Необходимо требовать проверку пребывания американцев на Луне!

Старый>>> Тупой, на Луне нет гор выше 5 км. И такие горы очень редки и находятся всего в нескольких местах.
sezam>> такой Старый и опытный, а дурак. Опыт - он мозгов не добавляет, а старость - не радость, болезнь Альцгеймера там и прочие склерозы.
sezam>> Наибольшая высота лунных гор достигает 9 км.
sezam>> § 132
PSS> Это максимальный перепад высот. На Земле он под 20 км и что?

Нет, тут хитрее.

На Луне нет естественного уровня отсчетов высоты (мирового океана). Поэтому высоту на картах рисуют относительно правильной сферы не помню какого радиуса. Способ не лучший, т.к. не учитывает несферичность Луны и те самые пресловутые масконы. Но иного и не сделаешь без геодезических (точнее, селенодезических) съемок на поверхности...

А над окружающими равнинами лунные горы действительно не поднимаются выше чем на 5 с небольшим км.

Что же до сезама, то кадр крепкий, крепкий: http://avn.thelook.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1174751497/2#2

Старый>> Тупой, на Луне нет гор выше 5 км. И такие горы очень редки и находятся всего в нескольких местах.
sezam> такой Старый и опытный, а дурак. Опыт - он мозгов не добавляет, а старость - не радость, болезнь Альцгеймера там и прочие склерозы.
sezam> Наибольшая высота лунных гор достигает 9 км.
sezam> § 132

Старый дурак - это простительно. А вот молодой...

AGRESSOR> По-моему, если и надо чего-то требовать, так это проверки "аполлоно-опровергателей" у психиатра. Это так, к слову.


Злой вы. Хоть и смайлик шутливый поставили. Хотите на спор - пойду и проверюсь у психиатра? И даже результат проверки выложу на форум? Не думаю, что в этих результатах будет нечто сверхестественное или отклонения будут слишком большими.

Американцы многократно обмишуривали многие страны, тем более СССР и Россию. Мыльный долляровый пузырь, который вот-вот взорвется - это еще одна милая американская шутка милых американских коровьих мальчиков. И многое иное. Так что, извините, доверия к ним нету. Тем более - абсолютного. Поэтому недоверие к ним и к их исследованиям - вещь нормальная и не психическая.

Так что ко всем этим дискуссиям можно относиться нормально.

Старый>> Так, Тупой, читаем:
Старый>> Ракетостроение т3 4-12
Tico> А, блин, Старый меня опередил
Tico> В общем да, Шунейко тут лажанулся. У НАСА вертикальная фаза взлёта заканчивалась через 10 секунд после старта, на высоте около 240 футов. Смотреть здесь, стр. 14.

Ну и у Шунейко на 76.3 метра. Всего то на 10 футов он ошибся...

Памятливый45> Конечно требовать мы ничего не можем.
Памятливый45> Это вот американские налогопатильщики могут требовать.
Памятливый45> А нормальные люди просто должны спрашивать.
Памятливый45> И чем проще вопрос, тем интереснеее реакция.
Ай-яй-яй! Неправда ваша барин. Мы имеем право требовать, потому, что амеры своим фиктивным достижением тычут в лицо всему миру, а не только своим налогоплательщикам. Даже фильм фальшивок назвали "Для всего человечества". У амеров защитников предостаточно, не переживайте за них.
Коваль, вы разве не видите, что они сначала закрыли тему, но это слишком грубо, не "демократично". Поэтому им дали команду заболтать её. Гонят оффтопик толпой. И памятливый - лжеопровергатель старается, "топит" тему.
Вы, "напёрсточники", можете Коваля провести, но меня, старого конспиролога, ни за что!

Сергей-4030>>> И деньжат пущщай подкинут, жирные капиталисты!
LutiyZver>> Записывайся в ряды защитников или лжеопровергателей и деньжата повалят!
Сергей-4030> Видишь ли, не знаю, где записывают. В НАСУ звонил - говорят, пока ставок шпиенов, злопыхаетелей и преклоненцев перед Западом нету, финансирование закрывают. Может, ты мне подкинешь?
Сергей-4030> ЗЫ Впрочем, надежды мало... Ты же опровергатель => дурак => денег у тебя нет. А я уже размечтался....

Стать опровергателем тебе смелости не хватает. А в защитники тебя не взяли потому, что твой IQ не дотянул.:D

Старый> Ну и у Шунейко на 76.3 метра. Всего то на 10 футов он ошибся...

Нет, понятно что в тексте правильно, я про диаграмму Но это конечно врядли сам Шунейко, скорее издатель.

Старый>>> Тупой, на Луне нет гор выше 5 км. И такие горы очень редки и находятся всего в нескольких местах.
sezam>> такой Старый и опытный, а дурак. Опыт - он мозгов не добавляет, а старость - не радость, болезнь Альцгеймера там и прочие склерозы.
sezam>> Наибольшая высота лунных гор достигает 9 км.
sezam>> § 132
PSS> Это максимальный перепад высот. На Земле он под 20 км и что?
И то, что :
1) морей (H2O) на луне нет, стало быть перепад высот - это и есть высота гор.
2) я не уверен в вашем ответе: в тексте по сслыке мне не показалось, что 9 км берется от некоей "самой низкой точки". Поскольку на Луне нет уровня моря, то измерения ведуться от подножия гор. Впрочем, не настаиваививаю.
3) 5-6 км от подножия - это примерно как Гималаи.

(+ вопрос к админам, если позволите: можно ли использовать слова типа "тупой", не являющиеся никнеймом, обращаясь к участникам, как делает постоянно уважаемый участник Старый? Заранее спасибо за ответ. Надеюсь вопрос задан, не нарушая высоких норм вежливости, присущих данному уважаемому собранию? Пояснение: сие написано без иронии, читать надо дословно. Я вот в предыдущей реплике сорвался, тоже использовав грубое слово. Я прошу прощения у Старого, тем более, что он не обиделся, обозвав меня в ответ. И даже сделал мне комплимент насчет моего возраста:) Я и вправду молод душой )

Tico> Нет, конечно. С каких пор подопытные равны в правах с лаборантами?

А что вы тут изучаете? Если не секрет.
Вообще-то, подобные выражения вызывают в памяти самое вежливое - это "на зеркало неча пенять" да еще про соломинку в глазу. Не говоря уж о враче, коему надо попервой исцелиться самому. Успехов вам в ваших анализах, уважаемый лаборант.
Но я еще не ушел... I'll be бацк!

sezam> Но я еще не ушел...

Ща
Ща он нам опровергнет, ща
Всех этих фальшившиков из НАСов и академий
Шнурки вот тока погладить - и ага, всех на чистую воду, да
Ужо им!
НАСА, трепещи!

П.З.> Ща
П.З.> Ща он нам опровергнет, ща

Уважаемый втянувшийся Просто Зомби! То что вы сказали - обычный тупой(с) пустопорожний флейм... если бы не последняя фраза.
С ней трудно не согласиться.

П.З.> НАСА, трепещи!

sezam> если бы не последняя фраза.
sezam> С ней трудно не согласиться.
П.З.>> НАСА, трепещи!

НАСА трепещИт уже скоро 40 лет как. И всё никак. Сезам, ну может хоть вы наконец положите конец?

Памятливый45>> Если садиться по падающей траектории, то естественно, что лунные горы не создают опасности для ЛМ.
Tico> Для этого совершенно не обязательно садиться по падающей траектории. Для этого достаточно рассчитать траекторию заранее таким образом, чтобы она не уткнулась в гору.
Уважаемый Вы не полностью меня прочитали.
Я обратил внимание, что при взлёте предусмотрен вертикальный участок, для того, чтобы не врезаться в горы.
Опечатку с его высотой мы изучим попозже.
НО качественно при посадке вертикальный участок у Шунейко отсутствует. это не опечатка.

Памятливый45>> Но при посадке с селеноцентрической орбиты про горы нельзя забывать.
Tico> Конечно, нелья забывать. И об этом помнили задолго до самой посадки. И рассчитали траекторию таким образом, чтобы провести ЛМ безопасно к месту посадки.

Не сомневаюсь, но в официальной версии забыли сообщить о вертикальном участке посадки.

Tico> Памятливый, Вы можете мне обьяснить, почему ЛМ должен врезаться в гору, если траектория рассчитана таким образом, чтобы в гору не врезаться?
Пожалуйста объясняю.
При взлёте, чтобы не впрезаться в указанные горы был использован вертикальный участок. А почему при посадке его забыли нарисовать?


Памятливый45>> Глобус Луны у меня на даче, но попросим Шунейко ответить на Ваш вопрос.
Tico> В интернете карт Луны - вагон и маленькая тележка.
Трассы удобнее смотреть на глобусе, прикладывая нитку к точкам начала и конца траектории.

Памятливый45>> На рис 43.4 Кратер МАскелайн отчётливо высупает.
Tico> О! И на какой высоте ЛМ пролетает над этим кратером в ходе посадки? И почему Вы решили, что планировщики НАСА об этом кратере не знали?
На высоте нескольких километров
Я не решал я увидел его на схеме у Шунейко, значит они не могли его не нарисовать.
Он даже для школьников был ясно видимой проблемой пологой посадки на Луну.

ТИКО> Или Вы считаете, что планируя траекторию, они упорно игнорировали все препятствия на пути ЛМ? Они что, по Вашему, такие же имбецилы как и опровергатели?
Вы повторились. Ответ выше.
Памятливый45>> Промахнись не на 6 ана 9 км и можно распроститься с первенством на Луне.
Tico> Ну не промахнулись же. Хотя могли, да, и в случае слишком большого промаха задание было бы сорвано, им пришлось бы возвращаться на орбиту. Но они промахнулись только на 6.
Это тут у нас выборы в губерниях прошли в 14 субъектах.
А перед ними жеребъёвки как размещать партии в избирательных листах.
Так вот одна из партий восемь раз оказалась первой в списках.
Как это .
Они говорят- повезло.


Tico> И, кстати, а что там в 9-ти километрах?
В 9 киломерах ниже траектории макушка того самого кратера.
(Кстати одну АМС об него кажетмся всё таки разбили.)
Памятливый45>> Вертикаль и горизонталь углы . Естественно я помню что посадка идёт не по прямой.
Tico> Так Вы покажете нам какие именно горы должны были помешать ЛМ совершить посадку с орбиты или не покажете? В какие горы он должен был воткнуться, следуя заявленной НАСА траектории?
Повторяться не хочу.
Но раз есть горы при взлёте следовательно должны быть горы и при посадке.


Памятливый45>> ТО есть без вмешателдьства Армстронга ЛМ селбы на камни.
Tico> Вполне вероятно. И что?
Памятливый45>> Значит ли это, что местность пересечённая. И ЛМ должен обеспечить возможность горизонтального
Tico> полёта?
Tico> Должен. И обеспечивал. Именно благодаря этой возможности Армстронгу и удалось избежать посадки на камни. Какая проблема то? Вам непонятно, что разные места на Луне могут быть усеяны камнями по разному? Что на той площадке, куда ЛМ вела автоматика, камни были, а на той, которую выбрал Армстронг, камней не было? Что именно Вас не устраивает?
Уважаемый Тико!
Лунный Модуль без Армстронга селбы на камни.
Армстронг вывел с камней ЛМ на ровный пятачёк в персечённой местности.
Но не за верёвочку же он его тянул.
Он летел в ЛМ.
ТО есть они совместно вырулили на плоское место. И ЛМ перед отправкой на потенциально пересечённую местность должен был быть испытан как при автоматической посадке, так ипри пилотируемой посадке.
С Земли это место вернее камни не видны. Точнее не видно плоская она или пересечённая. (Но точно запланированное место посадки не горное.)
Так Вот я Вас и спрашиваю местность посадки с Земли виделась "плоской" или "пересечённой".

Памятливый45> Опечатку с его высотой мы изучим попозже.

Да уж, изучите. Ато все уши прожужжали этими "20 километрами" так и не заметив всю несуразность этой цифры. И после этого обижатесь когда вам напоминают что вы купили диплом.

Памятливый45> НО качественно при посадке вертикальный участок у Шунейко отсутствует. это не опечатка.

А при чём тут Шунейко? Он много чего не описал, ему бы отведённого объёма страниц не хватило всё описать. У Аполлона вертикальный участок посадки присутствует, а что вам ещё надо? И все Аполлоны кроме 11-го сели вертикально, а Армстронгу попеняли за то что он сел не погасив горизонтальную скорость.

Памятливый45> Но при посадке с селеноцентрической орбиты про горы нельзя забывать.

Господи, какой вы тупой... Ни ухом ни рылом не знаете и понятитя не имеете кто про что помнил а всё туда же... Объясните нам: как такое тупое невежественное чмо как вы набирается наглости советовать разработчикам программы Аполлон про что им не следует забывать?

Памятливый45> Не сомневаюсь, но в официальной версии забыли сообщить о вертикальном участке посадки.

Тупой, Шунейко вам подробнейшим образом расписал как происходит посадка. Вы так и не смогли понять.
Я вам уже раз 20 объяснил: астронавты должны видеть то место на которое они сядут, что вам ещё остаётся непонятным? Как такое тупое чмо как вы может набраться наглости думать про всё человечество что оно чтото "забыло"?

Tico>> Памятливый, Вы можете мне обьяснить, почему ЛМ должен врезаться в гору, если траектория рассчитана таким образом, чтобы в гору не врезаться?
Памятливый45> Пожалуйста объясняю.
Памятливый45> При взлёте, чтобы не впрезаться в указанные горы был использован вертикальный участок. А почему при посадке его забыли нарисовать?

Тупой, вы не в состоянии понять что траектория посадки и траектория взлёта проходят над разными участками местности? Это потому что вы тупой!

Памятливый45> Это тут у нас выборы в губерниях прошли в 14 субъектах.
Памятливый45> А перед ними жеребъёвки как размещать партии в избирательных листах.
Памятливый45> Так вот одна из партий восемь раз оказалась первой в списках.
Памятливый45> Как это .
Памятливый45> Они говорят- повезло.

Бедный бедный Тупой... Вот это вся его аргументация.

Tico>> И, кстати, а что там в 9-ти километрах?
Памятливый45> В 9 киломерах ниже траектории макушка того самого кратера.

Бедный Тупой уже забыл о чём он говорил... "Ниже" и "Дальше" смешались в потёмках его меркнущего сознания.

Памятливый45> (Кстати одну АМС об него кажетмся всё таки разбили.)

Когда кажется - креститесь.

Tico>> Так Вы покажете нам какие именно горы должны были помешать ЛМ совершить посадку с орбиты или не покажете? В какие горы он должен был воткнуться, следуя заявленной НАСА траектории?
Памятливый45> Повторяться не хочу.

Нет, Тупой, вы так и не сказали в какие горы он должен был воткнуться. И никогда не скажете потому что вы тупой.

Памятливый45> Но раз есть горы при взлёте следовательно должны быть горы и при посадке.

Нет, не следовательно. Это только в вашем тупом сознании горы на Луне растут симметрично от места посадки Аполлона.

Памятливый45> Уважаемый Тико!
Памятливый45> Лунный Модуль без Армстронга селбы на камни.
Памятливый45> Армстронг вывел с камней ЛМ на ровный пятачёк в персечённой местности.
Памятливый45> Но не за верёвочку же он его тянул.
Памятливый45> Он летел в ЛМ.
Памятливый45> ТО есть они совместно вырулили на плоское место. И ЛМ перед отправкой на потенциально пересечённую местность должен был быть испытан как при автоматической посадке, так ипри пилотируемой посадке.
Памятливый45> С Земли это место вернее камни не видны. Точнее не видно плоская она или пересечённая. (Но точно запланированное место посадки не горное.)

Тупой, а в вашей посадке по вертикали случайное попадание на камни исключалось?

Памятливый45> Так Вот я Вас и спрашиваю местность посадки с Земли виделась "плоской" или "пересечённой".

Бедный Тупой так и не смог понять что такое "пересечённая местность".

sezam>> если бы не последняя фраза.
sezam>> С ней трудно не согласиться.
Старый> П.З.>> НАСА, трепещи!
Старый> НАСА трепещИт уже скоро 40 лет как. И всё никак. Сезам, ну может хоть вы наконец положите конец?

Наса разумеется трепещет, раз не летает на Луну уже 40 лет скоро как.
Играет дурку: А чё там типа делать-та?.. Скука...

sezam> Наса разумеется трепещет, раз не летает на Луну уже 40 лет скоро как.
sezam> Играет дурку: А чё там типа делать-та?.. Скука...

Вы дайте денег - оно слетает.

Старый> Вы дайте денег - оно слетает.
Сейчас НАСА тратит деньги на более важный проэкт - международное движение защитников и лжеопровергателей. Так, что можете, пресмыкающиеся, гордиться собой, вы на более важном месте чем исследование Луны.

Старый>> Вы дайте денег - оно слетает.
H.m.> Сейчас НАСА тратит деньги на более важный проэкт - международное движение защитников и лжеопровергателей.

Дохтур, с такой паранойей, как у тебя, надо срочно к специалисту.

Или тебе в самом деле НАСА приплачивает?

H.m.> Сейчас НАСА тратит деньги на более важный проэкт - международное движение защитников

В смысле - от вас защищаться? А зачем? Пока что ваше опроверганство - целиком ваши проблемы, ни в каком месте НАСе не мешающие. Приведите примерчик каких-нибудь проблем НАСА, вызванных вашими "нападениями". Разве только затраты на фильтрацию почты и телефонных звонков от дебилов. Но это к счастью не так дорого.