Serge77
инфо
инструменты
SashaPro
Максим656565
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101553-item_2413.jpg)
РДТТ конструкции технологии материалы - XVII
Теги:
SashaPro> Пока что у меня больше вопросов к этим ВВС, чем ответов, да и похожие быстрогорящие составы не давали у меня на практике воспламенения даже на 15см2. Просто пшик и тишина, и это если не разрушит корпус, как в случае с порохом, даже связанным лаком.
Такое впечатление, что ты форум не читаешь, а только пишешь. Сколько раз я писал, что "пшик" не годится, ВВС должен гореть не мгновенно, а какое-то время. Небольшое, но не мгновенно, иначе действительно порвёт двигатель и не успеет нагреть топливо. Вот мои так и горят, и натриевую карамель отлично зажигали. Тебе скорее всего нужен ВВС-3.
Такое впечатление, что ты форум не читаешь, а только пишешь. Сколько раз я писал, что "пшик" не годится, ВВС должен гореть не мгновенно, а какое-то время. Небольшое, но не мгновенно, иначе действительно порвёт двигатель и не успеет нагреть топливо. Вот мои так и горят, и натриевую карамель отлично зажигали. Тебе скорее всего нужен ВВС-3.
Serge77> Сколько раз я писал, что "пшик" не годится, ВВС должен гореть не мгновенно, а какое-то время. Небольшое, но не мгновенно, иначе действительно порвёт двигатель и не успеет нагреть топливо. Вот мои так и горят, и натриевую карамель отлично зажигали.
В этом то вся и проблема, как это сделать?
Serge77> Тебе скорее всего нужен ВВС-3.
А не через чур горячо будет для сопла.
В этом то вся и проблема, как это сделать?
Serge77> Тебе скорее всего нужен ВВС-3.
А не через чур горячо будет для сопла.
SashaPro>> нашёл чертежи в книжке топливного заряда шаттловских бустеров, и там было точно такое же решение против пульсаций, что применяю и я. Это не строго цилиндрический канал, а небольшая его конусность.
Serge77> Можешь картинку выложить? Там так и написано - решение против пульсаций?
Картинку чуть позже, сейчас не доступно. А так прямо не написано, но конусность есть, думаю не просто так от делать нечего сделали такое усложнение.
Serge77> Можешь картинку выложить? Там так и написано - решение против пульсаций?
Картинку чуть позже, сейчас не доступно. А так прямо не написано, но конусность есть, думаю не просто так от делать нечего сделали такое усложнение.
SashaPro>>> нашёл чертежи в книжке топливного заряда шаттловских бустеров, и там было точно такое же решение против пульсаций, что применяю и я. Это не строго цилиндрический канал, а небольшая его конусность.
Serge77>> Можешь картинку выложить? Там так и написано - решение против пульсаций?
SashaPro> Картинку чуть позже, сейчас не доступно. А так прямо не написано, но конусность есть, думаю не просто так от делать нечего сделали такое усложнение.
Это не усложнение, это упрощение - из цилиндрического канала такого размера невозможно извлечь оправку. Во всех двигателях промышленного изготовления на перхлорате и каучуке канал конусный из-за этого.
Serge77>> Можешь картинку выложить? Там так и написано - решение против пульсаций?
SashaPro> Картинку чуть позже, сейчас не доступно. А так прямо не написано, но конусность есть, думаю не просто так от делать нечего сделали такое усложнение.
Это не усложнение, это упрощение - из цилиндрического канала такого размера невозможно извлечь оправку. Во всех двигателях промышленного изготовления на перхлорате и каучуке канал конусный из-за этого.
А.С.> Это не усложнение, это упрощение - из цилиндрического канала такого размера невозможно извлечь оправку. Во всех двигателях промышленного изготовления на перхлорате и каучуке канал конусный из-за этого.
Там так прямо и написано?
А как же объяснить, что конусность разная по секциям, длина которых одинаковая?
Там так прямо и написано?
А как же объяснить, что конусность разная по секциям, длина которых одинаковая?
А.С.>> Это не усложнение, это упрощение - из цилиндрического канала такого размера невозможно извлечь оправку. Во всех двигателях промышленного изготовления на перхлорате и каучуке канал конусный из-за этого.
SashaPro> Там так прямо и написано?
Во многих местах написано, вообще-то
SashaPro> А как же объяснить, что конусность разная по секциям, длина которых одинаковая?
А это - чтоб профиль тяги был подходящий, да скорость газов в канале не подходила к пределу эрозионного горения.
Там первая секция вообще в передней половине - 11-лучевая звезда. Именно чтобы профиль тяги отрегулировать. Чтобы перегрузки удержать в комфортных пределах, да и вибрации тоже.
SashaPro> Там так прямо и написано?
Во многих местах написано, вообще-то
SashaPro> А как же объяснить, что конусность разная по секциям, длина которых одинаковая?
А это - чтоб профиль тяги был подходящий, да скорость газов в канале не подходила к пределу эрозионного горения.
Там первая секция вообще в передней половине - 11-лучевая звезда. Именно чтобы профиль тяги отрегулировать. Чтобы перегрузки удержать в комфортных пределах, да и вибрации тоже.
SashaPro>> А как же объяснить, что конусность разная по секциям, длина которых одинаковая?
А.С.> А это - чтоб профиль тяги был подходящий, да скорость газов в канале не подходила к пределу эрозионного горения.
А что за предел эрозионного горения?
А.С.> А это - чтоб профиль тяги был подходящий, да скорость газов в канале не подходила к пределу эрозионного горения.
А что за предел эрозионного горения?
Максим656565> А правильно это как?
Максим656565> Можно схемку или рисунок...
…кабы схемку, иль чертёж, мы б затеяли вертёж, ну, а так ищи, сколь хош - чёрта лысого найдёшь…(Л. Филатов «Сказка про Федота стрельца»)
Нет готового рецепта, того, что ты попросил. Нужно как минимум в начале немного попрактиковаться и отработать свою – личную технологию, основанную на чужих ошибках.
Почитай; Изготовление РДТТ методом пресования -там всё понятно и доступно (923456789-это мой хороший друг, станки и приспособы делали вместе, по одному чертежу, технологии одинаковые, правда он на форум обиделся и даже слушать о нём не хочет).
Максим656565> Можно схемку или рисунок...
…кабы схемку, иль чертёж, мы б затеяли вертёж, ну, а так ищи, сколь хош - чёрта лысого найдёшь…(Л. Филатов «Сказка про Федота стрельца»)
Нет готового рецепта, того, что ты попросил. Нужно как минимум в начале немного попрактиковаться и отработать свою – личную технологию, основанную на чужих ошибках.
Почитай; Изготовление РДТТ методом пресования -там всё понятно и доступно (923456789-это мой хороший друг, станки и приспособы делали вместе, по одному чертежу, технологии одинаковые, правда он на форум обиделся и даже слушать о нём не хочет).
Если я ничего не пишу, это не значит, что меня здесь нет.
Максим656565
втянувшийся
Pro100Pavlovith> Почитай; Изготовление РДТТ методом пресования
Просмотрел я ссылочку...
Все равно непонятно...
Pro100Pavlovith> Если умудриться правильно, закрепить «цементную болванку» в правильной гильзе, то её высота составляет всего 1/5 внутреннего диаметра двигателя.
??????????????????????????????????????????????????????
Предположим диаметр моего двигателя=10мм.
Что высота "цементной болванки" составит всего лишь 2мм.???????????
И она устоит?
Как устоит такая болванка от реактивной струи???
Как ее закрепить в корпусе???
Ведь при ее высоте в 2мм. площадь сцепления болванки с корпусом мала....
Просмотрел я ссылочку...
Все равно непонятно...
Pro100Pavlovith> Если умудриться правильно, закрепить «цементную болванку» в правильной гильзе, то её высота составляет всего 1/5 внутреннего диаметра двигателя.
??????????????????????????????????????????????????????
Предположим диаметр моего двигателя=10мм.
Что высота "цементной болванки" составит всего лишь 2мм.???????????
И она устоит?
Как устоит такая болванка от реактивной струи???
Как ее закрепить в корпусе???
Ведь при ее высоте в 2мм. площадь сцепления болванки с корпусом мала....
Теория без практики мертва
Максим656565
втянувшийся
Pro100Pavlovith> Применяя бумагу с силикатом, и перетяжку для изготовления гильзы мне не удавалось достичь таких результатов.
Что ты используешь вместо силиката?
Что ты используешь вместо силиката?
Теория без практики мертва
Максим656565
втянувшийся
Атмосфера> Как только заготовка подсыхает настолько, что из-за усадки свободно выпадает из формы, она как раз готова к лёгкому резанию. Причём она очевидно сыра, но уже не пластична, не мнётся в руках, а если её раздавить - не плывёт, а крошится, но не в пыль, а на такие землистые кусочки.
Т.е. доп. обработку ты делаешь вручную, т.е. без электроинстументов???
А то я начал думать как ее закрепить в патроне дрели и раскрутить, чтобы ровно нарезать канавку и входную часть...
Т.е. доп. обработку ты делаешь вручную, т.е. без электроинстументов???
А то я начал думать как ее закрепить в патроне дрели и раскрутить, чтобы ровно нарезать канавку и входную часть...
Теория без практики мертва
Максим656565> Т.е. доп. обработку ты делаешь вручную, т.е. без электроинстументов???
Да, Максим, никакого сложного инструмента: слепил, чуть подсохло - и, если глазомер позволяет - аккуратно канавку выбрал описаной мною выше трубкой - резцом. Если не позволяет, можно из жести шаблон изготовить, как на рисунке.
Да, Максим, никакого сложного инструмента: слепил, чуть подсохло - и, если глазомер позволяет - аккуратно канавку выбрал описаной мною выше трубкой - резцом. Если не позволяет, можно из жести шаблон изготовить, как на рисунке.
Прикреплённые файлы:
Максим656565
втянувшийся
Атмосфера> Да, Максим, никакого сложного инструмента: слепил, чуть подсохло - и, если глазомер позволяет - аккуратно канавку выбрал описаной мною выше трубкой - резцом.
Да красиво ресуешь, да и изделия классно смотрятся... Начинаю понимать красату сопла и инженерной мысли в целом)))
Теперь вот осталось доработать глинянную массу...
Я готовил ее по методе которую ты описывал из глины которую у нас используют в стройке... В природном виде она коричнево желтая. Так вот масса из нее вроде тощаа получилась(((((((((((((
Незнаю может повторно прогнать ее по твоей методе???
Ты какую глинну используешь?
Я пробывал каолин косметический, так она такая жирная...
И еще как ты думаешь, стоит морочиться с глинной если диаметр двигателя=10мм???
Каковы барьеры у глины по размерам???
Да красиво ресуешь, да и изделия классно смотрятся... Начинаю понимать красату сопла и инженерной мысли в целом)))
Теперь вот осталось доработать глинянную массу...
Я готовил ее по методе которую ты описывал из глины которую у нас используют в стройке... В природном виде она коричнево желтая. Так вот масса из нее вроде тощаа получилась(((((((((((((
Незнаю может повторно прогнать ее по твоей методе???
Ты какую глинну используешь?
Я пробывал каолин косметический, так она такая жирная...
И еще как ты думаешь, стоит морочиться с глинной если диаметр двигателя=10мм???
Каковы барьеры у глины по размерам???
Теория без практики мертва
Максим656565
втянувшийся
Какой У.И. в среднем у нитроцелелозных топлив???
Подскажите!!!
Подскажите!!!
Теория без практики мертва
Максим656565> Какой У.И. в среднем у нитроцелелозных топлив???
Максим656565> Подскажите!!!
Вопрос не в тему.
Максим656565> Подскажите!!!
Вопрос не в тему.
Максим656565> Просмотрел я ссылочку...
Максим656565> Все равно непонятно...
Не расстраивайся, я тоже сразу нифига не понимаю.
Максим656565> ??????????????????????????????????????????????????????
Максим656565> Предположим диаметр моего двигателя=10мм.
Максим656565> Что высота "цементной болванки" составит всего лишь 2мм.???????????
Максим656565> И она устоит?
Максим656565> Как устоит такая болванка от реактивной струи???
Максим656565> Как ее закрепить в корпусе???
Максим656565> Ведь при ее высоте в 2мм. площадь сцепления болванки с корпусом мала....
Думаю, картинка с простеньким - пороховым двигателем, АККУРАТНО распиленным ножовкой по металлу поможет тебе разобраться c устройством маленьких движков.
Максим656565> Все равно непонятно...
Не расстраивайся, я тоже сразу нифига не понимаю.
Максим656565> ??????????????????????????????????????????????????????
Максим656565> Предположим диаметр моего двигателя=10мм.
Максим656565> Что высота "цементной болванки" составит всего лишь 2мм.???????????
Максим656565> И она устоит?
Максим656565> Как устоит такая болванка от реактивной струи???
Максим656565> Как ее закрепить в корпусе???
Максим656565> Ведь при ее высоте в 2мм. площадь сцепления болванки с корпусом мала....
Думаю, картинка с простеньким - пороховым двигателем, АККУРАТНО распиленным ножовкой по металлу поможет тебе разобраться c устройством маленьких движков.
Прикреплённые файлы:
Если я ничего не пишу, это не значит, что меня здесь нет.
Максим656565> Что ты используешь вместо силиката?
ПВА.
ПВА.
Если я ничего не пишу, это не значит, что меня здесь нет.
Максим656565
втянувшийся
Pro100Pavlovith> Думаю, картинка с простеньким - пороховым двигателем, АККУРАТНО распиленным ножовкой по металлу поможет тебе разобраться c устройством маленьких движков.
Ты концы нижней части гильзы подварачиваешь прежде чем начинать запресовку сопла?
И какой максимальный диаметр сопла, позволяет делать этот метод???
Ты концы нижней части гильзы подварачиваешь прежде чем начинать запресовку сопла?
И какой максимальный диаметр сопла, позволяет делать этот метод???
Теория без практики мертва
Максим656565
втянувшийся
Pro100Pavlovith> ПВА.
Извини за дотошность....
А как ПВА влияет на компактность компановки (уменьшение размеров)
P.S.
А за картинку вскрытого движка, огромное спасибо!!!
Извини за дотошность....
А как ПВА влияет на компактность компановки (уменьшение размеров)
P.S.
А за картинку вскрытого движка, огромное спасибо!!!
Теория без практики мертва
Максим656565
втянувшийся
Pro100Pavlovith> Думаю, картинка с простеньким - пороховым двигателем, АККУРАТНО распиленным ножовкой по металлу поможет тебе разобраться c устройством маленьких движков.
И еще вопрос...
Если запресовывать молотком, а не домкратом ??? Приемлимый результат можно достич?
И выходной конус, судя по фото в конце перерасширен, это не перерасширяет поток реактивной струю???
Отражается ди это на КПД (перерасширенный выходной конус)
И еще вопрос...
Если запресовывать молотком, а не домкратом ??? Приемлимый результат можно достич?
И выходной конус, судя по фото в конце перерасширен, это не перерасширяет поток реактивной струю???
Отражается ди это на КПД (перерасширенный выходной конус)
Теория без практики мертва
Максим656565> ...ресуешь...
Право, не стоит хвальбы - рисую не я, рисует Metasequoia, я всего лишь гоняю по экрану курсор. Такой рисунок занимает пять минут, глянул - и всё ясно, а попробуй на словах это объясни...давай, тоже осваивай.
Максим656565> Ты какую глинну используешь?
Глину беру из котлована у кирпичного завода. На вид такая-же, как ты описываешь. Почитай вот по глине:см.архив(типа, отрывок из будущего сайта(может быть
))
Максим656565> И еще как ты думаешь, стоит морочиться с глинной если диаметр двигателя=10мм???
Если D=10mm - как мы с Pro100Pavlovith`ем только что выяснили, заморачиваться не стоит. Делай уж тогда сразу бессопловик - при таком маленьком диаметре будет очень незначительная разница между начальным диаметром канала в топливе и конечным по выгоранию всей шашки, т.е. спад давления к концу работы движка будет небольшим, соответственно, впустую(из и без того небольшого запаса топлива) ничего не потратится. Я делал такие движочки D=8mm, они работали кратковременно, но тяговито, закидывая маленькие ребячьи ракетки к их радости метров на 50.
Право, не стоит хвальбы - рисую не я, рисует Metasequoia, я всего лишь гоняю по экрану курсор. Такой рисунок занимает пять минут, глянул - и всё ясно, а попробуй на словах это объясни...давай, тоже осваивай.
Максим656565> Ты какую глинну используешь?
Глину беру из котлована у кирпичного завода. На вид такая-же, как ты описываешь. Почитай вот по глине:см.архив(типа, отрывок из будущего сайта(может быть
))Максим656565> И еще как ты думаешь, стоит морочиться с глинной если диаметр двигателя=10мм???
Если D=10mm - как мы с Pro100Pavlovith`ем только что выяснили, заморачиваться не стоит. Делай уж тогда сразу бессопловик - при таком маленьком диаметре будет очень незначительная разница между начальным диаметром канала в топливе и конечным по выгоранию всей шашки, т.е. спад давления к концу работы движка будет небольшим, соответственно, впустую(из и без того небольшого запаса топлива) ничего не потратится. Я делал такие движочки D=8mm, они работали кратковременно, но тяговито, закидывая маленькие ребячьи ракетки к их радости метров на 50.
Прикреплённые файлы:
Keramic.rar (скачать)
[8 кБ]
Атмосфера> Такой рисунок занимает пять минут
Всего за пять минут такую красоту ваяет, а Excel не освоил. Большое упущение ;^))
Атмосфера> отрывок из будущего сайта(может быть ))
Никаких "может быть"! GOGI для тебя уже и место заготовил.
Атмосфера> при таком маленьком диаметре будет очень незначительная разница между начальным диаметром канала в топливе и конечным по выгоранию всей шашки, т.е. спад давления к концу работы движка будет небольшим
Мысль неверная.
Спад давления зависит не от размера движка, а от соотношения начального и конечного диаметров канала. Если канал, как обычно, - треть от топлива, то и спад давления при любом калибре одинаков.
А делать бессопловики - мысль верная ;^))
Атмосфера> Я делал такие движочки D=8mm, они работали кратковременно, но тяговито, закидывая маленькие ребячьи ракетки к их радости метров на 50.
На каком топливе?
Всего за пять минут такую красоту ваяет, а Excel не освоил. Большое упущение ;^))
Атмосфера> отрывок из будущего сайта(может быть
))Никаких "может быть"! GOGI для тебя уже и место заготовил.
Атмосфера> при таком маленьком диаметре будет очень незначительная разница между начальным диаметром канала в топливе и конечным по выгоранию всей шашки, т.е. спад давления к концу работы движка будет небольшим
Мысль неверная.
Спад давления зависит не от размера движка, а от соотношения начального и конечного диаметров канала. Если канал, как обычно, - треть от топлива, то и спад давления при любом калибре одинаков.
А делать бессопловики - мысль верная ;^))
Атмосфера> Я делал такие движочки D=8mm, они работали кратковременно, но тяговито, закидывая маленькие ребячьи ракетки к их радости метров на 50.
На каком топливе?
Максим656565> Ты концы нижней части гильзы подварачиваешь прежде чем начинать запресовку сопла?
Да, отбортовку торцов нужно делать обязательно, иначе придётся увеличивать высоту «цементной болванки» в несколько раз, чтоб хоть как-то зафиксировать сопло в гильзе.
Максим656565> И какой максимальный диаметр сопла, позволяет делать этот метод???
Больше 30мм. я не пробовал.
Да, отбортовку торцов нужно делать обязательно, иначе придётся увеличивать высоту «цементной болванки» в несколько раз, чтоб хоть как-то зафиксировать сопло в гильзе.
Максим656565> И какой максимальный диаметр сопла, позволяет делать этот метод???
Больше 30мм. я не пробовал.
Если я ничего не пишу, это не значит, что меня здесь нет.
Максим656565> Если запресовывать молотком, а не домкратом ??? Приемлимый результат можно достич?
Я думаю, при запрессовке молотком можно не задумываться о форме выходного конуса, и.т.д., попробуй, и поделись результатами.
Максим656565> И выходной конус, судя по фото в конце перерасширен, это не перерасширяет поток реактивной струю???
На фото не самый удачный двигатель - жалко резать нормальные.
Максим656565> Отражается ди это на КПД (перерасширенный выходной конус)
А в такие дебри............
Я думаю, при запрессовке молотком можно не задумываться о форме выходного конуса, и.т.д., попробуй, и поделись результатами.
Максим656565> И выходной конус, судя по фото в конце перерасширен, это не перерасширяет поток реактивной струю???
На фото не самый удачный двигатель - жалко резать нормальные.
Максим656565> Отражается ди это на КПД (перерасширенный выходной конус)
А в такие дебри............
Если я ничего не пишу, это не значит, что меня здесь нет.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Глинянное сопло держится и безо всякой отбортовки.
и по толщине если и больше то не на много.
и по толщине если и больше то не на много.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 26.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
