дагестан”), способные нести боевую службу в Каспийском и Черном морях.

Похоже, что российские флотоводцы ставят себе адекватные задачи и видят пути их решения. Они отказались от глобального противостояния с американским ВМФ, когда СССР рассылал корабли по всему мировому океану. Главное внимание уделяется созданию флота, способного быстро реагировать на реальные вызовы современности — возможные агрессивные действия непредсказуемых режимов вблизи южных границ России или террористической опасности. Впрочем, и при разумных запросах проект модернизации военного флота недешев. Одна АПЛ, по оценкам экспертов, стоит от $1,1 млрд до $1,3 млрд. Цена одного фрегата российской постройки для Индии — около $500 млн, но внутрироссийская цена будет, надо надеяться, ниже. Кроме того, судостроительная программа рассчитана на 15 лет. .
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  
RU гвардеец #05.05.2006 10:26
+
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
Я так понимаю, что через 15 лет реализации программы у нас на Черном море вообще не останется флота, кроме яхты президента и пары-тройки "высокотехнологичных" корветов. Конечно не нужен нам тогда Севастополь, а с "терроризмом" будет бороться 6-ой флот где-нибудь под Таганрогом.
Ищите предателей у себя в кают-компании, а в кубриках Россию не продают. В. Пикуль.  
+
-
edit
 

demonlav

втянувшийся

Надо начинать с концепции флота - для чего он нужен.
Когда будет написано типа: "Черноморский флот - в результате нанесения удара КР выносит все иностранные военные суда в акватории Черного моря, затем с баз авиация флота наносит массированный удар по базам НАТО в зоне досигаемости и боевые действия останавливаются без занятия территории (или с высадкой морского десанта) и переходят к активной обороне" - тогда легко будет просчитать, сколько чего надо иметь.
А когда нет концепции - строй хоть десять авианосцев, хоть тысячу ракетных катеров - все равно все будет ржаветь.
Не зря, на вопрос Саакашвили - "А каковы интересы России на Кавказе?" никто в Кремле не дал конкретного ответа - там заняты более важным делом - бабки пилят ;D
Точно так же должен быть дан ответ на один вопрос - "А для каких целей России нужен флот?"
Когда получим на него ответ - тогда и будет ясно, что, где и сколько строить и иметь
 
RU Dem_anywhere #05.05.2006 11:36
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆

Похоже, что российские флотоводцы ставят себе адекватные задачи и видят пути их решения
 
Адекватные своему уровню интеллекта? Возможно...
Главное внимание уделяется созданию флота, способного быстро реагировать на реальные вызовы современности — возможные агрессивные действия непредсказуемых режимов вблизи южных границ России или террористической опасности.
 
Не понял - А КАК??? "Подводная лодка в степях Украины" (с) ?
Между нами и противником моря нету....

demonlav +
 

gluk

опытный

Адекватные своему уровню интеллекта? Возможно... Не понял - А КАК??? "Подводная лодка в степях Украины" (с) ?
Между нами и противником моря нету....

demonlav +
 

А кто противник?
больше всего рабов злит не их рабство... а свобода других... и они готовы рвать зубами - не для своей свободы - а для спокойствия своего рабства...  
RU Dem_anywhere #05.05.2006 23:57
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆

gluk:
А кто противник?
 
Вот - самый главный вопрос! Кто противник для ВМФ?
Впрочем, стран на Земле немного. Убираем те из них, которые:
1) не имеют выхода к морю
2) обладают ЯО или находятся в союзе с таковыми странами
3) имеют с нами в разы большую сухопутную границу
Кто остался?
 
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Вот - самый главный вопрос! Кто противник для ВМФ?
Впрочем, стран на Земле немного. Убираем те из них, которые:
1) не имеют выхода к морю
2) обладают ЯО или находятся в союзе с таковыми странами
3) имеют с нами в разы большую сухопутную границу
Кто остался?
 


А все просто, кто не снами, тот против нас.
 
+
-
edit
 

paralay

опытный

США и Китай, нет у нас других «высокотехнологичных» врагов. А для борьбы с «партизанами» есть спецназ и внутренние войска.
Китай пока опустим, адекватный флот у него будет лет через 5 -10.

P.S. 6 «Бореев» это круто, сколько «охотников» на каждую придется? Им даже пукнуть не дадут!
Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности  
RU Dem_anywhere #06.05.2006 01:39
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆

Denis KA:
А все просто, кто не снами, тот против нас.
 
И не забывать, что кто сегодня с нами - завтра необязательно...
paralay:
США и Китай, нет у нас других «высокотехнологичных» врагов.
 
Но их давить мы будем "большой дубинкой", чем другим всё равно не сможем.
 
RU гвардеец #06.05.2006 11:34
+
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
Вот - самый главный вопрос! Кто противник для ВМФ?
Впрочем, стран на Земле немного. Убираем те из них, которые:
1) не имеют выхода к морю
2) обладают ЯО или находятся в союзе с таковыми странами
3) имеют с нами в разы большую сухопутную границу
Кто остался?
 

Если у вас есть, что-то ценное, то всегда будет, кто-то желающий это присвоить, а наши морские "владения" у многих вызывают недостойные желания, вот вам и противники, а есть у них ЯО или нет, сейчас это не важно. Не пошлете же вы охранять рыболовов ТАРКР "Петр великий". Но танкеры с нефтью в Персидском заливе на "корветах" не защитишь от "вероятных партнеров".
Ищите предателей у себя в кают-компании, а в кубриках Россию не продают. В. Пикуль.  

Iva

аксакал

☠☠
Да нет у нас сейчас противников у флота.

Либо это такие противники, что нам такого флота не построить в принципе, либо их нет.

Так что единственная разумная цель для нашего реального ( подъемного) флота - гонять браконьеров в 200 мильной зоне.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
RU Barbarossa #06.05.2006 11:57
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
по десять эсминцев на большие флоты. Класса "Арли Берк" с мощной ПВО на Форт-М, ПКР "Оникс" и КР-55 "Гранат" и 130мм пушками. На ЧФ и БФ быстроходные корветы и десантные катера.
 
RU гвардеец #06.05.2006 13:12
+
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
по десять эсминцев на большие флоты. Класса "Арли Берк" с мощной ПВО на Форт-М, ПКР "Оникс" и КР-55 "Гранат" и 130мм пушками. На ЧФ и БФ быстроходные корветы и десантные катера.
 

А Вы в курсе, что Средиземное море - это пупок Европы и мощнейший транспортный узел? С "быстроходными корветами и десантными катерами" мы не сможем контролировать наши собственные грузоперевозки. А про ЭМ я согласен, но только когда их сделают или хотя бы заложат? И куда вы собираетесь высаживаться с катеров? уж не на косу-ли Тузла?
Ищите предателей у себя в кают-компании, а в кубриках Россию не продают. В. Пикуль.  
UA Dmitriy Stogniy #06.05.2006 13:40
+
-
edit
 
И в связи с этим давно пора подумать о переводе на ЧФ хотя-бы четырех-пяти "Варшавянок" и такого же количества 956-х с СФ и ТОФ. И самое главное - прикрыть Севастополь с воздуха хотя-бы парой дивизионов С-300. Оппонентам заранее отвечу - геополитическая обстановка для нас на черноморском театре сейчас гораздо хуже чем на тихоокеанском и тем более - северном. Европейский вектор во внутренней и внешней политике Турции пока перевешивает, но Восток дело тонкое и что завтра взбредет на ум ребятам с Босфора никто не знает. Тем более, что уже сегодня их ПЛ расхаживают по внешним рейдам Севастополя и Новороссийска как у себя дома...
А кто вам сказал, что в 2017 году мы уйдем из Севастополя?  

MIKLE

старожил
★☆
тогда уж не севастополь, а побережье кавказа. с севастопаолем надо украинскую верхушку за одно место брать и решать вопрос. а ещё лучше с крымом в нагрузку :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★

А Вы в курсе, что Средиземное море - это пупок Европы и мощнейший транспортный узел?
 


А где базироваться будем на Средиземное море?
Черное море? - это значит каждый раз кланятся туркам (читай НАТО).
Несчастный Тартус в Сирии - базирующийся там флот будет просто большой мишенью в случае наступления время "Ч" (без прикрытия ВВС и сухопутными силами, которые в свою очередь там не разместить из за отсутствия сухопутных путей сообщения с Россией).
И что еще: с БФ или СФ корабли гонять вокруг всей Европы? Причем если будет свара с главным супостатом и его пособниками - то БФ там (на Балтике) и потопнет, а СФ тогда явно не до Средиземноморья будет.
Всему есть своя причина  
UA Dmitriy Stogniy #06.05.2006 14:16
+
-
edit
 
тогда уж не севастополь, а побережье кавказа. с севастопаолем надо украинскую верхушку за одно место брать и решать вопрос. а ещё лучше с крымом в нагрузку :)
 


Побережье Кавказа, как я уже писал неоднократно - суть большая афера. Базирование флота там невозможно по природно-климатическим условиям. Можно, конечно, привлечь дедушку Гэндальфа и извести новороссийскую бору, но куда дешевле привести к власти на Украине своих людей (тем более, что Москва, слава Богу, наконец-то поняла что Украина против России - моська против слона и процесс потихоньку пошел).
А кто вам сказал, что в 2017 году мы уйдем из Севастополя?  
RU Andrew_han #06.05.2006 14:19
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

тогда уж не севастополь, а побережье кавказа. с севастопаолем надо украинскую верхушку за одно место брать и решать вопрос. а ещё лучше с крымом в нагрузку :)
 


Не хватало РФ еще проблем с татарским населением Крыма... ИМХО надо смирится с уходом Крыма
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  
RU Barbarossa #06.05.2006 14:19
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
А может создать базу вдали от берегов, на базе конструкций из буровых платформ. можно даже ВПП на понтонах создать.
 
RU Barbarossa #06.05.2006 14:23
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
На ЧФ большим кораблям не место, Достаточно скоростных ракетных корветов по типу "Эйлата" или "Стерегущего" и быстроходных МДК/СДК для высадки десанта, поддержки своих войск и т.д. Я бы не исключил построку этакого ракетного Монитора для борьбы с сухопутными целями, в т.ч. и танками.
 

MIKLE

старожил
★☆
Не хватало РФ еще проблем с татарским населением Крыма... ИМХО надо смирится с уходом Крыма
 


а чё смирятся. как раз самое то сейчас поднять вопрос. татары-если мозгов нет, ну да будут проблемы. но это в любом деле...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
UA Dmitriy Stogniy #06.05.2006 14:30
+
-
edit
 
А где базироваться будем на Средиземное море?
 

А там и не нужно базироваться. Просто в мирное время гонять на БС хотя-бы одну КУГ из состава ЧФ (при этом вторая должна оставаться в Черном море) для показа флага и политико-морального воздействия на вероятных партнеров. Делать это из Севастополя - на порядок дешевле, чем из Балтийска с Североморском. В случае же обострения обстановки - немедленный уход всех надводных кораблей в Черное море. С началом боевых действий - глухая оборона выхода из Босфора, дабы не пропустить в Черное море американские АУГ и ПДО побережья против турок. Учитывая, что ядерное оружие в будущей войне против России применяться не будет (за исключением пары-тройки диверсионных фугасов малой мощности в московском метро), даже эти чисто оборонительные задачи при нынешнем составе ЧФ будут очень и очень затруднительными.
А кто вам сказал, что в 2017 году мы уйдем из Севастополя?  
UA Dmitriy Stogniy #06.05.2006 14:35
+
+1
-
edit
 
Не хватало РФ еще проблем с татарским населением Крыма... ИМХО надо смирится с уходом Крыма
 


В Москве сейчас мусульман проживает почти столько же, если не больше, сколько татар в Крыму. Из Москвы тоже будем уходить???
А кто вам сказал, что в 2017 году мы уйдем из Севастополя?  
RU Barbarossa #06.05.2006 14:39
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
А там и не нужно базироваться. Просто в мирное время гонять на БС хотя-бы одну КУГ из состава ЧФ (при этом вторая должна оставаться в Черном море) для показа флага и политико-морального воздействия на вероятных партнеров. Делать это из Севастополя - на порядок дешевле, чем из Балтийска с Североморском. В случае же обострения обстановки - немедленный уход всех надводных кораблей в Черное море. С началом боевых действий - глухая оборона выхода из Босфора, дабы не пропустить в Черное море американские АУГ и ПДО побережья против турок. Учитывая, что ядерное оружие в будущей войне против России применяться не будет (за исключением пары-тройки диверсионных фугасов малой мощности в московском метро), даже эти чисто оборонительные задачи при нынешнем составе ЧФ будут очень и очень затруднительными.
 


Бред. Средиземное море - это закрытый театр. При отсутствии баз нашим кораблям там одназнзначно конец. Турки через проливы корабли не пустят, поэтому придется пробиватся через Гибралтар.
Не фиг лезть в Средиземное море, тока ПЛ туда посылать и все.
А "Москву" нужно перегнать на ТОФ.
 
RU Andrew_han #06.05.2006 15:00
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

В Москве сейчас мусульман проживает почти столько же, если не больше, сколько татар в Крыму. Из Москвы тоже будем уходить???
 


А как часто мусульмане Москвы занимаются передалом недвижимости и занятием земли и объектов?

Впрочем, эта тема к флоту имеет отдаленное отношение
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  
1 2 3 4 5 6 7 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru