технические средства обороны гражданского корабля против пиратов и проч

israel> Тревожные кнопки в нескольких местах на корабле, автоматически передающие и местонахождение, защищённые от козла с кусачками. На волне, слышимой военными кораблями. ФФФсё

Проблемы передать СОС нету. Задача - не допустить захвата судна. А то пока корабль ВМФ успеет дойти до точки рандеву, ценный груз вместе с заложниками уже может улетучиться в территориальные воды (в открытом море практически не грабят). Пустят ли следом туда корабль сомалийские власти - вопрос еще тот. По крайней мере, пустят ли сразу.

AGRESSOR> Проблемы передать СОС нету.
Как раз это и проблема. Пираты обычно сразу берут рубку на прицел, а первейшее требование - не вести радиопередачу. На радиопередачу нужна санкция капитана, а капитан обычно предпочитает не рисковать людьмы, тем более, что груз застрахован. Моя мысль - передать СОС-автомат может КАЖДЫЙ, простым нажатием, в куче мест. Хотя бы один храбрец найдётся, и помешать ему не удастся. А территориальные воды... Нормальная страна сама вышлет силы, что бы перехватить пиратов. А всякие Сомали... А кто их вообще спрашивать будет? Если погранцы полезут - очередь перед носом. Следующая - по ватерлинии.
А вообще основной перехват должны осуществлять вертолёты. Даже если это несчастный корвет с малюсеньким вертолётом, не могущим вместить абордажную партию... Потопить пиратский катер и пострелять под носом захваченного судна он может.

israel> Как раз это и проблема. Пираты обычно сразу берут рубку на прицел, а первейшее требование - не вести радиопередачу.

Саша, сразу видно, что по морям ты не ходил. Во-первых, как тут уже писали, судно сразу увеличит ход, пытаясь оторваться от преследователей. Это исключает как ведение переговоров (ну по рации разве что), так уж тем более ведение прицельного огня по рубке. На прыгающем по волнам катере даже застрелиться сложно - все скачет (я этой осенью это на себе опробовал, что такое быстроходный катер с парой хороших движков "Меркурий"), не то что палить по какой-то цели. Да и сзади бесполезно по рубке палить - там уйма металла, это ж тебе не баркас Верещагина с рубкой из курятника.

israel> На радиопередачу нужна санкция капитана, а капитан обычно предпочитает не рисковать людьмы, тем более, что груз застрахован.

Нет. Капитан вовсе не обязательно дает санкции на радиопередачи, вести их вполне в компетенции вахтенного штурмана. Во-вторых, он (капитан судна) не знает, что за гаврики пытаются их захватить. Он должен предполагать самый худший для команды расклад, что свидетели пиратам не нужны - и их ждет смерть. Поэтому сдаваться в расчете на то, что не убьют, будет только полный дурак.

israel> Моя мысль - передать СОС-автомат может КАЖДЫЙ, простым нажатием, в куче мест.

А так и есть. Хватаешь радиобуй КОСПАСТ/SARSAT из кронштейна (они обычно на верхних палубах надстройки) и швыряешь его в воду. Он автоматом начинает работать - гнать на спутник твой СОС.

israel> А территориальные воды... Нормальная страна сама вышлет силы, что бы перехватить пиратов. А всякие Сомали... А кто их вообще спрашивать будет? Если погранцы полезут - очередь перед носом. Следующая - по ватерлинии.

Не знаю про ВМС Сомали, что они из себя представляют. Но все же всех этих проблем поможет избежать нормальная охрана. Тем более, что к этому времени (если погоня затянется) экипаж уже может быть мертв. Груз, может, и вернут, но...

israel>> Как раз это и проблема. Пираты обычно сразу берут рубку на прицел, а первейшее требование - не вести радиопередачу.
AGRESSOR> Саша, сразу видно, что по морям ты не ходил. Во-первых, как тут уже писали, судно сразу увеличит ход, пытаясь оторваться от преследователей.

какое там увеличение хода... ну выжмут полузла... ну узел, если движок загнать на ограничительные кривые... будет не 12 а 13, не 15 а 16... дальше что? от рпг в ходовую рубку это не спасёт....

MIKLE> какое там увеличение хода... ну выжмут полузла... ну узел, если движок загнать на ограничительные кривые...

Уже выше писали. От волнения сильно зависит. Катер на хорошей волне сам ход изрядно потеряет, а вот ходкость большой калоши падает с волнением в значительно меньшей степени.

MIKLE> будет не 12 а 13, не 15 а 16... дальше что? от рпг в ходовую рубку это не спасёт....

Ну, сначала еще попасть надо. Миша, это не просто, поверь, а РПГ не бесконечны. Дай бог на траверз судна выйти удастся. Ну даже засадишь ты из РПГ в рубку, и что? Думаешь, это остановит судно? Не-а. Кого-то, может, убьет, приборы побьет некоторые, но судно продолжит чапать себе дальше.

MIKLE>> какое там увеличение хода... ну выжмут полузла... ну узел, если движок загнать на ограничительные кривые...
AGRESSOR> Уже выше писали. От волнения сильно зависит. Катер на хорошей волне сам ход изрядно потеряет, а вот ходкость большой калоши падает с волнением в значительно меньшей степени.

дык в шторм никто и не полезет на абордаж...

MIKLE>> будет не 12 а 13, не 15 а 16... дальше что? от рпг в ходовую рубку это не спасёт....
AGRESSOR> Ну, сначала еще попасть надо. Миша, это не просто, поверь, а РПГ не бесконечны. Дай бог на траверз судна выйти удастся. Ну даже засадишь ты из РПГ в рубку, и что? Думаешь, это остановит судно? Не-а. Кого-то, может, убьет, приборы побьет некоторые, но судно продолжит чапать себе дальше.

ну да, пять выстрелов. судно без половины приборов и без четверти экипажа, дальше на 12 узлах по кошкам лезут вверх и превед...

MIKLE> дык в шторм никто и не полезет на абордаж...

Да причем тут шторм? Хватит и 4-5 баллов волнения, чтобы хорошо притормозить любой катерок.

А вот если штиль (или близко к нему) - тут да, ловить против катера нечего.

Кроме того, не забывай, приблизившись к судну, ты всегда будешь в "усах" расходящихся волн от него. Там еще больше трепать будет. А если расстояние взять побольше, все равно... волны, ветер, дистанция... флаг в руки, короче, в стрельбе из РПГ по рубке.

MIKLE> ну да, пять выстрелов. судно без половины приборов и без четверти экипажа, дальше на 12 узлах по кошкам лезут вверх и превед...

После первого выстрела в рубке едва ли кто-то будет сидеть. Кроме того, РПГ это кумулятив обычно, закрытого пространства как в танке нету, чтоб избыточным давлением еще работало. Но если даже надыбают где-то ОГ-7 (интересно, где), все равно - никто в рубке сидеть не будет. Дураков нема. Приборы... хм... ну есть дублирующий компас на пеленгаторном мостике, основной гирокомпас в самой рубке не находится (туда только его репитер-повторитель выведен), системный блок ЭКНИС тоже в другом месте, аппаратная РЛС аналогично. На худой конец по рации-переноске в машинное будут команды слать. Запасное рулевое колесо обычно тоже на корме имеется. В общем, пурга это - 5 твоих выстрелов из РПГ по рубке.

Разве что РПО-З (если найдут в Сомали ) или еще что-то в этом роде, чтоб пожар создать. Пожар - это архихреново, когда он на судне. Но едва ли пираты на это пойдут, им груз нужно еще забрать, а с горящего судна это сделать проблематичнее.

MIKLE> лицензия на оружие или занятие проф. деятельностью?

оружие личное...с коим за пределы страны нельзя...
вопрос международной лицензии не решен в ЕС,пытаются решить уже несколько лет

MIKLE>> лицензия на оружие или занятие проф. деятельностью?
info> оружие личное...с коим за пределы страны нельзя...

Э-э... насколько я помню, территория судна является территорией государства, к которому оно приписано. Сейчас куча судов ходит под либерийским флагом, а там кажись с правами на оружие все нормальненько.

Так что, думаю, вопрос решаемый.

info> вопрос международной лицензии не решен в ЕС,пытаются решить уже несколько лет

Это так. Но это для перемещения между странами. Судно в любой точке Земли является территорией страны приписки.

Судно в любой точке Земли является территорией страны приписки.

---

Если бы было так,то не указывались бы в приходной декларации вещи,запрещенные к ввозу... т е контролируемые государством.

israel> Ты о Зееадлере слыхал?

Не-а.

israel> А радиобуй из спасательной шлюпки - это не то. Не вызовет немедленной реакции военных.

Это да. Но связь с ближайшим СКЦ (спасательно-координационным центром) через "Инмарсат-С" может уточнить характер бедствия. Соответственно, очень быстро получат уточнение и вояки.

israel> Ваня, я с пиратами не сталкивался, а плавал максимум круизы по СМ. Но я читал кое-чего из литературы. Ты о Зееадлере слыхал?
israel> А радиобуй из спасательной шлюпки - это не то. Не вызовет немедленной реакции военных.

---

сигнал с буя обрабатывается мгновенно на СКЦ
спутник-ретранслятор.Ретранслировать сигнал на борт военного судна-пустяк. Причем его получать все суда,находящиеся по этим спутником (настроены на него) по типу прогнозов погоды и навигационных сообщений...

info> Если бы было так,то не указывались бы в приходной декларации вещи,запрещенные к ввозу... т е контролируемые государством.

Может, я и путаю чего... Но вроде тут уже идет речь о выносе контрабанды за пределы судна - вот за это-то и ловят. Так как речь о возможной торговле (чем моряки регулярно и промышляюют).

info>> Если бы было так,то не указывались бы в приходной декларации вещи,запрещенные к ввозу... т е контролируемые государством.
AGRESSOR> Может, я и путаю чего... Но вроде тут уже идет речь о выносе контрабанды за пределы судна - вот за это-то и ловят. Так как речь о возможной торговле (чем моряки регулярно и промышляюют).

---

Да много там чего указывается...запасы провизии,ГСМ,наркотики,оружие,алкоголь,краски, и пр ерунда

AGRESSOR> Не-а.
Немецкий рейдер времен ПМВ. Парусник, с единственной 105мм пушкой (вторая была поломата). Захватил туеву хучу кораблей, включая пароходы, которые могли удрать от него на раз. Но большинство и не пыталось ни удирать, ни сопротивляться, ни звать на помощь.
AGRESSOR> Это да. Но связь с ближайшим СКЦ (спасательно-координационным центром) через "Инмарсат-С" может уточнить характер бедствия. Соответственно, очень быстро получат уточнение и вояки.
То есть уже надо вести связь, переговариваться... Психологически это гораздо сложнее, чем просто ткнуть кнопку.

info>>> Если бы было так,то не указывались бы в приходной декларации вещи,запрещенные к ввозу... т е контролируемые государством.
AGRESSOR>> Может, я и путаю чего... Но вроде тут уже идет речь о выносе контрабанды за пределы судна - вот за это-то и ловят. Так как речь о возможной торговле (чем моряки регулярно и промышляюют).
info> -------
info> Да много там чего указывается...запасы провизии,ГСМ,наркотики,оружие,алкоголь,краски, и пр ерунда
животные еще...

info> сигнал с буя обрабатывается мгновенно на СКЦ
info> спутник-ретранслятор.Ретранслировать сигнал на борт военного судна-пустяк. Причем его получать все суда,находящиеся по этим спутником (настроены на него) по типу прогнозов погоды и навигационных сообщений...
Для этого во-1 надо всё же бросить буй на глазах пиратов, а во-2 что это вам даст? Ну, подумают, что авария у судна. Пара наиболее близких к координатам торгашей пойдёт на помощь. Шанс, что быстро и оперативно вмешаются именно военные - невысок.

info> Да много там чего указывается...запасы провизии,ГСМ,наркотики,оружие,алкоголь,краски, и пр ерунда

Да, я помню. Только в юридических аспектах не силен.

israel> Немецкий рейдер времен ПМВ. Парусник, с единственной 105мм пушкой (вторая была поломата). Захватил туеву хучу кораблей, включая пароходы, которые могли удрать от него на раз. Но большинство и не пыталось ни удирать, ни сопротивляться, ни звать на помощь.

Ну, если команда не настроена сопротивляться, то ей никакие системы вооружения (о чем спрашивал топикстартер) не помогут.

israel> То есть уже надо вести связь, переговариваться... Психологически это гораздо сложнее, чем просто ткнуть кнопку.

Вот и я о том же. Нужна охрана с яйцами. Пока одни будут договариваться через СКЦ или напрямую с вояками, другие будут палить по флибустьерам из автоматов/пулеметов.

info>> Да много там чего указывается...запасы провизии,ГСМ,наркотики,оружие,алкоголь,краски, и пр ерунда
AGRESSOR> Да, я помню. Только в юридических аспектах не силен.

---

Да я тоже отстал...с 1995 г на берегу

info> Да я тоже отстал...с 1995 г на берегу

Почти как и я. Я с 96-го.

info>> Да я тоже отстал...с 1995 г на берегу
AGRESSOR> Почти как и я. Я с 96-го.

---

только я начал в 1971