Су-17 и МиГ-27 вопрос к летчикам 8

Д.Сергей> "образцовые" не самолёты, их не знаю и не юзал , слав богу. Ну предпосылки дали и отъе.. прилюдно, а разве неу ди вительно такие попадания? Знал бы что киздеть на эту тему будем, записал бы даты хфамилии , предпосылки про данную бомбёжку. Вообще то где нить и есть реестр предпосылок, бомбометаний , там то и можно посмотреть, ну полк то известен!
Д.Сергей> А начало 90-х в Борзе тут кто то присутствует, пусть сознаётся, кажется Борис? Ну ты ЛАММ чуть раньше кажись.Ну а Сталинские сокола они или нет, только догадываюсь. Но на самом деле наслышаны про точные бомбометания Су-24-х.
Д.Сергей> Ну а цели на Тасырхуе девствительно хорошие были, настальжи, правда видно ли их было в телевизор (РПО)? контрасность железок относительно фона , должно ведь проявляться!
Д.Сергей> А муМухор-кондуй, это же ближе к Чите, вы чё туда гоняли с Борзи? Наш полк да, иногда.

Не знаю я, о каких результатах ты наслышан. Не читай "Фелькишер беобахтер" на ночь. Похмеленный экипаж на исправном самолете обречен на успешное выполнение боевой задачи с высоким качеством. Птаму шота на сказки похожи пройопы такие на проверке. В горах случалось когда бомбили в дальномерном режиме, Там РПС "Рельеф" в качестве дальномера использовался, бывало, захватывал не ту скалу и дальность не до цели шла, а фуйзнаетдочиво. Тада да. Ну енто ж не ЗабВО.
жЕЛЕЗКИ В рпо ВИДЕТЬ НЕ НАДА, бомбометание выполняется с прицеливанием по вынесенной точке- хорошо видимому на экране радиолокационно-контрастному ориентиру. Прицеливаешься по нему, если выключаешь вынос- перекрестие ложится на цель, далее- если видишь в РПО или Кайру- прицеливаешься непоспредственно по цели. Или летчик бомбит визуально.
Служил я в Хурбе, а не в Борзе. Лунинец далеко, но раз в год устроить надо. Ну и фули там особенного в том Лунинце акрамя огромного полигона в Пинских болотах?
Птаму перебазировали нас в Укурей, шоб однотипных самолетов не было- ИТС тоже ведь проверялся. И там по вновь поставленной задаче на незнакомом полигоне.
Запомнил полигон хорошо, потому что погода была класс и бомбил визуально с ЭОВ "Чайка" на простом Су-24 и фотографии отлично получились- все в цвет в обоих вылетах на Тасырхой. А на Мухор-Кондуе на следующий день ночью работали. Не видно ни шиша было.
Веселое было время... Два раза в такую чехарду летал- в 1985 и 1986.

Д.Сергей> Ну про какие лампы горят и что обозначают, конечно же знал, кто ж ещё принимать решение будет в самолёте, соответственно и на что шёл знал, если что не так. В частности с неисправным ИКВ приходилось вылетать первый раз ночью. Думаю догадываешься что это значит, ведь, оно, ИКВ , не только курсы показывает, но и КПП (АГД)отнего пляшет. Ну о причине такого вылета пока помолчу.

Дело в том, что у вас самый сложный режим выставки был, как у нас самый простой. На Су-24, если лампа готовности не горит, а лететь надо- спрашиваешь, когда начали выставлять, смотришь на часы и в зависимости от режима выставки и прошедшего времени принимаешь решение, основываясь на знании матчасти. Потому что сдуру можешь получить курс с ошибкой в 90 градусов в одном из режимов, если время не выдержишь.

я помню ,для измерения статического давления ,вот еще трубка Пито есть- это ПВД



извиняюсь ,случайный дубль

Lamm> Дело в том, что у вас самый сложный режим выставки был, как у нас самый простой. На Су-24, если лампа готовности не горит, а лететь надо- спрашиваешь, когда начали выставлять, смотришь на часы и в зависимости от режима выставки и прошедшего времени принимаешь решение, основываясь на знании матчасти. Потому что сдуру можешь получить курс с ошибкой в 90 градусов в одном из режимов, если время не выдержишь.

Да хорош тут нас "удивлять" своим чумаданом..про наш то нихрена не знаешь..
Для обычных полётов раскручивали в МК..5 мин..
Лампочка мигать начинала через 1.5-2 минуты..при необходимости включай в работу и вперёд.
И всё это делалось при работающем двигателе..пока запуск-опробование вот в загорелась лампочка...

А если ваще нету время..включай "Рад.кор".и писеца..ошибки не более 3гр будут..

На перегонках или ЛТУ с перебазированием..когда АПА нету, запустил автономно..переменный генератор включился, включаешь раскрутку...опробуешь системы..закончил, а лампочка уже и горит...

Про наш самый сложный тебе рассказывали не раз ... 15 мин, реж.ЗК, с использованием репеных точек и курсов на ЦЗТ, самолёт не шевелить итд..редко мы его использовали.
И ты хочешь сказать, что это у вас самый простой?..
>Дело в том, что у вас самый сложный режим >выставки был, как у нас самый простой
Ну,тогда ваще всё плохо на твоём бомбёре
А если переменного тока не будет или АПА?
А если срочно лететь надо?

>>сЛУШАЙ, КТО ИЗ НАС ТАКТИКУ ПРОГУЛИВАЛ, А?
Зеро> Мне можно было и прогуливать..у нас батя долгие годы был начальником кафедры тактикии ВВС, правдо в другой бурсе..в тамбовской.
Зеро> Так шо она в мине с молоком матери впитана т.сказать..эта тактика)))
Зеро> Правда батя ГОСы у нас принимал..так четвёрку мне поставил по тактике..хотя я всё ответил.
Зеро> Хреново, я те скажу, бате экзаменты сдавать...

Лёв... Ты в Тамбове... Сходи к Бате на могилку... Боюсю вылез, отстругал дрын покрепче и пошёл пешком в Миллерово... Тактике учить.

>>С каких высот бомбить будешь? Папуасов не брать.
Зеро> С разных Андрей..с разных
Зеро> В зависимости от типа бомб, погоды, ПВО и конкретной обстакановки...
Зеро> И не свисти што ты всё с пред.малых будешь кидать...
Зеро> А папуасы..почему это не брать?..такая же война..так же там убивают..
Зеро> И вот там канкретна самые безопасные в смысле ПВО высоты-это более 5км..
Зеро> И самые опасные-это как раз малые высоты..
Зеро> И таких войн по миру дохруна и больше.
Зеро> И в глобальной войне могут быть конкретные случаи, схожие с папуасией..
Зеро> А ты рассматриваешь всё в общем плане.
Зеро> А любая война состоит из частных ситуаций...

Володя, самолет любой создается по требованиям существующей военной доктрины.
Я не читал Боевой Устав ИБА, но думаю, что основные задачи ИБА определены там так, если не согласен- поправь.

-Уничтожение РЯС
-Уничтожение целей на аэродромах
-нанесение ударов по резервам противника в районах сосредоточения и на марше в тактической и ближней оперативной глубине.
-Уничтожение воздушных и морских десантов
-Нанесение ударов по кораблям и объектам в военно-морских базах
-уничтожение объектов ПВО противника
-Нанесение ударов по военно-промышленным объектам и транспортным коммуникациям

С высот 5000 м ты можешь бомбить, когда отсутствует или надёжно подавлена зональная ПВО. По точности- вариант не лучший, если УР и КАБ не брать, хотя и с теми пониже лучше. Чего ты за этот РСБН уцепился?...
Про САБы отдельно поговорим.

Lamm>> Дело в том, что у вас самый сложный режим выставки был, как у нас самый простой. На Су-24, если лампа готовности не горит, а лететь надо- спрашиваешь, когда начали выставлять, смотришь на часы и в зависимости от режима выставки и прошедшего времени принимаешь решение, основываясь на знании матчасти. Потому что сдуру можешь получить курс с ошибкой в 90 градусов в одном из режимов, если время не выдержишь.
Зеро> Да хорош тут нас "удивлять" своим чумаданом..про наш то нихрена не знаешь..
У вас и спрашиваю. И подымаю ваши фуёвые теоритические знания, заставляя шавелицца мазги в башке.
Зеро> Для обычных полётов раскручивали в МК..5 мин..
Зеро> Лампочка мигать начинала через 1.5-2 минуты..при необходимости включай в работу и вперёд.
Зеро> И всё это делалось при работающем двигателе..пока запуск-опробование вот в загорелась лампочка...
Зеро> Про наш самый сложный тебе рассказывали не раз ... 15 мин, реж.ЗК, с использованием репеных точек и курсов на ЦЗТ, самолёт не шевелить итд..редко мы его использовали.
Зеро> И ты хочешь сказать, что это у вас самый простой?..
>>Дело в том, что у вас самый сложный режим >выставки был, как у нас самый простой
Зеро> Ну,тогда ваще всё плохо на твоём бомбёре
Зеро> А если переменного тока не будет или АПА?
Зеро> А если срочно лететь надо?
Запускали от аккумуляторов. Примерно так и было минут за 5.

Lamm> Чего ты за этот РСБН уцепился?...
Это я уцепился? А кто нам все ухи просвистел, шо коррекции не будет и ПрНк наш нах нужен?
Lamm> Про САБы отдельно поговорим.
Да чё говорить?..ща будешь доказывать..что их дураки выдумали.
Так и скажи..коротко и ясно...

По всем этим целям тобою перечисленным один из основных видов работы-это Б\м с пикирования (на выводе) с высотой ввода 2000-2500м
А ты знаешь тока один вид..с гп с пред-малых Н.
Да ты пля найди её сначала..цель эту с пределно-малых..и не на полигоне, а реальную..замаскированую
Это здесь разглагольствовать легко..теоретик..

Lamm> Запускали от аккумуляторов. Примерно так и было минут за 5.
Ну и фули свистишь, что ваш самый простой, как наш самый сложный?
Я те про наш самый сложный рассказал...
Но..оказалось, что ваш самый простой точно как и у нас..
Сялоооо (Хана на тебя нету)

Зеро> Ты мне здесь лехции не читай..млть, а на вопросы мои отвечай..
Зеро> Повторять не буду..прочтёшь в предыдущих постах..
Зеро> И ответь..зачем ваще придумали САБы, если их ставить можно тока в глыбоком тылу? (а кстати, можно ли?)
Зеро> И кстати, РСДН средство ДАЛЬНЕЙ навигации.и принцип работы ничем практически не отличается...
Зеро> Прохвесор..мля..я от тебя не лекций жду, а ответов на простые мои вопросы.

МЛЯЯЯЯЯЯ...... ИБАТЬ мой лысый череп... куда идет Россия.... Как низко пала аристократия... Как духовно обнищало русское дворянство...
Кол тибе...асинывый...
Принципиально отличается.
РСБН использует угломерно-дальномерный способ определения координат и работает в УКВ диапазоне, то есть в пределах прямой геометрической видимости. Азимут определяется так: в момент, когда антенна направлена на север, выдается СОС- северный опорный сигнал, который принимается всеми самолетами. второй сигнал принимается самолетной аппаратурой, когда антенна, вращающаяся со скоростью 100 об\мин, направлена на самолет. По временной разности между этими 2-мя сигналами и определяется вычислителем азимут.
Дальность определяется способом радиолокации с активным ответом. СЗД- самолетный запросчик дальности, выдает сигнал, принимаемый наземной аппаратурой, которая выдает ответ. По времени прохождения сигнала и определяется дальность.
Поэтому РСБН может обслуживать не более 100 самолетов по ТТД. Точность определения координат зависит от удаления от маяка прямо пропорционально.

РСДН использует РАЗНОСТНО-ДАЛЬНОМЕРНЫЙ способ определения ГИПЕРБОЛИЧЕСКИХ координат. Разворачивается цепочка, включающая ведущую и 2 ведомых станции, синхронизированные по времени в своей работе. Волны средние. Континент огибают.
Координаты положения определяются пересечением 2-х гипербол, которые определяются по разности прохождения сигнала от ведущей и ведомой станции.
Максимальная точность достигается, когда гиперболы пересекаюцццца под углом, близким к прямому. Это происходит на определенном удалении от станций, как правило в районе расположения вероятных целей. На дальности шиссот-тыщу километров от фронта цепочки... Йех, зилёный.... Дали те фуй хрустальный...Миг-27... А вы с Серегой Д так и бьете врага в ближней зоне, НЕ ЗНАЯ НИХРУНА..

СЪЕЛЪ? гЫ... 3 РАЗА... Нет, читыре... Гы...гы...гы...гы...

Lamm>> Чего ты за этот РСБН уцепился?...
Зеро> Это я уцепился? А кто нам все ухи просвистел, шо коррекции не будет и ПрНк наш нах нужен?
Lamm>> Про САБы отдельно поговорим.
Зеро> Да чё говорить?..ща будешь доказывать..что их дураки выдумали.
Зеро> Так и скажи..коротко и ясно...
Зеро> По всем этим целям тобою перечисленным один из основных видов работы-это Б\м с пикирования (на выводе) с высотой ввода 2000-2500м
Зеро> А ты знаешь тока один вид..с гп с пред-малых Н.
Зеро> Да ты пля найди её сначала..цель эту с пределно-малых..и не на полигоне, а реальную..замаскированую
Зеро> Это здесь разглагольствовать легко..теоретик..
Ща... будет те про САБы...
Для поиска лучшая высота 400-600 метров все-таки. Ниже обзор меньше и угловая скорость перемещения объектов больше, а выше не так видно, если замаскированы. Летали на проверку маскировки... Чесносказать- не нашли нихера... Но ты о чем- с 5000 собралси искать чтоль?
С пикирования не основной способ работы по этим целям, но если на то пошло, ты вводишь тож с 400-600 метров, а не идешь на 2500, обозревая пейзажи.
Вов, это штурман с гп тока и в наборе высоты на Су-24 работает. Там и летчик есть и могет он усё, шо и ты на своём птирадахтиле, а со штурманом исчо стока же.
С горизонта на предельно малой работать надо по целям с известными координатами. Неподвижным. После доразведки. Тогда достигается эффект внезапности и резко повышается вероятность преодоления ПВО, как бы не распинались про АВАКСы, Пэтриоты с их минимальной высотой в 15 метров(фуй там) и прочие чЮдесные средства.

Ну вот видно, што пил горькую всю ночь..
Lamm> Кол тибе...асинывый...
Lamm> Принципиально отличается.
Я тебе не про принцыпы их работы..лехтор..пля.
Я про действия лётчика, работу техники.итд...
Ничем не отличаются..от чего коррекция имеется..похрен от РБСН или РСДН...
Тренировались с РСБН..бросали..научились не бояцца бомбы не видя цели бросать..точностные х-ки самолётов довели..
Будет коррекция от РСДН...ну все те же действия...никакой принципиальной разницы для нас..ни в навигации ни в боевом режимах?
Усёк?

Зеро> Тренировались с РСБН..бросали..научились не бояцца бомбы не видя цели бросать..точностные х-ки самолётов довели..
Зеро> Будет коррекция от РСДН...ну все те же действия...никакой принципиальной разницы для нас..ни в навигации ни в боевом режимах?
Зеро> Усёк?
От фуй вы чаво довели, если с РСДН не бросали. Какие точностные характеристики, если вы так и не проверили , как блоки работают реально? Там тож ошибок дофига. И програмистам реальной работы хватает, которую они не всегда делают- вон Кача78 мандрон доставал- там все правильно. Разницы для тебя нет. Зажал- сошли и славатеяйцам. Так у вас исчо и командиры есть, они аб чем думали и штурмана...
Эх....

фланкер> Всех ИБАшников протаскивали на Су-17м2.м3.
фланкер> Т.к. нужны были режимы НБ и ВТ.
А по-подробнее мона про применение ВТ и НБ на указанных типах?

фланкер> Т.к. нужны были режимы НБ и ВТ.
фланкер> Потом готовили первую аэ в полном составе в каждом полку,где Су-17 были.
фланкер> Но зато в данном варианте МиГ-27 замечены не были.
А где они должны были быть замечены?
В Липецке, штоли?
У нас ВСЕ АЭ были готовы и практически бомбили в НБ, и проходили подготовку в полках..когда Афганом ещё и не пахло..гы...
Удивил...
Самолично ставил в Мартынах САБы в режиме НБ..и было это в 79г...ещё третий класс имел, на второй готовился..
А Липеццк для сухарей методу выдумал..в конце 80-х..гы

Ну дык у них всё с задержкой в 5-8 лет...вон и М4 с такой задержкой...
У бабы когда задержка-это скорее всего роды состояцца через 9 месяцев.
А у сухариков задержка, а роды тока через много лет..
Чё такой фитиль то?

Зеро> Значит перепохмелился..а скорее всего просто..СЯЛОООО
Зеро> Вот сам себя прочти:
>>От фуй вы чаво довели, если с РСДН не бросали. Какие >точностные характеристики, если вы так и не >проверили , как блоки работают реально? Там тож >ошибок дофига
Зеро> Тебя послушать, точность НБ тока от РСБН (РСДН) зависит...
Не тока. Но и от этого тоже. И не в последнюю очередь. Ты ж такое про прицельную марку не пишешь- мол пофуйкуданаложил, ошибки там скомпенсируюцца и попаду куданить в цель. Точно накладываешь. "И не куда-нибудь, а в глаз наводит дуло, (3,14)дорас..."- помнишь из блатного варианта Евгения Онегина? О тож....
Зеро> И не зависит от ПрНК, ИКВ.итд..
Зеро> Почему же тогда при одинаковой коррекции..в один день один бросает 50м, а другой 500?
На то и штурмана у вас были какие-никакие. Чтоб совместно с группой ПНК разобраццца, пачему и атчего. Каждыц такой случай разбирать нада, глядишь и причина найдёццца. Ента те не шарлышки гонять, тут мазгой шавелить нада...
Зеро> Вот..и доводили машины и довели...
Зеро> Упёрся бля тока в коррекцию и как зашореееная лошадь, вокруг никуя не видишь..
Зеро> Расскажи мне про 95% на высоте 400-600м..при наличии зональной и обьектовых ПВО..
Утюг ты. Я те про наивыгоднейшую высоту поиска, а не наснесения удара Сталинскими Соколами Фронтовой Бомбардировочной авиации. Сам конь педальный- вернись к контексту, тока шо было, исчо не забылось. Есть моменты, когда и на этой высоте работать приходиццца.
Зеро> Расчитывали они...
Глухая, мля, тетеря. Я ж те писал, шо енто не я, а Пал Степаныч указания дал. Прогуливал, прогуливал тактику ВВС... Не, спал на ей, небось.
Отдохни пока без меня, расслабся. Поехал по делам. А те ночью приснюсь в какчестве кашмара. Гы... Гатовься.