Мнение о российском флоте

От редакции: Тоннаж — не главное


Ведомости 05.05.2006, №80 (1607)


Россия снова выбирает путь развития военного флота. Конечно, сейчас у нас больше выходов к морю, чем при Петре I. Но меньше, чем при Николае II или в 1970-1980-е гг. Москва стоит перед дилеммой — идти по пути паритетного противостояния с Западом или отказаться от устаревшей идеи. Метания опасны. Тем интереснее прислушаться к соображениям главкома ВМФ России адмирала Владимира Масорина, высказанным во время его недавней поездки в Татарстан.

Адмирал уверен, что Россия в ближайшие 10 лет может построить боеспособный и современный флот. “Пусть не 1000 кораблей, как раньше, а менее 300, но это должны быть новые современные суда”, — сказал Масорин. Изменения коснутся всех классов кораблей — от атомных крейсеров до катеров. В обозримом будущем на смену 12 подводным ракетоносцам проекта БДРМ придут шесть атомных подводных лодок проекта 955 “Борей”, первая из которых — “Юрий Долгорукий” — должна войти в строй в нынешнем году. Специалисты уверены, что шесть новых субмарин смогут обеспечить такой же ответный удар, что и 12 АПЛ, построенных в конце 1970-х — начале 1980-х гг. Их конструкция учитывает уроки последних катастроф отечественных субмарин — в спасательную капсулу поместится весь экипаж, более 100 человек.

В российской истории было немало примеров пренебрежения флотом. В начале 1920-х гг. на металл разобрали новый линкор “Полтава” и четыре линейных крейсера типа “Измаил”. В 1950-1960-х гг. из-за поспешного решения Никиты Хрущева отправили на слом несколько крейсеров и почти готовый авианосец. Наконец, не всегда было обоснованным списание кораблей в 1990-е гг. Надо думать, что повторения прошлого не будет. Атомный ракетный крейсер “Петр Великий” и тяжелый авианесущий крейсер “Адмирал Кузнецов” останутся в строю.

Но новые крупные корабли — авианосцы (у США их сейчас 12) и крейсеры флот в ближайшее время заказывать не будет. Намечена постройка 20 многоцелевых корветов и такого же количества фрегатов, оснащенных высокоточным вооружением. Наконец, будут строиться малые боевые корабли с мощным вооружением (типа “Дагестан”), способные нести боевую службу в Каспийском и Черном морях.

Похоже, что российские флотоводцы ставят себе адекватные задачи и видят пути их решения. Они отказались от глобального противостояния с американским ВМФ, когда СССР рассылал корабли по всему мировому океану. Главное внимание уделяется созданию флота, способного быстро реагировать на реальные вызовы современности — возможные агрессивные действия непредсказуемых режимов вблизи южных границ России или террористической опасности. Впрочем, и при разумных запросах проект модернизации военного флота недешев. Одна АПЛ, по оценкам экспертов, стоит от $1,1 млрд до $1,3 млрд. Цена одного фрегата российской постройки для Индии — около $500 млн, но внутрироссийская цена будет, надо надеяться, ниже. Кроме того, судостроительная программа рассчитана на 15 лет. .

Я так понимаю, что через 15 лет реализации программы у нас на Черном море вообще не останется флота, кроме яхты президента и пары-тройки "высокотехнологичных" корветов. Конечно не нужен нам тогда Севастополь, а с "терроризмом" будет бороться 6-ой флот где-нибудь под Таганрогом.

Надо начинать с концепции флота - для чего он нужен.
Когда будет написано типа: "Черноморский флот - в результате нанесения удара КР выносит все иностранные военные суда в акватории Черного моря, затем с баз авиация флота наносит массированный удар по базам НАТО в зоне досигаемости и боевые действия останавливаются без занятия территории (или с высадкой морского десанта) и переходят к активной обороне" - тогда легко будет просчитать, сколько чего надо иметь.
А когда нет концепции - строй хоть десять авианосцев, хоть тысячу ракетных катеров - все равно все будет ржаветь.
Не зря, на вопрос Саакашвили - "А каковы интересы России на Кавказе?" никто в Кремле не дал конкретного ответа - там заняты более важным делом - бабки пилят ;D
Точно так же должен быть дан ответ на один вопрос - "А для каких целей России нужен флот?"
Когда получим на него ответ - тогда и будет ясно, что, где и сколько строить и иметь

Похоже, что российские флотоводцы ставят себе адекватные задачи и видят пути их решения

 

Адекватные своему уровню интеллекта? Возможно...

Главное внимание уделяется созданию флота, способного быстро реагировать на реальные вызовы современности — возможные агрессивные действия непредсказуемых режимов вблизи южных границ России или террористической опасности.

 

Не понял - А КАК??? "Подводная лодка в степях Украины" (с) ?
Между нами и противником моря нету....

demonlav +

Адекватные своему уровню интеллекта? Возможно... Не понял - А КАК??? "Подводная лодка в степях Украины" (с) ?
Между нами и противником моря нету....

demonlav +

 

А кто противник?

gluk:

А кто противник?

 

Вот - самый главный вопрос! Кто противник для ВМФ?
Впрочем, стран на Земле немного. Убираем те из них, которые:
1) не имеют выхода к морю
2) обладают ЯО или находятся в союзе с таковыми странами
3) имеют с нами в разы большую сухопутную границу
Кто остался?

Вот - самый главный вопрос! Кто противник для ВМФ?
Впрочем, стран на Земле немного. Убираем те из них, которые:
1) не имеют выхода к морю
2) обладают ЯО или находятся в союзе с таковыми странами
3) имеют с нами в разы большую сухопутную границу
Кто остался?

 

А все просто, кто не снами, тот против нас.

США и Китай, нет у нас других «высокотехнологичных» врагов. А для борьбы с «партизанами» есть спецназ и внутренние войска.
Китай пока опустим, адекватный флот у него будет лет через 5 -10.

P.S. 6 «Бореев» это круто, сколько «охотников» на каждую придется? Им даже пукнуть не дадут!

Denis KA:

А все просто, кто не снами, тот против нас.

 

И не забывать, что кто сегодня с нами - завтра необязательно...

paralay:

США и Китай, нет у нас других «высокотехнологичных» врагов.

 

Но их давить мы будем "большой дубинкой", чем другим всё равно не сможем.

Вот - самый главный вопрос! Кто противник для ВМФ?
Впрочем, стран на Земле немного. Убираем те из них, которые:
1) не имеют выхода к морю
2) обладают ЯО или находятся в союзе с таковыми странами
3) имеют с нами в разы большую сухопутную границу
Кто остался?

 

Если у вас есть, что-то ценное, то всегда будет, кто-то желающий это присвоить, а наши морские "владения" у многих вызывают недостойные желания, вот вам и противники, а есть у них ЯО или нет, сейчас это не важно. Не пошлете же вы охранять рыболовов ТАРКР "Петр великий". Но танкеры с нефтью в Персидском заливе на "корветах" не защитишь от "вероятных партнеров".

Да нет у нас сейчас противников у флота.

Либо это такие противники, что нам такого флота не построить в принципе, либо их нет.

Так что единственная разумная цель для нашего реального ( подъемного) флота - гонять браконьеров в 200 мильной зоне.

по десять эсминцев на большие флоты. Класса "Арли Берк" с мощной ПВО на Форт-М, ПКР "Оникс" и КР-55 "Гранат" и 130мм пушками. На ЧФ и БФ быстроходные корветы и десантные катера.

по десять эсминцев на большие флоты. Класса "Арли Берк" с мощной ПВО на Форт-М, ПКР "Оникс" и КР-55 "Гранат" и 130мм пушками. На ЧФ и БФ быстроходные корветы и десантные катера.

 

А Вы в курсе, что Средиземное море - это пупок Европы и мощнейший транспортный узел? С "быстроходными корветами и десантными катерами" мы не сможем контролировать наши собственные грузоперевозки. А про ЭМ я согласен, но только когда их сделают или хотя бы заложат? И куда вы собираетесь высаживаться с катеров? уж не на косу-ли Тузла?

И в связи с этим давно пора подумать о переводе на ЧФ хотя-бы четырех-пяти "Варшавянок" и такого же количества 956-х с СФ и ТОФ. И самое главное - прикрыть Севастополь с воздуха хотя-бы парой дивизионов С-300. Оппонентам заранее отвечу - геополитическая обстановка для нас на черноморском театре сейчас гораздо хуже чем на тихоокеанском и тем более - северном. Европейский вектор во внутренней и внешней политике Турции пока перевешивает, но Восток дело тонкое и что завтра взбредет на ум ребятам с Босфора никто не знает. Тем более, что уже сегодня их ПЛ расхаживают по внешним рейдам Севастополя и Новороссийска как у себя дома...

тогда уж не севастополь, а побережье кавказа. с севастопаолем надо украинскую верхушку за одно место брать и решать вопрос. а ещё лучше с крымом в нагрузку

А Вы в курсе, что Средиземное море - это пупок Европы и мощнейший транспортный узел?

 

А где базироваться будем на Средиземное море?
Черное море? - это значит каждый раз кланятся туркам (читай НАТО).
Несчастный Тартус в Сирии - базирующийся там флот будет просто большой мишенью в случае наступления время "Ч" (без прикрытия ВВС и сухопутными силами, которые в свою очередь там не разместить из за отсутствия сухопутных путей сообщения с Россией).
И что еще: с БФ или СФ корабли гонять вокруг всей Европы? Причем если будет свара с главным супостатом и его пособниками - то БФ там (на Балтике) и потопнет, а СФ тогда явно не до Средиземноморья будет.

тогда уж не севастополь, а побережье кавказа. с севастопаолем надо украинскую верхушку за одно место брать и решать вопрос. а ещё лучше с крымом в нагрузку

 

Побережье Кавказа, как я уже писал неоднократно - суть большая афера. Базирование флота там невозможно по природно-климатическим условиям. Можно, конечно, привлечь дедушку Гэндальфа и извести новороссийскую бору, но куда дешевле привести к власти на Украине своих людей (тем более, что Москва, слава Богу, наконец-то поняла что Украина против России - моська против слона и процесс потихоньку пошел).

тогда уж не севастополь, а побережье кавказа. с севастопаолем надо украинскую верхушку за одно место брать и решать вопрос. а ещё лучше с крымом в нагрузку

 

Не хватало РФ еще проблем с татарским населением Крыма... ИМХО надо смирится с уходом Крыма

А может создать базу вдали от берегов, на базе конструкций из буровых платформ. можно даже ВПП на понтонах создать.

На ЧФ большим кораблям не место, Достаточно скоростных ракетных корветов по типу "Эйлата" или "Стерегущего" и быстроходных МДК/СДК для высадки десанта, поддержки своих войск и т.д. Я бы не исключил построку этакого ракетного Монитора для борьбы с сухопутными целями, в т.ч. и танками.

Не хватало РФ еще проблем с татарским населением Крыма... ИМХО надо смирится с уходом Крыма

 

а чё смирятся. как раз самое то сейчас поднять вопрос. татары-если мозгов нет, ну да будут проблемы. но это в любом деле...

А где базироваться будем на Средиземное море?

 

А там и не нужно базироваться. Просто в мирное время гонять на БС хотя-бы одну КУГ из состава ЧФ (при этом вторая должна оставаться в Черном море) для показа флага и политико-морального воздействия на вероятных партнеров. Делать это из Севастополя - на порядок дешевле, чем из Балтийска с Североморском. В случае же обострения обстановки - немедленный уход всех надводных кораблей в Черное море. С началом боевых действий - глухая оборона выхода из Босфора, дабы не пропустить в Черное море американские АУГ и ПДО побережья против турок. Учитывая, что ядерное оружие в будущей войне против России применяться не будет (за исключением пары-тройки диверсионных фугасов малой мощности в московском метро), даже эти чисто оборонительные задачи при нынешнем составе ЧФ будут очень и очень затруднительными.

Не хватало РФ еще проблем с татарским населением Крыма... ИМХО надо смирится с уходом Крыма

 

В Москве сейчас мусульман проживает почти столько же, если не больше, сколько татар в Крыму. Из Москвы тоже будем уходить???

А там и не нужно базироваться. Просто в мирное время гонять на БС хотя-бы одну КУГ из состава ЧФ (при этом вторая должна оставаться в Черном море) для показа флага и политико-морального воздействия на вероятных партнеров. Делать это из Севастополя - на порядок дешевле, чем из Балтийска с Североморском. В случае же обострения обстановки - немедленный уход всех надводных кораблей в Черное море. С началом боевых действий - глухая оборона выхода из Босфора, дабы не пропустить в Черное море американские АУГ и ПДО побережья против турок. Учитывая, что ядерное оружие в будущей войне против России применяться не будет (за исключением пары-тройки диверсионных фугасов малой мощности в московском метро), даже эти чисто оборонительные задачи при нынешнем составе ЧФ будут очень и очень затруднительными.

 

Бред. Средиземное море - это закрытый театр. При отсутствии баз нашим кораблям там одназнзначно конец. Турки через проливы корабли не пустят, поэтому придется пробиватся через Гибралтар.
Не фиг лезть в Средиземное море, тока ПЛ туда посылать и все.
А "Москву" нужно перегнать на ТОФ.

В Москве сейчас мусульман проживает почти столько же, если не больше, сколько татар в Крыму. Из Москвы тоже будем уходить???

 

А как часто мусульмане Москвы занимаются передалом недвижимости и занятием земли и объектов?

Впрочем, эта тема к флоту имеет отдаленное отношение