Возможная война Израиль-Иран, осень 2009

SERGEY_1884>> a1tra вы неповерите но в эту игру можно играть вдвоем.
S.I.> Поверим. Только Израиль - один большой город - более 300чел/км2.

Странные у вас представления.

Sergofan> Где? Над территорией недружественных и не дававших разрешение на пролет арабских стран?

Когда начнут бить Иран большинство этих "недружественных" стран станут внезапно слепыми и глухими. И их реакция будет примерно такой: "что, эти наглые сионисты летели через нашу территорию? А мы и не знали... Да вы что... Как же это мы их прозевали? Надо-же, какая неприятность... Наверное мы по-ошибке отключили наши радары как-раз в это время. И наши самолеты совершенно случайно в это самое время проходили плановый техосмотр. Все одновременно... Да, кстати, наши соболезнования Ирану."

alexx188> И их реакция будет примерно такой: "что, эти наглые сионисты летели через нашу территорию? А мы и не знали...

Тоже возможный вариант. В драку лезть с их силами (ВВС и ПВО) не очень удобно, да и получали по лбу уже не раз. Хотя кто знает. Иран в любом случае вызовет больше симпатий как пострадавшая сторона.

alexx188> Да, кстати, наши соболезнования Ирану.

А возможно ли что используют амовские базы в заливе для дозаправки, для танкеров (или сами амовские танкеры), или ещё как? Они там в очень удобном месте.

Sergofan> Тоже возможный вариант. В драку лезть с их силами (ВВС и ПВО) не очень удобно, да и получали по лбу уже не раз. Хотя кто знает. Иран в любом случае вызовет больше симпатий как пострадавшая сторона.


Вы имеете в виду Саудовскую Аравию? Там, кажется, тоже Ф-15 на вооружении - интересно будет увидеть такое противоборство.

S.I.> Поверим. Только Израиль - один большой город - более 300чел/км2.

Пять минут поиска в Гогле:




















Это в качестве иллюстрации на тему "Израиль - это один большой город"
Надеюсь меня простят за небольшой оффтоп.

Capt(N)> После обнаружения второго завода по обогащению урана в Иране мировое сообщество должно применить очень жесткие санкции против Ирака.
Capt(N)> Об этом заявил министр обороны Израиля Эхуд Барак.

КрасавЕц, бубеныть...
И слова-то какие выбрали - "после ОБНАРУЖЕНИЯ"
Так и рисуется героическая картина трудных будней тайных агентов невидимого фронта - на пупе проползли, просочились, обнаружили, и с риском для жизни доставили сведенья в штаб и всему прогрессивному человечеству.
Хотя имело место не какое-то там обнаружение, а иранское уведомление (как в общем-то и положено стране-члену МАГАТЭ - есть новый атомный объект, так сообщай, и принимай инспекции) - причём о заводе ДО его ввода в строй, не работает он пока.

Fakir> КрасавЕц, бубеныть...

Опять вы в политику ударились.. Не надо.

au> 1. Допустим Израиль решился и атаковал Иран. Воздушные удары, Но как эту войну заканчивать? Иран ответит, и пошло-поехало.
Вот это самый интересный вопрос..

alexx188> Странные у вас представления.
Красивые картинки
Но, 332чел./км2
Китай - 136чел./км2

Новость в тему: в Германии началась приемка двух новых подводных лодок для Израиля. Лодки - развитие типа Долфин - должны прибыть в Израиль в течении 2010 года.
http://www.defensenews.com/story.php?i=4299455&c=SEA&s=TOP
Теперь у нас будет 5 таких лодок.

alexx188>> Странные у вас представления.
S.I.> Красивые картинки
S.I.> Но, 332чел./км2
S.I.> Китай - 136чел./км2

И? Где вы там увидели "один большой город"?

> И? Где вы там увидели "один большой город"?
Он и есть 3-4 больших города с точки зрения ГО. Центр, Хайфа,Иерусалим,Беер-Шева.Там живут процентов 80 населения. Плана рассредоточения и эвакуации (к арабам в села?) в Израиле нет, или он настолько засекречен.Бомбоубежища есть везде, но насчет фильтровентиляционных установок сильно сомневаюсь.

digger> Он и есть 3-4 больших города с точки зрения ГО. Центр, Хайфа,Иерусалим,Беер-Шева.Там живут процентов 80 населения.

Естественно. Однако бОльшая часть территории страны (процентов 80) - отнють не город.

alexx188> А Иран длительную войну не потянет, особенно постоянные удары авиации по объектам их нефтяной индустрии, портам и т.д.
Совсем недавно он её вполне себе тянул.
А если вместо ядерных обьектов вы начнёте бомбить нефтяные и порты, то вам европа сделает ещё одно обрезание. Возможно и США подключатся. Сейчас никому не нужна танкерная война.

gals> Вы имеете в виду Саудовскую Аравию? Там, кажется, тоже Ф-15 на вооружении - интересно будет увидеть такое противоборство.

Нет, ни в коем случае. Я имел ввиду пролет над территорией Сирии и, после, над Ираком. А с саудитами и впрямь нет смысла связываться. F-15, "Торнадно" в варианте перехватчика F3, до 20 ЗРК "Пэтриот"... Плюс пролета над Сирией на мой взгляд состоит в том, что потом придется пересекать очень обширную Ирако-Иранскую границу. Где и в каком месте - выбирать атакующей стороне, обороняющиеся д.б. распылять силы на прикрытие всей границы.

Sergofan> Нет, ни в коем случае.

В сети уже мелькали сообщения, что саудовцы "закроют глаза" на пролет над их территорией. Их страх перед ядерным Ираном намного сильнее нелюбви к Израилю.

Бяка> Сейчас никому не нужна танкерная война.

А Иран вполне может ее устроить. Имея значительную береговую линию, вкладывая средства в развитие ПКР (поражение корабля ВМФ Израиля - подтверждение их работоспособности) Иран может гадить судоходству в районе долго и изобретательно.

alexx188> В сети уже мелькали сообщения, что саудовцы "закроют глаза" на пролет над их территорией. Их страх перед ядерным Ираном намного сильнее нелюбви к Израилю.

Я думаю это ссобщения не самых официальных лиц? Т.е. такой вариант исключать тоже нельзя. С другой стороны - саудовцы навряд ли горят желанием выслушивать от соседей арабов "Да как же вы допустили?!". Ведь подчеркну еще раз - в случае превентивного удара Иран - "обиженная сторона", а все кто помогал или не препятствовал удару - пособники агрессора. "Общечеловеки общеевропейские" и различные правозащитники прям слюной захлебнутся от негодования.

Саудиты Иран, конечно, не любят. Помнится во время "танкерной войны" даже сцепились один раз пара "Фантомов" и F-15. Но одно дело - локальная стычка, защита судоходства, другое - массированный удар по нескольким обьектам независимого государства.

Sergofan> Я думаю это ссобщения не самых официальных лиц? Т.е. такой вариант исключать тоже нельзя. С другой стороны - саудовцы навряд ли горят желанием выслушивать от соседей арабов "Да как же вы допустили?!".

Вы думаете против кого вооружаются все большие и маленькие страны в Персидском заливе? Зачем Эмираты и Оман покупают столько вооружения? Кто им РЕАЛЬНО угрожает? Израиль? Им до нас вобщем-то и дела нет. И до "страданий" "бедных" палестинцев тоже. И проблеммы Ливана и Сирии им тоже до лампочки. Разве что скинут пару копеек с барского плеча для приличия и все. Нет такого понятия - "арабская солидарность". И "вступиться за слабого и обиженного" - для них это пустой звук. У них - каждый сам за себя и за свои интересы. Это справедливо и для бытового, и для межгосударственного уровня.
Враг, причем враг РЕАЛЬНЫЙ у шейхов Персидского залива только один - Иран. Сейчас этот враг относительно слабый, однако Иран с атомной бомбой - для них это просто кошмар. Поэтому все эти страны, без исключения, будут спокойно сидеть и молчать. И тихо радоваться.
П.С. Все-таки не обошлось без политики...

Sergofan> Саудиты Иран, конечно, не любят.

Почитайте предпоследнее сообщения из топика "Экспорт вооружений. Россия."

alexx188> Вы думаете против кого вооружаются все большие и маленькие страны в Персидском заливе? Зачем Эмираты и Оман покупают столько вооружения? Кто им РЕАЛЬНО угрожает? Израиль?

Я думаю что в том регионе все вооружаются против всех Саудовская Аравия как минимум претендует на роль регионального лидера, что трудно представить без современных и хорошо оснащенных вооруженных сил. Ну и нефть свою защищать надо.

Угрожает ли им Иран? В военном плане - наверное нет. Это я про Иран без атомной бомбы. Иран, по крайней мере на словах, числит главным противником все-таки Израиль, а не других соседей.

А как представить себе пролет большой группы военных самолетов над территорией "регионального лидера"? Трудно. Представить себе пролет этой же группы над Сирией, которая слабо контролирует свое воздушное пространство (несмотря на кучу устаревших систем) - гораздо легче. Еще один немаловажный фактор - через Сирию лететь ближе. Топливо в таком рейде, точнее его наличие - это все.

alexx188> Почитайте предпоследнее сообщения из топика "Экспорт вооружений. Россия."

Ну да, не любят Но есть же и китайские товарищи. Если саудиты договорятся с нами, то китайцы не страдают комплексами кому и что продавать. Так что если Иран захочет - найдет у кого купить.

alexx188>Причем преимущество Израиля в БТТ и авиации - подавляющее. И мобилизацию Израиль проводит НАМНОГО быстрее, практически в считанные часы.


Стыдно не знать истории собственной страны...

Jerard> Стыдно не знать истории собственной страны...

Ну так просветите меня.. Сколько времени прошло у меня лично с момента тревоги до посадки в танк летом 2006 года? В течении какого времени развертывается моя резервная дивизия? Очень интересно...