-
/AS12-46-6787.jpg)
Почему американцы не смогли получить грунт в миссиях А-11 и А-12
Теги:
/AS12-46-6787.jpg)
аФон+
> У вас образец целиком железный? Кто это измеряет скорость окисления в куске?. А когда выделили препарат для исследований, его и померяли. каким образом ты собирался измерять скорость окисления в вакууме?
Никто не говорит об измерении в куске.
Выделяют препарат и мерят
> А когда выделили препарат для исследований, его и померяли.
Ну и я говрорю о том-же, померили!
Никто не говорит об измерении в куске.
Выделяют препарат и мерят
> А когда выделили препарат для исследований, его и померяли.
Ну и я говрорю о том-же, померили!
инфо
инструменты
аФон+> Почему американцы не смогли получить грунт в миссиях А-11 и А-12
Тут в соседнем разделе ФОрума нас убеждали в том, что у Армстронга не было "лунного геологического молотка"
А как добывать грунт без молотка, только лопатой риголит и метеориты сгребать с поверхности.
Тут в соседнем разделе ФОрума нас убеждали в том, что у Армстронга не было "лунного геологического молотка"
А как добывать грунт без молотка, только лопатой риголит и метеориты сгребать с поверхности.
Postoronnim V
И что? То, что в одном месте это сделали раньше - что-то доказывает?
http://www.mdsbook.com/boltalka
> То, что в одном месте это сделали раньше - что-то доказывает?
Не чудите, американцы взяли образец и померили скорость окисления на нем сразу же, как только его получили. Химик не был бы химиком если бы не сделал этого.
Конечно, геоЛОХИ могут тут разглагольствовать, что америкосам понадобилось выждать два года, чтобы провести ЭЛЕМЕНТАРНОЕ исследование.
Ну так на то они и лохи!
Не чудите, американцы взяли образец и померили скорость окисления на нем сразу же, как только его получили. Химик не был бы химиком если бы не сделал этого.
Конечно, геоЛОХИ могут тут разглагольствовать, что америкосам понадобилось выждать два года, чтобы провести ЭЛЕМЕНТАРНОЕ исследование.
Ну так на то они и лохи!
А зачем? Вполне может быть, что такие результаты и были получены, но не опубликованы, могли просто внимания не обратить. Да и вообще, не все сразу делается. У вас есть методичка по исследованию инопланетных образцов?. Кстати, можете поискать рабочую документацию NASA по исследованиям лунных образцов. наверняка в сети есть. Я лично ничего такого элементарного в таком исследовании не вижу. Случайно такие открытия не делаются. С каких хренов химику бросаться исследоватьь именно железо именно на неокисляемость. Скорее всего, для проведения таких опытов были некоторые основания. И эти основания не были результатом чудесного озарения.
http://www.mdsbook.com/boltalka
аФон+> Ну что Вы на ге-ОЛУХА ссылаетесь, Вы любого химика спросите, можно ли было не посмотреть образец на скорость окисления.
Конечно можно было. С какой дури взять и окислить уникальные образцы?
Конечно можно было. С какой дури взять и окислить уникальные образцы?
Старый Ламер
> А зачем? Вполне может быть, что такие результаты и были получены, но не опубликованы, могли просто внимания не обратить.
Я рад за Вас, Вы не отрицаете очевидное. Конечно же были проведены исследования на скорость окисления и эта скорость была определена, но у советского грунта скорость окисления была нулевой, а у американского обычной
Именно поэтому был так удивлен профессор Джери Вассербург.
"Все это, конечно, интересно, но этого не может быть. Мы, американцы, когда получили лунный грунт, раздали его в пятьдесят лучших лабораторий мира, и эти лаборатории проводили всевозможные эксперименты с ним, но явления, о котором вы говорите, они не обнаружили".
Я рад за Вас, Вы не отрицаете очевидное. Конечно же были проведены исследования на скорость окисления и эта скорость была определена, но у советского грунта скорость окисления была нулевой, а у американского обычной
Именно поэтому был так удивлен профессор Джери Вассербург.
"Все это, конечно, интересно, но этого не может быть. Мы, американцы, когда получили лунный грунт, раздали его в пятьдесят лучших лабораторий мира, и эти лаборатории проводили всевозможные эксперименты с ним, но явления, о котором вы говорите, они не обнаружили".
аФон+>> Ну что Вы на ге-ОЛУХА ссылаетесь, Вы любого химика спросите, можно ли было не посмотреть образец на скорость окисления.
Старый> Конечно можно было. С какой дури взять и окислить уникальные образцы?
Окисляемость исследуют на крошечных пробах, никакой мудак не делает опыт на всем образце
Старый> Конечно можно было. С какой дури взять и окислить уникальные образцы?
Окисляемость исследуют на крошечных пробах, никакой мудак не делает опыт на всем образце
аФон+>>> Ну что Вы на ге-ОЛУХА ссылаетесь, Вы любого химика спросите, можно ли было не посмотреть образец на скорость окисления.
Старый>> Конечно можно было. С какой дури взять и окислить уникальные образцы?
аФон+> Окисляемость исследуют на крошечных пробах, никакой мудак не делает опыт на всем образце
Запущенный случай...
Открыли-то неокисляемость ПОВЕРХНОСТНОГО слоя образцов. Т.е. того слоя, который был поврехностью на Луне. Из-за миллионлетнего облучения там выделилось чистой неокисляющееся железо.
Теперь объясни нам - как можно найти такой слой на "крошечной пробе" откуда-нибудь изнутри образца?
Старый>> Конечно можно было. С какой дури взять и окислить уникальные образцы?
аФон+> Окисляемость исследуют на крошечных пробах, никакой мудак не делает опыт на всем образце
Запущенный случай...
Открыли-то неокисляемость ПОВЕРХНОСТНОГО слоя образцов. Т.е. того слоя, который был поврехностью на Луне. Из-за миллионлетнего облучения там выделилось чистой неокисляющееся железо.
Теперь объясни нам - как можно найти такой слой на "крошечной пробе" откуда-нибудь изнутри образца?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Ага, значит в лаботатории мира точно не поступал реголит, ибо его трудно подделать
"В образцах лунного грунта, доставленного "Луной-16", в ГЕОХИ им. Вернадского было сразу же обнаружено чистое, неокисленное, железо. Тончайшей, в одну десятую микрона, плёнкой оно покрывает почти всю поверхность крупинок реголита."
"В образцах лунного грунта, доставленного "Луной-16", в ГЕОХИ им. Вернадского было сразу же обнаружено чистое, неокисленное, железо. Тончайшей, в одну десятую микрона, плёнкой оно покрывает почти всю поверхность крупинок реголита."
Tico
аФон+> Ну и я говрорю о том-же, померили!
Результаты где, пустобрёх?
аФон+> Химик не был бы химиком если бы не сделал этого.
А ты химик? Ты же ни ухом ни рылом, что там вообще меряли.
аФон+> Конечно же были проведены исследования на скорость окисления.
Соси дальше палец
Афонушка, ты же до сих пор не показал нам ни одной американской монографии 69-ого или 70-ого года, где документировались бы опыты по окисляемости и результат был бы "окисляется".
До тех пор, пока ты это нам не покажешь - все твои "точно" и "однозначно" высосаны из пальца. Как они и есть на самом деле. Ляпнул - доказывай.
Афон, ну зачем ты из пальца высасываешь? Тебе же уже тыкали пальцем в каталоги образцов и ссылки на связанные с этими образцами исследования. Что, так трудно пойти и проверить, что там исследовали? Ведь лучше же спорить с реальными аргументами в руках, чем палец сосать.
Результаты где, пустобрёх?
аФон+> Химик не был бы химиком если бы не сделал этого.
А ты химик? Ты же ни ухом ни рылом, что там вообще меряли.
аФон+> Конечно же были проведены исследования на скорость окисления.
Соси дальше палец
Афонушка, ты же до сих пор не показал нам ни одной американской монографии 69-ого или 70-ого года, где документировались бы опыты по окисляемости и результат был бы "окисляется".
До тех пор, пока ты это нам не покажешь - все твои "точно" и "однозначно" высосаны из пальца. Как они и есть на самом деле. Ляпнул - доказывай.
Афон, ну зачем ты из пальца высасываешь? Тебе же уже тыкали пальцем в каталоги образцов и ссылки на связанные с этими образцами исследования. Что, так трудно пойти и проверить, что там исследовали? Ведь лучше же спорить с реальными аргументами в руках, чем палец сосать.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
аФон+> Я рад за Вас, Вы не отрицаете очевидное. Конечно же были проведены исследования на скорость окисления и эта скорость была определена, но у советского грунта скорость окисления была нулевой, а у американского обычной
То есть вы глубоко уверены что у лунных метеоритов скорость окисления иная чем просто у лунного грунта?
То есть вы глубоко уверены что у лунных метеоритов скорость окисления иная чем просто у лунного грунта?
Старый Ламер
> То есть вы глубоко уверены что у лунных метеоритов скорость окисления иная чем просто у лунного грунта?
Старый, Вы весь банкет проспали
1. Америкосы не могли на тот момент надежно идентифицировать лунные метеориты и грунт набирали из простых метеоритов, похожих на Луну
2. Неокисляется только поверхностный слой, а у метеорита он обгорает по самые уши.
Старый, Вы весь банкет проспали
1. Америкосы не могли на тот момент надежно идентифицировать лунные метеориты и грунт набирали из простых метеоритов, похожих на Луну
2. Неокисляется только поверхностный слой, а у метеорита он обгорает по самые уши.
аФон+> 1. Америкосы не могли на тот момент надежно идентифицировать лунные метеориты и грунт набирали из простых метеоритов, похожих на Луну
Они чего, тупые?
аФон+> 2. Неокисляется только поверхностный слой, а у метеорита он обгорает по самые уши.
Уточните всётаки, какой слой не окисляется? И что и где вобще покрыто микронным слоем железа? Ато ваше "очевидное открытие" начинает быстро превращаться в "надо проверять каждую крупинку по отдельности - окисляется она или нет".
Они чего, тупые?
аФон+> 2. Неокисляется только поверхностный слой, а у метеорита он обгорает по самые уши.
Уточните всётаки, какой слой не окисляется? И что и где вобще покрыто микронным слоем железа? Ато ваше "очевидное открытие" начинает быстро превращаться в "надо проверять каждую крупинку по отдельности - окисляется она или нет".
Старый Ламер
Конечно, никто специально тестов на окисляемость не ставил. Скорее всего, эффект был выявлен при стандартной подготовке шлифов к петрогафическому анализу. Есть такая процедура - травление зашлифованной поверхности с целью более точного выявления структуры. Скорее всего, не во всех образцах это явление наблюдалось. От себя же скажу, что на мой взгляд американские методики предполагают непосредственное исследование специалистами уже после предварительных изучений планетолагами общего профиля. По крайней мере, именно такое впечатление создает процедура обработки марсианских снимков с роверов.
Кстати, наерняка указанный эффект касается только той части образцов, которая была экспонирована в течении миллионов, ну, сотен тысч лет. Внутренние части крупных обломков, по идее, такой неокисляемости могут не проявлять.
Кстати, наерняка указанный эффект касается только той части образцов, которая была экспонирована в течении миллионов, ну, сотен тысч лет. Внутренние части крупных обломков, по идее, такой неокисляемости могут не проявлять.
http://www.mdsbook.com/boltalka
"Американские ученые провели новое исследование образцов лунного грунта, полученных в ходе миссий Apollo 15 и Apollo 17 в начале 1970-х годов. Результаты исследования свидетельствуют о том, что Луна, возможно, имеет железное ядро и по своему строению более похожа на Землю, чем предполагалось ранее, сообщает MoonDaily.
Ларри Тейлор (Larry Taylor), директор института планетарных геонаук университета Теннеси, сообщил, что полученные результаты подтверждают теорию о том, что Луна является осколком Земли, образовавшимся при столкновении молодой планеты с объектом размером с Марс.
По сравнению со спутниками других планет Луна имеет слишком большие размеры. По мнению ученых, она больше похожа на планету. Д-р Тейлор назвал результаты проведенного исследования самым убедительным на сегодняшний день доказательством того, что у Луны имеется ядро.
"
"полученные результаты подтверждают теорию о том, что Луна является осколком Земли"
Ха-ха-ха, а не подтверждают ли они, что исследованные образцы были осколком Земли?
Ха-ха-ха, а не подтверждают ли они, что исследованные образцы были осколком Земли?
аФон+> "полученные результаты подтверждают теорию о том, что Луна является осколком Земли"
аФон+> Ха-ха-ха, а не подтверждают ли они, что исследованные образцы были осколком Земли?
аФон, вы главное определитесь: американский лунный грунт он из метеоритов или нет? И хотя бы потом они хоть ччуть грунта привезли? Ато это всё у вас почемуто опять земным стало. Вы главное сами с собой то договоритесь, чтоб нам хоть знать на что реагировать.
И всётаки поведайте нам как американское лунное железо исправно окислялось во всех лабораториях мира, а потом после советского открытия вдруг перестало. И никто ничего не заметил.
аФон+> Ха-ха-ха, а не подтверждают ли они, что исследованные образцы были осколком Земли?
аФон, вы главное определитесь: американский лунный грунт он из метеоритов или нет? И хотя бы потом они хоть ччуть грунта привезли? Ато это всё у вас почемуто опять земным стало. Вы главное сами с собой то договоритесь, чтоб нам хоть знать на что реагировать.
И всётаки поведайте нам как американское лунное железо исправно окислялось во всех лабораториях мира, а потом после советского открытия вдруг перестало. И никто ничего не заметил.
Старый Ламер
Старый> И всётаки поведайте нам как американское лунное железо исправно окислялось во всех лабораториях мира, а потом после советского открытия вдруг перестало. И никто ничего не заметил.
Очень просто, после советского открытия они сунули ученым своим грунт А-14, а он настоящий был.
Очень просто, после советского открытия они сунули ученым своим грунт А-14, а он настоящий был.
Старый>> И всётаки поведайте нам как американское лунное железо исправно окислялось во всех лабораториях мира, а потом после советского открытия вдруг перестало. И никто ничего не заметил.
аФон+> Очень просто, после советского открытия они сунули ученым своим грунт А-14, а он настоящий был.
А до этого то? До этого то железо исправно окислялось во всех опытах всех лабораторий мира? И все отчёты и совещания были полны данными про скорость этого окисления?
аФон+> Очень просто, после советского открытия они сунули ученым своим грунт А-14, а он настоящий был.
А до этого то? До этого то железо исправно окислялось во всех опытах всех лабораторий мира? И все отчёты и совещания были полны данными про скорость этого окисления?
Старый Ламер
аФон+>> Я рад за Вас, Вы не отрицаете очевидное. Конечно же были проведены исследования на скорость окисления и эта скорость была определена, но у советского грунта скорость окисления была нулевой, а у американского обычной
Старый> То есть вы глубоко уверены что у лунных метеоритов скорость окисления иная чем просто у лунного грунта?
Объясните пожалуйста.
Это какие такие "лунные метеориты"?
Которые американцы привезли с Луны на " Аполлоне", или которые оторвались от Луны под воздействием других (например марсианских) метеоритов и упали на Землю?
И пролежали на земле ледниковый период?
Старый> То есть вы глубоко уверены что у лунных метеоритов скорость окисления иная чем просто у лунного грунта?
Объясните пожалуйста.
Это какие такие "лунные метеориты"?
Которые американцы привезли с Луны на " Аполлоне", или которые оторвались от Луны под воздействием других (например марсианских) метеоритов и упали на Землю?
И пролежали на земле ледниковый период?
Какой период?
http://www.mdsbook.com/boltalka
-- Скажите, Ляпсус,-- спросил Персицкий,-- какие,
по-вашему, шакалы?
— Да знаю я, отстаньте!
— Ну, скажите, если знаете!
— Ну, такие... в форме змеи.
— Да, да, вы правы, как всегда. По-вашему, ведь седло
дикой козы подается к столу вместе со стременами.
http://www.mdsbook.com/boltalka
Старый>> То есть вы глубоко уверены что у лунных метеоритов скорость окисления иная чем просто у лунного грунта?
Памятливый45> Объясните пожалуйста.
Памятливый45> Это какие такие "лунные метеориты"?
Памятливый45> Которые американцы привезли с Луны на " Аполлоне", или которые оторвались от Луны под воздействием других (например марсианских) метеоритов и упали на Землю?
Памятливый45> И пролежали на земле ледниковый период?
Это такие метеориты из которых аФон наделал лунного грунта. Они провалялись в Антпрктиде милион лет а может милиард и не окислились. А может и проржавели насквозь, надо у аФона спросить. Вобще интересно, перед тем как толочь их на лунный грунт американцы проверили их на окисляемость?
аФон, вы не скажете? Вы вроде специалист в этом вопросе?
Памятливый45> Объясните пожалуйста.
Памятливый45> Это какие такие "лунные метеориты"?
Памятливый45> Которые американцы привезли с Луны на " Аполлоне", или которые оторвались от Луны под воздействием других (например марсианских) метеоритов и упали на Землю?
Памятливый45> И пролежали на земле ледниковый период?
Это такие метеориты из которых аФон наделал лунного грунта. Они провалялись в Антпрктиде милион лет а может милиард и не окислились. А может и проржавели насквозь, надо у аФона спросить. Вобще интересно, перед тем как толочь их на лунный грунт американцы проверили их на окисляемость?
аФон, вы не скажете? Вы вроде специалист в этом вопросе?
Старый Ламер
Старый>>> И всётаки поведайте нам как американское лунное железо исправно окислялось во всех лабораториях мира, а потом после советского открытия вдруг перестало. И никто ничего не заметил.
аФон+>> Очень просто, после советского открытия они сунули ученым своим грунт А-14, а он настоящий был.
Старый> А до этого то? До этого то железо исправно окислялось во всех опытах всех лабораторий мира? И все отчёты и совещания были полны данными про скорость этого окисления?
Конечно окислялось
аФон+>> Очень просто, после советского открытия они сунули ученым своим грунт А-14, а он настоящий был.
Старый> А до этого то? До этого то железо исправно окислялось во всех опытах всех лабораторий мира? И все отчёты и совещания были полны данными про скорость этого окисления?
Конечно окислялось
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 23.10.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.10.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
