Электронное оборудование ракет - БРЭО, часть XI

dek> Меняешь его положение, и частота уходит, и сигнал меняется.
Это потому, что антенна прямо к контуру подключена. Лучше буферный каскад сделать.

dek>> Меняешь его положение, и частота уходит, и сигнал меняется.
pokos> Это потому, что антенна прямо к контуру подключена. Лучше буферный каскад сделать.

С разрешения Pokosa,позволю себе прояснить...К схеме добавляется еще один каскад на одном транзисторе,являющийся выходным или силовым-его мощность можно регулировать с помощью резистора в эммитере.Он,не только усиливает сигнал еще больше,но еще и уменьшает влияние антенны на предыдущую схему,точнее на уход частоты.Модулировать задающий генератор лучше микросхемой-получаем выигрыш:1.В габаритах -ИС мала,2.В надежности механической-ИС прочнее,легче выдерживает перегрузки3.В электрической надежности-меньшее колличество деталей,4.Чуть-чуть,в энергопотреблении-ИС-полевая,работает в диапазоне напряжений 3...15 вольт.У задающего генератора теперь можно ослабить режим(с помощью увеличения сопротивления в его эммитере),чем еще более стабилизировать его работу.Чтобы не быть голословным,вот тебе,хорошо зарекомендовавшая себя,схема.Удачи

dek> А вот с частотой посложней. Была б антенна нормальная а не кусок провода. Меняешь его положение, и частота уходит, и сигнал меняется.


Можно попробовать поставить между антенной и остальной схемой разделительный конденсатор ёмкостью от единиц до сотни пик, в зависимости от частоты.

dek> Попробовал, кинул обтекатель 3 раза со 2-го этажа и раз с 7-го. Вверху конуса картон помялся, парафин местами отслоился от картона, но в принципе все держится одним куском, хотя и есть небольшие трещины. А главно работает. А вот с частотой посложней. Была б антенна нормальная а не кусок провода. Меняешь его положение, и частота уходит, и сигнал меняется. Можно поставить кварц, но обычно их ставят на маломощные генераторы. Силикон конечно хорошо. А вот с парафином попроще положил на печку уже и оттаяло. И плату положил на горячее и с нее все стекает и температура не большая.


С 300м масса ракеты ~1.5кг при вертикальном падении в живых ставались только двигатели (металлические) и обтекатель, так как он цельный из дуба Дюралевые кольца 7мм толщиной гнутся как пластелиновые от удара батарейки (50гр).

Lioxa> ...в живых ставались только двигатели (металлические) и обтекатель, так как он цельный из дуба Дюралевые кольца 7мм толщиной гнутся как пластелиновые от удара батарейки (50гр).

Вот это да. Нужно всерьез подумать о надежности.

Lioxa> в живых оставались только двигатели (металлические) и обтекатель

Думаю, в основном именно металлический двигатель всё и ломал. Двигаясь по инерции, он пробивает все перегородки и плющит электронику. Кроме того, с тяжёлым двигателем при падении ракета разгоняется до большей скорости. С картонным двигателем разрушения должны быть гораздо меньше.

pokos> Laska_2879 правильно трактует, поддерживаю. Но если нужно именно ЧМ, то лучше добавить варикап.
pokos> И кварц не рекомендую - они перегрузки плохо переносят.
Да,совсем забыл...промодулировать задающий генератор можно по другому(см.рис.)-в этом случае,ПИТАНИЕ на него подается с частотой мультивибратора.Глубже модуляции-не найти. Сей ,,камар",пропищит все уши,даже при малом уровне несущей на приеме т.к. его сигнал,к тому же,богат гормониками. Частотная модуляция,в этом случае,не нужна-маячек слышно и через частотный (фазовый) детектор,а значит и варикап в маячке,не нужен тоже.Кварц?Знаю,в Космос-летают...но,наверное,не всякие:видел передатчик ,,Энергии"-там он в стекляном исполнении,ампула-полумесяцем.Такие встречаются,но редко.Наши ракеты(модельные)-энергонасыщенные (тяга на много привышает вес),стало быть,не стоит рисковать,в основных узлах,по крайней мере...я так думаю.
Чтобы сделать маячек экономичнее,его можно сделать прирывистым,управляя модулятором с помощью такого же мультивибратора,но работающего на более низкой частоте,тем более,что микросхема имеет в своем составе еще два инвертора...вообщем,это-ликбез для начинающих.Удачи!

Laska_2879> Чтобы сделать маячек экономичнее,его можно сделать прирывистым,управляя модулятором с помощью такого же мультивибратора,но работающего на более низкой частоте,тем более,что микросхема имеет в своем составе еще два инвертора...

А вот это хорошая идея. Надо попробовать.
Спасибо за помощь.

Laska_2879>> Чтобы сделать маячек экономичнее,его можно сделать прирывистым,управляя модулятором с помощью такого же мультивибратора,но работающего на более низкой частоте,тем более,что микросхема имеет в своем составе еще два инвертора...
dek> А вот это хорошая идея. Надо попробовать.
dek> Спасибо за помощь.
Всегда,пожалуйста. Тогда это будет выглядеть вот так.Маячек будет ,,пикающим".Номиналы первого ,,мультика",резистор и конденсатор,должны быть больше,чем у второго и обеспечивать колебания 0.5...1гц.А второй,в свою очередь,должен давать сигнал с частотой 1кгц.(1000гц)

Атмосфера> Пусть кондёр время от времени разряжается на контур ударного возбуждения, практически искрой. Контур шумнёт на своей частоте, и гармоник накурлычет - успевай собирать! Практически как искровой морзяночный передатчик времён "Титаника". Экономично, просто, минимум деталей.
На самом деле,гормоники здесь-вещь попутная и,как всегда,не нужная.Если это вызвало иронию. Однако,мощность устройства мала и помехи,вызванные ими на соседних каналах,тоже не велики.Если вспомнить о ряде Фурье,амплитуда гормоник уменьшается,начиная со второй,а значит и их мощность.Если в этом ,,закавык",(рядом с пуском-воинская часть,аэродром и т.д.)куда может ,,долететь"-можно сделать модулятор синусоидального сигнала,тоже,не сложная вещь,всего на одном транзисторе или таймере 555.НУ,а если ирония по элементарной базе,то ВСЕ ПРОСТОЕ-НАДЕЖНОЕ.

Yuran>>>Всем привет! 11 числа произошли испытания сразу нескольких систем. Dual-Deploy. БРЭО Saturn-M с пультом по проверке воспламенителей и инициализации запуска
kirya> Что за пульт? Где он стоит? Не совсем понятно что за "инициализация запуска".

Пульт нигде не стоит =) Его держишь в руках. Чёрная коробочка с 4 кнопками и двухстрочным LCD дисплеем подсоединяемая к ракете по проводу через стандартный 3.5 мм audo jack. С помошью кнопок выбираешь комманды, например "воспламенители" и приходит ответ из БРЭО какие подключены какие нет, потом включаешь режим ожидания запуска, тоесть фактически начинаешь писать фо флеш, и переводишь ракету в полётный режим, тоесть отслеживания перепадов высоты, работы с фотоаппаратом итп. После приземления подключаешься и считываешь на дисплей сразу высоту полёта. Фото коробочки где то в архивах этого топика.

Yuran>>>...11 числа произошли испытания...
kirya> Выброс парашюта происходил по высоте, по таймеру или еще как?
kirya> И еще, судя по графикам ускорения или еще как, когда происходил выброс парашюта, там наверно должны быть большие броски ускорения. Один бросок есть в центре 11сек, второй бросок в конце, это видимо приземление. Тогда где открылся второй парашют?

Выброс парашюта Должен был происходить в два этапа, маленький на высоте -4 метра от аппогея, большой 50 метров высоты от точки старта. Но как я написал в посте, перегорела леска удерживающая второй парашют при выбросе первого при вылете из трубы. После хлопка маленький парашют улетел далеко в леса поля, а на большом ракета осуществила спуск со скоростью 4 метра в секунду. Если посмотреть на графики то видно что на 10 секунде полёта произошёл отстрел разделяемых частей, на 11.3секундк произошло раскрытие парашюта, и в точке 13 секунд произошло торможение до постоянной скорости сниженяи 4 м/c.

Yuran> Выброс парашюта Должен был происходить в два этапа, маленький на высоте -4 метра от аппогея, большой 50 метров высоты от точки старта. Но как я написал в посте, перегорела леска удерживающая второй парашют при выбросе первого при вылете из трубы. После хлопка маленький парашют улетел далеко в леса поля, а на большом ракета осуществила спуск со скоростью 4 метра в секунду. Если посмотреть на графики то видно что на 10 секунде полёта произошёл отстрел разделяемых частей, на 11.3секундк произошло раскрытие парашюта, и в точке 13 секунд произошло торможение до постоянной скорости сниженяи 4 м/c.

Спасибо, первый раз описание того что случилось было не очень понятное, или я протупил.

Laska_2879> Если вспомнить о ряде Фурье,амплитуда гормоник уменьшается,начиная со второй,а значит и их мощность.

Термин "гормоника" у меня лично не вызывает ассоциацию с разложением в ряд Фурье. Я бы тебе посоветовал, когда пишешь это слово, вспоминать "гармошку" или "губную гармонику"... Тогда получиться "составляющая основного колебания", а не супруга "гормонального препарата". Да и с определением мощности "гормоника" что-то не очень связывается.

Laska_2879>> Если вспомнить о ряде Фурье,амплитуда гормоник уменьшается,начиная со второй,а значит и их мощность.
a_centaurus> Термин "гормоника" у меня лично не вызывает ассоциацию с разложением в ряд Фурье. Я бы тебе посоветовал, когда пишешь это слово, вспоминать "гармошку" или "губную гармонику"... Тогда получиться "составляющая основного колебания", а не супруга "гормонального препарата". Да и с определением мощности "гормоника" что-то не очень связывается.
ХА-ХА-ХА! Да...Наверное,старею...А,раньше,был пунктуален,до потологии .
Однако,если гАрмоника,являясь составляющей основного колебания, имеет амплитуду напряжения,значит может вызвать ток на участке проводника,обладающим сопротивлением,а значит,выполнит работу,затратив на это мощность,как думаете?Неужели,у меня и здесь все так плохо?

Laska_2879> Это- блоки БРЭО,управляющего двумя парашютами.Основной блок-круглый, ,размером по внутреннему диаметру ракеты.Выше и левее-микросхема магнитного датчика.Этот блочек отдельный и,от того не зависимый от места,при установке.Выше и правее-блок проверки и управления-с помощью него перед стартом будет проверятся и,при необходимости,подстраиваться датчик и проверятся целостность нитей накала после транспортировки на старт,по светодиодам.Если все это-можно назвать блоками. Ну,а левее и еще выше,кто бы Вы думали?Это,,приоффтопился"тот самый,настоящий,легендарный,который-,,...-на старт!"

Первый парашют по магн.датчику, а второй уже по таймерам(счетчикам) как я понимаю?
,,приоффтопился" - это что за зверь?

kirya> Первый парашют по магн.датчику, а второй уже по таймерам(счетчикам) как я понимаю?
Да.Так.
kirya> ,,приоффтопился" - это что за зверь?
Кому интересно...так выглядит стартовый ключ ракеты ,,Союз". ,,Ключ-на Старт!"-по этой команде он поворачивается оператором на пусковом пульте.