/279_kubinka1.jpg)
Юрий-239
инфо
инструменты
Naturalist
вантох
MIKLE
D.Vinitski
NCD
Wyvern-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/279_kubinka1.jpg)
100-тонные монстры:казнить нельзя помиловать - второе заседание
Теги:
Между прочим проблемы с поворотливостью и доступом к внутренним гусеницам на Объекте 279 связаны с его шириной - 3400 мм.
Но сейчас уже некоторые танки в боевом положении шире на 700-800 мм. Например Лео-2 PSO, украинский Оплот-М - из-за габаритных экранов.
Если увеличить ширину 4-гусеничного танка до 4 с небольшим метров - то нормально он будет поворачивать, и внутренние гусеницы можно будет нормально осматривать и ремонтировать, если между ними будет пространство более метра.
Если защищать борта танка габаритной комбинированной броней и ДЗ с наклонным положением метаемых пластин (эффективной при любом курсовом угле), причем тандемной (два слоя пластин с демпфером между ними) - ширина танка даже с гусеницами под корпусом будет не менее 4 метров.
При транспортировке по жд внешние гусеницы конечно придется снимать, как и ДЗ c бортов.
Но сейчас практически все ОБТ в боевом положении транспортироваться по жд не могут, особенно новейшие модификации, приходится снимать бортовые экраны.
Но сейчас уже некоторые танки в боевом положении шире на 700-800 мм. Например Лео-2 PSO, украинский Оплот-М - из-за габаритных экранов.
Если увеличить ширину 4-гусеничного танка до 4 с небольшим метров - то нормально он будет поворачивать, и внутренние гусеницы можно будет нормально осматривать и ремонтировать, если между ними будет пространство более метра.
Если защищать борта танка габаритной комбинированной броней и ДЗ с наклонным положением метаемых пластин (эффективной при любом курсовом угле), причем тандемной (два слоя пластин с демпфером между ними) - ширина танка даже с гусеницами под корпусом будет не менее 4 метров.
При транспортировке по жд внешние гусеницы конечно придется снимать, как и ДЗ c бортов.
Но сейчас практически все ОБТ в боевом положении транспортироваться по жд не могут, особенно новейшие модификации, приходится снимать бортовые экраны.
hcube> Ну так это... две гусеничные тележки в рост человека, под разнесенной броней, закрывающей весь танк - плюс бронирование самих тележек и 'просного корпуса' 
Гусеницы широченные, в... эээ... в 2.5 раза шире, чем у обычного танка - практически тележка квадратная, и 2/3 ширины занимают гусеницы. Лодочный реактор-генератор, электротрансмиссия... Порше с Мышонком от зависти в гробу перевернется
Куб, подкидываю идею способа передвижения супер-мега-ядерного така: он должен быть шагающим.
Гусеницы широченные, в... эээ... в 2.5 раза шире, чем у обычного танка - практически тележка квадратная, и 2/3 ширины занимают гусеницы. Лодочный реактор-генератор, электротрансмиссия... Порше с Мышонком от зависти в гробу перевернется Куб, подкидываю идею способа передвижения супер-мега-ядерного така: он должен быть шагающим.
Юрий-239> Если увеличить ширину 4-гусеничного танка до 4 с небольшим метров
Четверогуси - вообще то тупик. Корпус танка приходится ставить на отдельную раму(см фото 279го) для 4 гусениц - этож какой лишний вес.
Если сделать вынесенное вооружение - то погон башни получится заметно уже корпуса. А значит можно будет по-простому две широких гусеницы пустить в обхват как на первых вилли. Только подрессорить нижнюю ветвь.
Четверогуси - вообще то тупик. Корпус танка приходится ставить на отдельную раму(см фото 279го) для 4 гусениц - этож какой лишний вес.
Если сделать вынесенное вооружение - то погон башни получится заметно уже корпуса. А значит можно будет по-простому две широких гусеницы пустить в обхват как на первых вилли. Только подрессорить нижнюю ветвь.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
и получается мечта артиллериста 
зачем этот редизайн т-35? при наступлении в него легко попасть, при обороне он даже само-окопаться не сможет
зачем этот редизайн т-35? при наступлении в него легко попасть, при обороне он даже само-окопаться не сможет
хотца узнать мнение танкистов. Что будет с танком при поврежденной гусенице:). Можно ли защитить гусиницу даже от самого слабого заряда рпг-7 ПГ-7В. Возможно или нет восстановить гусеницу силами экипажа.
А по по поводу 100 тонного танка это что хохма. Есть фраза шоблою п..здят даже льва. Если гранатометчик с головой то в лобовую проекцию гранату метать не будет, а подождет спокойно борт или заднюю часть. А в городе без грамотной тактики танк не более полезен чем бтр или бмп. В городском бою, а особенно в на узких улицах засаду танкам делать одно удовольствие распределяем солдат часть отсекает пехоту часть отрабатывает по танкам. И усе горит как свечка. А американцы и изралитяне в основном воюют с арабами, которым во многом не хватает выдержки и согласованности действий вот они и стреляют по лобовым проекциям танков.
А по по поводу 100 тонного танка это что хохма. Есть фраза шоблою п..здят даже льва. Если гранатометчик с головой то в лобовую проекцию гранату метать не будет, а подождет спокойно борт или заднюю часть. А в городе без грамотной тактики танк не более полезен чем бтр или бмп. В городском бою, а особенно в на узких улицах засаду танкам делать одно удовольствие распределяем солдат часть отсекает пехоту часть отрабатывает по танкам. И усе горит как свечка. А американцы и изралитяне в основном воюют с арабами, которым во многом не хватает выдержки и согласованности действий вот они и стреляют по лобовым проекциям танков.
Спокойный_Тип> и получается мечта артиллериста
Спокойный_Тип> зачем этот редизайн т-35? при наступлении в него легко попасть, при обороне он даже само-окопаться не сможет
Он будет выше обычного танка на полметра клиренса,не больше.По корпусу высота та же. Вдобавок широкую гусь может и не так просто перебить.А почему это он не самоокопается - на нос что угодно поцепить можно.
Спокойный_Тип> зачем этот редизайн т-35? при наступлении в него легко попасть, при обороне он даже само-окопаться не сможет
Он будет выше обычного танка на полметра клиренса,не больше.По корпусу высота та же. Вдобавок широкую гусь может и не так просто перебить.А почему это он не самоокопается - на нос что угодно поцепить можно.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
leon-iv> хотца узнать мнение танкистов. Что будет с танком при поврежденной гусенице:).
Он остановится.
leon-iv> Можно ли защитить гусиницу даже от самого слабого заряда рпг-7 ПГ-7В.
Сложно. Переднюю ветвь гусеницы нельзя прикрывать, чтобы не снизилась проходимость. А что касается устойчивости к механическим повреждениям - гусеница механически нагружена. Достаточно её "надорвать" - и танк сам её "дорвет".
leon-iv> Возможно или нет восстановить гусеницу силами экипажа.
Запросто. Для этого и возят на танках запасные траки.
leon-iv> А по по поводу 100 тонного танка это что хохма. Есть фраза шоблою п..здят даже льва. Если гранатометчик с головой то в лобовую проекцию гранату метать не будет, а подождет спокойно борт или заднюю часть.
Если пехота с головой - она пристрелит этого гранатометчика намного раньше.
Но не только в этом дело. Уже Ахзарит подбить в борт из РПГ сложно из-за пассивной брони. А Оплот-М - из-за ДЗ (причем даже тандемной БЧ). 100-тонная бандура будет малоуязвима для РПГ с любого ракурса.
Он остановится.
leon-iv> Можно ли защитить гусиницу даже от самого слабого заряда рпг-7 ПГ-7В.
Сложно. Переднюю ветвь гусеницы нельзя прикрывать, чтобы не снизилась проходимость. А что касается устойчивости к механическим повреждениям - гусеница механически нагружена. Достаточно её "надорвать" - и танк сам её "дорвет".
leon-iv> Возможно или нет восстановить гусеницу силами экипажа.
Запросто. Для этого и возят на танках запасные траки.
leon-iv> А по по поводу 100 тонного танка это что хохма. Есть фраза шоблою п..здят даже льва. Если гранатометчик с головой то в лобовую проекцию гранату метать не будет, а подождет спокойно борт или заднюю часть.
Если пехота с головой - она пристрелит этого гранатометчика намного раньше.
Но не только в этом дело. Уже Ахзарит подбить в борт из РПГ сложно из-за пассивной брони. А Оплот-М - из-за ДЗ (причем даже тандемной БЧ). 100-тонная бандура будет малоуязвима для РПГ с любого ракурса.
вантох> Он будет выше обычного танка на полметра клиренса,не больше.По корпусу высота та же. Вдобавок широкую гусь может и не так просто перебить.
При разрыве одной гусеницы из 4 танк сохранит подвижность.
При разрыве одной гусеницы из 4 танк сохранит подвижность.
вантох> Четверогуси - вообще то тупик. Корпус танка приходится ставить на отдельную раму(см фото 279го) для 4 гусениц - этож какой лишний вес.
Коробчатые балки высотой миллиметров 700 из примерно 25-30 мм листа - с избытком выдержат любой сверхтяжелый танк. При длине каждой балки метров 7 - всего около 5-6 тонн будет весить. Причем в балках можно разместить протектированные топливные баки.
Коробчатые балки высотой миллиметров 700 из примерно 25-30 мм листа - с избытком выдержат любой сверхтяжелый танк. При длине каждой балки метров 7 - всего около 5-6 тонн будет весить. Причем в балках можно разместить протектированные топливные баки.
вантох> Если сделать вынесенное вооружение - то погон башни получится заметно уже корпуса. А значит можно будет по-простому две широких гусеницы пустить в обхват как на первых вилли. Только подрессорить нижнюю ветвь.
диаметр погона лимитировавлся экипажем в башне во времена т34. сейчас фактически только орудием. так что уменьшимть неполучится.
что до 4-х гусениц-нормальный механизм повората-и проблема сводится к малозначимой.
диаметр погона лимитировавлся экипажем в башне во времена т34. сейчас фактически только орудием. так что уменьшимть неполучится.
что до 4-х гусениц-нормальный механизм повората-и проблема сводится к малозначимой.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Что-то мне обсуждение в этой теме напомнило...
"Страшнее Тигра зверя нет!!"
"Страшнее МиГа зверя нет!!"
"Страшнее Шилки зверя нет!!"
А теперь страшнее РПГ зверя нет.
РПГ с самого своего появления - оружие самообороны пехоты от бронетехники, оружие последнего шанса.
"Страшнее Тигра зверя нет!!"
"Страшнее МиГа зверя нет!!"
"Страшнее Шилки зверя нет!!"
А теперь страшнее РПГ зверя нет.
РПГ с самого своего появления - оружие самообороны пехоты от бронетехники, оружие последнего шанса.
hcube> А можно ли сделать такой танк, чтобы ему носимые боеприпасы были непринципиальны?
и да и нет.
уязвимые места всегда будут(сочленения, пушка, сенсоры), но даже если на это забить, танк просто перейдёт в другую категорию. их будет тупо меньше и на них хватит более толстых средств.
или как с тем тигром-броня не пробита но несколько десятков попаданий с выводом из строя.
а тигр в колличествах 4-ки-это фантастика.
либо надо просто опережать всех на поколение два по уровню развитя. но это импосибл...
и да и нет.
уязвимые места всегда будут(сочленения, пушка, сенсоры), но даже если на это забить, танк просто перейдёт в другую категорию. их будет тупо меньше и на них хватит более толстых средств.
или как с тем тигром-броня не пробита но несколько десятков попаданий с выводом из строя.
а тигр в колличествах 4-ки-это фантастика.
либо надо просто опережать всех на поколение два по уровню развитя. но это импосибл...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Не, Виверн, я имел в виду две последовательно размещенные тележки, примерно квадратные в плане, с вращением относительно центра , и вращение и наклоны, т.е. тележка относительно рамы подвешена на карданчике и независимо идут по рельефу местности. Обе тележки (высотой 1.5 метра до узла вращения, длиной и шириной по 10 метров ) закрыты при этом своим собственным несущим бронекорпусом и вынесенной броней. Место между тележками занято реакторным блоком. В свободных местах под внешним бронированием - это типа 'легкий корпус' на ПЛ - размещены модули вооружения, по тому принципу, что попадание выводит из строя один модуль, а остальные берут на себя его функции и супостата подавляют.
) закрыты при этом своим собственным несущим бронекорпусом и вынесенной броней. Место между тележками занято реакторным блоком. В свободных местах под внешним бронированием - это типа 'легкий корпус' на ПЛ - размещены модули вооружения, по тому принципу, что попадание выводит из строя один модуль, а остальные берут на себя его функции и супостата подавляют.
Убей в себе зомби!
Юрий-239> Но не только в этом дело. Уже Ахзарит подбить в борт из РПГ сложно из-за пассивной брони. А Оплот-М - из-за ДЗ (причем даже тандемной БЧ). 100-тонная бандура будет малоуязвима для РПГ с любого ракурса.
дык если пехота с головкой дружит то она хорошенько окапаеться выставит побольше корнетов и иже с ними а еще хорошенько усе проминирует посмотри статистику скока танков было подбито на минах. Там вопросов больше чем ответов как его доставить на поле боя ,как обеспечивать эвакуацию и тд. Но я считаю что жить такому малоподвижному чуду техники до первого авиа или арт налета а дальше сушите весла и отправляйте на ложки танк. Теория крейсерского танка за всю историю никогда себя не оправдывала. Начиная с древнейших времен и по настоящее время пример монгольские всадники они были более слабо вооружены менее защищены меж тем были более маневренные и выносливые чем европейские рыцари по яйца в латах и че в результате пол мира под монголами. это как пример.
И еще вопрос к танкистам часто ли во время боя имеют место повреждения пушки.
Далее по оплоту он же т-84 пока танк не побывал в боевых действиях о его плюсах и минусах не фик даже и говорить. Вот когда он в реале выдержит штук 10 тандемников вот тогда и поговорим, а пока это усе полуреклами в инете.
дык если пехота с головкой дружит то она хорошенько окапаеться выставит побольше корнетов и иже с ними а еще хорошенько усе проминирует посмотри статистику скока танков было подбито на минах. Там вопросов больше чем ответов как его доставить на поле боя ,как обеспечивать эвакуацию и тд. Но я считаю что жить такому малоподвижному чуду техники до первого авиа или арт налета а дальше сушите весла и отправляйте на ложки танк. Теория крейсерского танка за всю историю никогда себя не оправдывала. Начиная с древнейших времен и по настоящее время пример монгольские всадники они были более слабо вооружены менее защищены меж тем были более маневренные и выносливые чем европейские рыцари по яйца в латах и че в результате пол мира под монголами. это как пример.
И еще вопрос к танкистам часто ли во время боя имеют место повреждения пушки.
Далее по оплоту он же т-84 пока танк не побывал в боевых действиях о его плюсах и минусах не фик даже и говорить. Вот когда он в реале выдержит штук 10 тандемников вот тогда и поговорим, а пока это усе полуреклами в инете.
MIKLE> диаметр погона лимитировавлся экипажем в башне
Так убрать из башни экипаж - она и похудеет 00.
Так убрать из башни экипаж - она и похудеет 00.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
leon-iv> дык если пехота с головкой дружит то она хорошенько окапаеться выставит побольше корнетов и иже с ними а еще хорошенько усе проминирует посмотри статистику скока танков было подбито на минах.
А если танкисты с головой дружат, то они пойдут вперед только вместе с авиацией, артиллерией, пехотой и саперами.
leon-iv> Там вопросов больше чем ответов как его доставить на поле боя ,как обеспечивать эвакуацию и тд. Но я считаю что жить такому малоподвижному чуду техники до первого авиа или арт налета а дальше сушите весла и отправляйте на ложки танк.
Рост массы и усиление горизонтального бронирования танка вызвано как раз стремлением увеличить его устойчивость к дистанционным авиационным и артиллерийским ПТС. В первую очередь пассивная броня поможет против кассетных БЧ с ударными ядрами, от кумулятивных и КАЗ с ДЗ неплохо прикроют.
И потом, почему Вы так уверены в его малоподвижности? Большой - не обязательно малоподвижный. Ради эксперимента попробуйте выйти на ринг против Сэмми Шилта и увернуться от его колена.
Проблемы с подвижностью были у тяжелых танков при царе Горохе, когда не было мощных и надежных двигателей и трансмиссий. Сечас 60-70-тонные ОБТ летают как бабочки.
leon-iv> Теория крейсерского танка за всю историю никогда себя не оправдывала. Начиная с древнейших времен и по настоящее время пример монгольские всадники они были более слабо вооружены менее защищены меж тем были более маневренные и выносливые чем европейские рыцари по яйца в латах и че в результате пол мира под монголами. это как пример.
Вы что-то путаете. Крейсерский танк - это как раз подвижный, в отличии от пехотного. Посмотрите значение слова "крейсерство" у моряков - автономные действия на коммуникациях противника. И по подвижности нынешние ОБТ вполне крейсерские.
Что касается монгол - там всё куда сложнее было. И опоясанные рыцари не составляли 100% еврпейских армий, и у монголов были "железные вороны" и прочие кешиктены. Успех монгол был обусловлен прежде всего дисциплиной.
А если танкисты с головой дружат, то они пойдут вперед только вместе с авиацией, артиллерией, пехотой и саперами.
leon-iv> Там вопросов больше чем ответов как его доставить на поле боя ,как обеспечивать эвакуацию и тд. Но я считаю что жить такому малоподвижному чуду техники до первого авиа или арт налета а дальше сушите весла и отправляйте на ложки танк.
Рост массы и усиление горизонтального бронирования танка вызвано как раз стремлением увеличить его устойчивость к дистанционным авиационным и артиллерийским ПТС. В первую очередь пассивная броня поможет против кассетных БЧ с ударными ядрами, от кумулятивных и КАЗ с ДЗ неплохо прикроют.
И потом, почему Вы так уверены в его малоподвижности? Большой - не обязательно малоподвижный. Ради эксперимента попробуйте выйти на ринг против Сэмми Шилта и увернуться от его колена.
Проблемы с подвижностью были у тяжелых танков при царе Горохе, когда не было мощных и надежных двигателей и трансмиссий. Сечас 60-70-тонные ОБТ летают как бабочки.
leon-iv> Теория крейсерского танка за всю историю никогда себя не оправдывала. Начиная с древнейших времен и по настоящее время пример монгольские всадники они были более слабо вооружены менее защищены меж тем были более маневренные и выносливые чем европейские рыцари по яйца в латах и че в результате пол мира под монголами. это как пример.
Вы что-то путаете. Крейсерский танк - это как раз подвижный, в отличии от пехотного. Посмотрите значение слова "крейсерство" у моряков - автономные действия на коммуникациях противника. И по подвижности нынешние ОБТ вполне крейсерские.
Что касается монгол - там всё куда сложнее было. И опоясанные рыцари не составляли 100% еврпейских армий, и у монголов были "железные вороны" и прочие кешиктены. Успех монгол был обусловлен прежде всего дисциплиной.
MIKLE>> диаметр погона лимитировавлся экипажем в башне
вантох> Так убрать из башни экипаж - она и похудеет 00.
Не очень она похудеет. Ту часть, что выше погона, можно сделать уже, да.
Но диаметр погона обусловлен в том числе уровнем нагрузок при отдаче, и длиной казенника пушки плюс длина отката - при больших углах возвышения казенник опускается ниже погона.
вантох> Так убрать из башни экипаж - она и похудеет 00.
Не очень она похудеет. Ту часть, что выше погона, можно сделать уже, да.
Но диаметр погона обусловлен в том числе уровнем нагрузок при отдаче, и длиной казенника пушки плюс длина отката - при больших углах возвышения казенник опускается ниже погона.
Не, ну это изврат. Очень высокий и с никакой маневренностью. Вот по горизонтальному размеру - да, почти то самое
Убей в себе зомби!
Юрий-239> Но диаметр погона обусловлен в том числе уровнем нагрузок при отдаче, и длиной казенника пушки плюс длина отката - при больших углах возвышения казенник опускается ниже погона.
Нагрузки при отдаче цапфы выдерживают, а они гораздо меньше погона. При погоне заподлицо с корпусом его подвижную часть вдоль бортов можно прикрыть кожухом а гусеницы поверх. На безбашенных танках (проектах) пушка и так изрядно поднята, так что с углом наклона проблем не будет. Если конечно смогут вообще сделать полноценный танк без башни.
Нагрузки при отдаче цапфы выдерживают, а они гораздо меньше погона. При погоне заподлицо с корпусом его подвижную часть вдоль бортов можно прикрыть кожухом а гусеницы поверх. На безбашенных танках (проектах) пушка и так изрядно поднята, так что с углом наклона проблем не будет. Если конечно смогут вообще сделать полноценный танк без башни.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
MIKLE> либо надо просто опережать всех на поколение два по уровню развитя. но это импосибл...
Надо просто опережать всех в возможностях танкового КОНВЕЙЕРА, как мы в ВОВ.И тогда все пофигу - и толстые и РПГ
Надо просто опережать всех в возможностях танкового КОНВЕЙЕРА, как мы в ВОВ.И тогда все пофигу - и толстые и РПГ
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате.
Особенно,если он там есть.
Wyvern-2> Объект 279
"Экипаж танка состоял из четырех человек" - а это еще зачем? "скрипач - не нужен"
а так машинка даже красивая...
Вообще, как можно рассуждать о рое копеечных БПЛА над полем боя, и одновременно сокрушаться об экипаже танка? Танк должен быть беспилотным!
"Экипаж танка состоял из четырех человек" - а это еще зачем? "скрипач - не нужен"
а так машинка даже красивая...
Вообще, как можно рассуждать о рое копеечных БПЛА над полем боя, и одновременно сокрушаться об экипаже танка? Танк должен быть беспилотным!
killik> а так машинка даже красивая...
killik> Вообще, как можно рассуждать о рое копеечных БПЛА над полем боя, и одновременно сокрушаться об экипаже танка? Танк должен быть беспилотным!
Да топик весь...мнэээ..теоритический
Как только на поле боя появиться такой монстр, его на первой минуте засадят чем нибудь таким: 404 Not Found Массой от 50кг (152мм) или вааще 130кг (240-мм) и привет архангелу Гаврюше
Ник
killik> Вообще, как можно рассуждать о рое копеечных БПЛА над полем боя, и одновременно сокрушаться об экипаже танка? Танк должен быть беспилотным!
Да топик весь...мнэээ..теоритический
Как только на поле боя появиться такой монстр, его на первой минуте засадят чем нибудь таким: 404 Not Found Массой от 50кг (152мм) или вааще 130кг (240-мм) и привет архангелу Гаврюше Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
MIKLE>> либо надо просто опережать всех на поколение два по уровню развитя. но это импосибл...
NCD> Надо просто опережать всех в возможностях танкового КОНВЕЙЕРА, как мы в ВОВ.И тогда все пофигу - и толстые и РПГ
в нагрузку к конвееру будут сгоревшие экипажи.
NCD> Надо просто опережать всех в возможностях танкового КОНВЕЙЕРА, как мы в ВОВ.И тогда все пофигу - и толстые и РПГ
в нагрузку к конвееру будут сгоревшие экипажи.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Wyvern-2> Как только на поле боя появиться такой монстр, его на первой минуте засадят чем нибудь таким: 404 Not Found Массой от 50кг (152мм) или вааще 130кг (240-мм) и привет архангелу Гаврюше
Wyvern-2> Ник
ВТО - штука безусловно хорошая, но её немного. И как подобный снарядик отнесётся к тому, что ему в лобешник лазером посветят?
Wyvern-2> Ник
ВТО - штука безусловно хорошая, но её немного. И как подобный снарядик отнесётся к тому, что ему в лобешник лазером посветят?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 26.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
