Легкий ударник для России и экспорта сегодня. (1/21) [Форумы Balancer.Ru]

Полл #14.09.2007 02:26

Полл

литератор

★★★★☆
☤

Су-25 остались в Грузии, Су-24 и Су-34 легкими назвать нельзя. На ком гонять партизан?
То есть нужна дешевая и простая в эксплуатации машинка, способная нанести удар по каравану пикапов, катеру, схрону.
Что есть, что может быть?
З.Ы. Алексею - про пр.101 помню, но он скорее на сегодня "что могло быть", ИМХО.

Vale #14.09.2007 02:31

Vale

Сальсолёт

★

Як 130 помнишь?

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)

Полл #14.09.2007 02:33

Полл

литератор

★★★★☆
☤

Угу - уж лучше бы не помнил.

Вот так повспоминаешь - и начинаются аналогичные с твоими мысли.
Да и сама концепция: не рыбо, ни мясо. Та же история, что с "Туканом" Бразильским: слишком сложен и дорог для своей огневой мощи и ЛТХ, ИМХО.

Dio69 #14.09.2007 02:56

Dio69

аксакал

★

Су-25. Он дешевле, чем Як-130. Может летать на солярке.

Полл #14.09.2007 03:07

Полл

литератор

★★★★☆
☤

Dio69, я давно заметил, что вы большой писатель и необычайной оригинальности человек с Большой буквы. На каком авиазаводе Россия может производить Су-25?

Vale #14.09.2007 03:35

Vale

Сальсолёт

★

1. А может, Су-25 надо лишь модернизировать, а не производить?
2. Без наездов, пожалуйста.

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)

Полл #14.09.2007 03:43

Полл

литератор

★★★★☆
☤

2) Хорошо, Вале.
1) Мы знаем, как Су-25 модернизировать? Вся производственная документация и оснастка - у батоно Миши осталась.

Vale #14.09.2007 04:43

Vale

Сальсолёт

★

Думаю, что КБ Сухого всё-таки копии документации имеет. Это раз.
Два - вроде бы какие-то 25е делали и в России.

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)

Полл #14.09.2007 05:38 @Vale#14.09.2007 04:43

Полл

литератор

★★★★☆
☤

Vale> Думаю, что КБ Сухого всё-таки копии документации имеет. Это раз.
Производственной, в том числе оснастки - а нафига это ему было нужно? Во все времена это была обязанность заводов. Или конкретно для "Грача" сделали исключение? Да вроде не с чего, простая, в общем, машина.
Vale> Два - вроде бы какие-то 25е делали и в России.
Это уже лучше. Где и какие?
Нашел - Улан-Удэ, Су-25УБ и Су-25 УТГ.

Спокойный_Тип #14.09.2007 10:41

Спокойный_Тип

старожил

★☆

может изучить конструкцию Ил-2 - точнее взять одноместный цкб-55 и переделать под тв3-117
будет недорого и сердито и довольно бронированно

Wyvern-2 #14.09.2007 10:52

Wyvern-2

координатор

★★★★★
☠

Надо частной фирме, лучше всего российско-швейцарскому СП, купить у дяди Рутана документацию и поставить Ариес на конвЭйер

Ессественно промодернизировав сей девайс силами КБ Илюшина или СухАго

Ник

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

Владимир Малюх #14.09.2007 10:53 @Полл#14.09.2007 03:07

Владимир Малюх

аксакал

★★★

Полл> Dio69, я давно заметил, что вы большой писатель и необычайной оригинальности человек с Большой буквы. На каком авиазаводе Россия может производить Су-25?

Раньше могла на Улан-Удинском, там строили спарки Су-25.

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

Владимир Малюх #14.09.2007 10:58 @Полл#14.09.2007 05:38

Владимир Малюх

аксакал

★★★

Полл> Производственной, в том числе оснастки - а нафига это ему было нужно? Во все времена это была обязанность заводов. Или конкретно для "Грача" сделали исключение? Да вроде не с чего, простая, в общем, машина.

Не скажи, Паш. Одна титановая броневанна - уже технологически очень непростой агрегат. Но, в принципе, все необходимое для нее технологическое оборудование есть на НАПО.

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

SkyDron #14.09.2007 11:01 @Полл#14.09.2007 02:33

SkyDron

эксперт

★★

Полл> Да и сама концепция: не рыбо, ни мясо. Та же история, что с "Туканом" Бразильским: слишком сложен и дорог для своей огневой мощи и ЛТХ, ИМХО.

И здесь 101й свою грязную пропаганду пустил.

Полл>Мы знаем, как Су-25 модернизировать?

Уже модернезируем - см. Су-25СМ. Вполне нормальная модернизация.

Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.

Cannon #14.09.2007 13:04 @SkyDron#14.09.2007 11:01

Cannon

опытный

☆

Полл>> Да и сама концепция: не рыбо, ни мясо. Та же история, что с "Туканом" Бразильским: слишком сложен и дорог для своей огневой мощи и ЛТХ, ИМХО.
SkyDron> И здесь 101й свою грязную пропаганду пустил.

SkyDron> Полл>Мы знаем, как Су-25 модернизировать?
SkyDron> Уже модернезируем - см. Су-25СМ. Вполне нормальная модернизация.

А есть информация по срокам и объемам модернизации? Как ни искал, ничего конкретного...

Полл #14.09.2007 13:17

Полл

литератор

★★★★☆
☤

Да, похоже, Су-25 Россия может производить, а он, как легкий ударник на сегодня, ИМХО - лучшая машина.
Так что для меня вопрос самой возможности снят.
Вот каким конкретно будет и должен быть такой самолет?
Мое ИМХО: простым в управлении и учебно-боевым, дешевым в эксплуатации, с простым БРЭО и модульной компоновкой вооружения. Очень на что-то похоже, согласен

.
Вопрос скорее Владимиру: у нас возможно в скором времени ввести мультиплекс борта на единой оптической шине?

Barbarossa #14.09.2007 13:18

Barbarossa

Любитель тунисских тётков

★★★★

Я бы создал Новую Вариацию И-15, с турбовинтовым двиглом, УаРами. Заодно он сможет и с вертолетами бороться

Владимир Малюх #14.09.2007 13:29 @Полл#14.09.2007 13:17

Владимир Малюх

аксакал

★★★

Полл> Вопрос скорее Владимиру: у нас возможно в скором времени ввести мультиплекс борта на единой оптической шине?

Да почему нет-то? Конечно возможно... Только взяться и сделать. Что-то подобное на каком-то опытном МиГе уже вроде пробовали, я про детали микояновских машин не сильно в курсе, пэтому обозначение не скажу, не помню просто.

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

Полл #14.09.2007 13:33

Полл

литератор

★★★★☆
☤

А у Сухих в этом направлении движение есть?
Барби, а почему именно И-15?

Владимир Малюх #14.09.2007 13:35

Владимир Малюх

аксакал

★★★

Движение есть всегда, вопрос только с какой скоростью

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

Vale #14.09.2007 13:36

Vale

Сальсолёт

★

Маневренная машинка - очевидно поэтому. Опять же - одно крыло отстрелят - три останутся :lol:

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)

Barbarossa #14.09.2007 13:40

Barbarossa

Любитель тунисских тётков

★★★★

В свое время в Технике Молодежи фотку американского легкого реактивного истребителя печатали, созданного для борьбы с вертолетами. Вот меня тогда идея про новый И-15 и осенила, плюс противопартизанская борьба.

Cannon #14.09.2007 13:48 @Barbarossa#14.09.2007 13:40

Cannon

опытный

☆

Barbarossa> В свое время в Технике Молодежи фотку американского легкого реактивного истребителя печатали, созданного для борьбы с вертолетами. Вот меня тогда идея про новый И-15 и осенила, плюс противопартизанская борьба.

Почему-то вспоминается анекдот:
Газетный босс спрашивает у начинающего журналиста:
- Так, у нас номер пустой. Ну ка, быстро мне сенсацию!
Тот:
- Чукчи-ученые открыли...
Босс:
- Великолепно! Чукчи-ученые!!!

Вот и тут. Идея осенила...

Владимир Малюх #14.09.2007 13:51 @Vale#14.09.2007 13:36

Владимир Малюх

аксакал

★★★

Vale> Маневренная машинка - очевидно поэтому. Опять же - одно крыло отстрелят - три останутся :lol:

Ай-яй-яй-яй... У бипланов - ДВА крыла а не четыре

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

Реклама Google — средство выживания форумов :)

U235 #14.09.2007 13:53 @Владимир Малюх#14.09.2007 10:58

U235

старожил

★★★★★
☤

В.М.> Не скажи, Паш. Одна титановая броневанна - уже технологически очень непростой агрегат. Но, в принципе, все необходимое для нее технологическое оборудование есть на НАПО.

Титановые броневанны вроде бы в России делали. Собственно поэтому грузинам и пришлось "не имеющую аналогов" композитную кабину совместно с евреями изобретать, т.к. поставка титановых бронекабин накрылась

В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее