К Марсу за две недели

Теги:космос
 
1 2 3 4 5 6 7 10

fast

опытный

Этот топик уже бурно обсуждался - порешили что мужики своими безапиляционными заявлениями хотят деньги под финансирование выбить.
 
RU <Slowspeed> #21.06.2001 16:49
+
-
edit
 
Однако тенденция. Что ни амбициозный западный проект, то непременно бурно обсуждается (не только здесь) и непременно порешается, что просто денег хотят выбить. И почему-то немного грустно :-(.
 
RU Cormorant #21.06.2001 21:58
+
-
edit
 

Cormorant

опытный
★☆
Исслдеователи из университета Бен-Гурион (Ben-Gurion University) заявляют, что предлагаемое ими новое ядерное топливо может свести время полета от Земли к Марсу до двух недель. (Для современных космических кораблей на химическом топливе этот срок составляет от восьми до десяти месяцев.)

Ученые продемонстрировали, как в довольно редком ядерном материале америции-242m (Am-242m) можно поддерживать продолжительное цепную реауцию деления ядра, при этом Am-242 выполнен в виде тончайшей пленки, толщиной менее одной тысячной миллиметра.

В результате, высокоэнергетичные и высокотемпературные продукты распада можно использовать в качестве топлива для космического реактивного двигателя. Получение аналогичного эффекта невозможно в случае более известных компонентов: урана-235 и плутония-239, для них требуется использовать стержни большого размера, которые в свою очередь поглощают продукты распада.

Критическая масса америция в 100 раз меньше, чем у урана или плутония. Поэтому ученые определили, что реакция расщепления, в случае использования такого материала, может происходить даже в тонких пленках, а конечные продукты расщепления будут обладать при этом большой энергией.

Получаемые в результате реакции продукты распада могут быть использованы для нагревания газа реактивных двигателей или выработки электричества с помощью генераторов.

Основной проблемой пока остается получение Am-242m в достаточных количествах. Предстоит так же разработать дозаправляемые реакторы и изучить вопросы безопасности управляемых космических полетов, использующих эту технологию.

Тем не менее, ученые полны оптимизма, они считают что америций-242m является единственным материалом, чьи продукты расщепления можно использовать для создания высокоскоростных реактивных двигателей.



Константин Зайцев
Источник: SpaceDaily.com

web page
Cormorant, qui alte volat late - volat praeteritum  
похоже на радиоизотопный РД?
 

Mavr

координатор

просвятите плс.

А что будет играть роль рабочего тела т.е. выбрасываемых "газов"?

Предлагается что-то нагревать в таком реакторе и через сопло выбрасывать наружу, тем самым создавая реактивную силу.
Так что-же будут нагревать? Воду?
Тогда сколько ее надо взять на борт!?
Mavr>не люблю хамства и неуважения к не знакомому собеседнику.  
RU CaRRibeaN #03.03.2004 23:32
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>А что будет играть роль рабочего тела т.е. выбрасываемых "газов"?

осколки деления
Shadows of Invasion.  
UA Балог #04.03.2004 13:18
+
-
edit
 

Балог

втянувшийся
Получаемые в результате реакции продукты распада могут быть использованы для нагревания газа реактивных двигателей или выработки электричества с помощью генераторов.
 


Так что не совсем осколки деления.
 

Mavr

координатор

> Так что не совсем осколки деления.

вот и меня эта фраза смутила.
Оптимально было-бы расщеплять воду на водород и кислород, а потом сжигать все это, но тогда махина получится неслабая! Да и чересчур взрывоопасная.

Всетаки вопрос остался открытым...
Mavr>не люблю хамства и неуважения к не знакомому собеседнику.  
?? CaRRibeaN #04.03.2004 17:00
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Балог>Так что не совсем осколки деления.

"Могут быть" видите?

А еще на это обратите внимание

Ученые продемонстрировали, как в довольно редком ядерном материале америции-242m (Am-242m) можно поддерживать продолжительное цепную реауцию деления ядра, при этом Am-242 выполнен в виде тончайшей пленки, толщиной менее одной тысячной миллиметра.
В результате, высокоэнергетичные и высокотемпературные продукты распада можно использовать в качестве топлива для космического реактивного двигателя. Получение аналогичного эффекта невозможно в случае более известных компонентов: урана-235 и плутония-239, для них требуется использовать стержни большого размера, которые в свою очередь поглощают продукты распада.


Вот как раз ураном 235 проще всего разогревать газы и вырабатывать электричество. А то что осколки не поглощяються являлось бы большим минусом для традиционной схемы.
Shadows of Invasion.  
?? CaRRibeaN #04.03.2004 17:00
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Балог>Так что не совсем осколки деления.

"Могут быть" видите?

А еще на это обратите внимание

Ученые продемонстрировали, как в довольно редком ядерном материале америции-242m (Am-242m) можно поддерживать продолжительное цепную реауцию деления ядра, при этом Am-242 выполнен в виде тончайшей пленки, толщиной менее одной тысячной миллиметра.
В результате, высокоэнергетичные и высокотемпературные продукты распада можно использовать в качестве топлива для космического реактивного двигателя. Получение аналогичного эффекта невозможно в случае более известных компонентов: урана-235 и плутония-239, для них требуется использовать стержни большого размера, которые в свою очередь поглощают продукты распада.


Вот как раз ураном 235 проще всего разогревать газы и вырабатывать электричество. А то что осколки не поглощяються являлось бы большим минусом для традиционной схемы.
Shadows of Invasion.  

Vale

Сальсолёт

RLAN, см. Форумы Авиабазы.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

An

новичок
]А что будет играть роль рабочего тела т.е. выбрасываемых "газов"?

осколки деления
 


А почему можно использовать только внутреннее рабочее тело, то есть то , что возится с собой, а потом превращается в выбрасываемые газы? В природе используется только внешнее рабочее тело ( почва, вода, воздух)... Как-то глупо представить себе птицу, которая возит с собой воздух, чтобы от него отталкиваться при полете.. А в ракетной технике это единственный способ...

 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Еще один изобретатель-недоучка...
И ведь что характерно - все денег хотят.
 
RU Zenitchik #01.08.2006 19:41
+
-
edit
 

Zenitchik

втянувшийся

Не просек, что за изотоп... Спонтенный, как я понял?
Где-нибудь написано, сколько нейтронов выделяется при делении?
Еще вопрос, почему не калифорний, из которого, помнится, пули для РПК хотели делать?..
Сами не летаем и другим не дадим  
EE Татарин #01.08.2006 19:57
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Zenitchik> Не просек, что за изотоп... Спонтенный, как я понял?
Какой?

Zenitchik> Где-нибудь написано, сколько нейтронов выделяется при делении?
Одного ядра?
Немного, 2.7, если мне маразм не изменяет.

Zenitchik> Еще вопрос, почему не калифорний, из которого, помнится, пули для РПК хотели делать?..
Калифорний - много дороже (с трансуранами так: чем старше и тяжелее - тем дороже). Может, поэтому?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

MBR

втянувшийся
>заявляют, что предлагаемое ими новое ядерное топливо может свести время полета от Земли к Марсу до двух недель.
за счёт чего? Эти ребята явно не помрут от скромности.
Может они решили сделать открытый ядерный котёл, из которого с совершенно ДИКОЙ скоростью истекают продукты распада Ам-242, а заоодно и стенки котла жутко подогреваются, вращая турбины электрогенераторов и нагревая раб. тела для доп. двигателей (хотя зачем их столько?). Ну да ладно. За шесть лет ребята, наверное, нашли-таки деньги на пиво, а проект прикрыли за дефицитом Ам-242 :)
Есть вполне материальный РД-410, экспонировался на выставках 404 Not Found
Рабочее тело там водород. Вот ежели забомбить на свинце - сколько объёма можно сэкономить! Ну или на сплаве Вуда, чтобы насосом можно было прокачивать. Почему так не делают? Или делают? В плазменных движках металлы рассматриваются (используются?) в кач. рабочих тел, а ядерным ещё проще.
Как Сади некогда сказал...  
RU Cormorant #18.08.2007 13:27
+
-
edit
 

Cormorant

опытный
★☆
>Есть вполне материальный РД-410, экспонировался на выставках КБХА
>Рабочее там водород. Вот ежели забомбить на свинце - сколько объёма можно сэкономить! Ну или на сплаве Вуда, чтобы насосом можно было прокачивать. Почему так не делают? Или делают? В плазменных движках металлы рассматриваются (используются?) в кач. рабочих тел, а ядерным ещё проще.

ищите формулу Ы Дяди Сидора.
ключевое слово молярная масса.
Cormorant, qui alte volat late - volat praeteritum  
RU sergey_manakov #18.08.2007 17:55
+
-
edit
 

sergey_manakov

втянувшийся

Интересно, а вот этот двигатель, 0410 - можно приспособить, к обычной ракете, если запускать откуда-то из необитаемых районов? Т.е. нужно тягу повысить до, где-то, 100т? при импульсе 910с, можно и с одной ступенью на Луну улететь.
Мечты.
П.С. Можно-ли увеличить тягу, при том-же реакторе?
 
RU Dem_anywhere #19.08.2007 02:49
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

>> Рабочее там водород. Вот ежели забомбить на свинце - сколько объёма можно сэкономить! Ну или на сплаве Вуда, чтобы насосом можно было прокачивать. Почему так не делают? Или делают? В плазменных движках металлы рассматриваются (используются?) в кач. рабочих тел, а ядерным ещё проще.
Cormorant> ключевое слово молярная масса.
Точнее не столько молярная масса, сколько зависимость скорости атома от температуры.
Тяжёлые атомы при той же температуре движутся медленней - а стенки сопла расплавятся при одной и той же...
Хотя, в принципе, на литии тоже большой УИ получится - а хранить его сильно проще, чем водород.

sergey_manakov> Можно-ли увеличить тягу, при том-же реакторе?
При том же - естественно нет. Мощу надо поднимать. Но на массе это скажется не в те же разы.
Кстати, при старте в атмосфере разумно её использовать как рабочее тело - ядерный прямоточник сильно проще, у него нет проблемы, что топливо сгорать не успевает...
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠☠
вообще то фишка с Am-242m довольно известная - его критмасса (("bare crit" - голый шар) 3,8 кг, и сечение тепловыми нейтронами - 6000барн -рекордсмен :)

Надо на америции242 лепить нормальный ГфЯРД с принудительным делением активного в-ва. Этим можно уйти от главной проблемы газофазников - удержанием в газовой фазе критической массы.

Делается обычный реактор (для компактности - на U-233) в котором охладителем/замедлителем/отражателем является ЖВ, в центральном канале которого организуется собственно центральная камера ГфЯРД. В нее при запущенном реакторе подается кипящий (после охлаждения реактора и сработки на ТНА) водород и америций - ровно столько, сколько надо, что б выделилось энергии! В нейтроном потоке 1014 - 1015 n/сек/см2 обычного реактора поделиться за приемлимое время любое кол-во америция 242, в любое кол-во раз меньше критмассы таким образом еще и тягу/мощность можно регулировать, изменяя скорость подачи америция. Такой ЯРд будет даже компактней, чем РД-0410 (Агрегат с теневой защитой но без высотного сопла имеет длину 3.6 м, диаметр 1.6 м и массу 2 тонны.) А за счет очень малого - миллиграммы в сек - расхода делящегося в-ва сможет даже взлетать с Земли.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Cormorant #19.08.2007 11:55
+
-
edit
 

Cormorant

опытный
★☆
а почем нынче килограмм америция? %)
Cormorant, qui alte volat late - volat praeteritum  
MD Wyvern-2 #19.08.2007 12:01  @Cormorant#19.08.2007 11:55
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠☠
Cormorant> а почем нынче килограмм америция? %)
По прейскуранту Комиссии по атомной энергии США грамм америция-241 оценивается в 150 долларов,и $180.25 за миллиграмм америция-243.
Америций 242 ближе к 241.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Cormorant #19.08.2007 12:14
+
-
edit
 

Cormorant

опытный
★☆
хм...а оценочно можно прикинуть УИ и тягу подобного девайса? (сам не разумею :( )
хотя бы 9 км/с наберем?
Cormorant, qui alte volat late - volat praeteritum  
MD Wyvern-2 #19.08.2007 12:19  @Cormorant#19.08.2007 12:14
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠☠
Cormorant> хм...а оценочно можно прикинуть УИ и тягу подобного девайса? (сам не разумею :( )
Cormorant> хотя бы 9 км/с наберем?

А 50км/сек нет хочешь? :lol: Причем ИУ и соответсвенно, тягу можно регулировать подачей америция. Вааще песня. Расход америция (интуитивно ;)) доли грамма/сек

http://engine.aviaport.ru/issues/05/page41.html
http://engine.aviaport.ru/issues/06/page12.html

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Cormorant #19.08.2007 12:32
+
-
edit
 

Cormorant

опытный
★☆
хм..у рд дяди сидора был такой, оттуда и взял...
а для ГФЯРД оценки импульса в 40-60 км давались еще в энциклопедии Космонавтика, причем для "чистокровного". А этот, таки, "полукровка" будет. Осетра надо резать.
Cormorant, qui alte volat late - volat praeteritum  
1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
1942: Оборона Севастополя (74 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru