Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…

Перенос из темы «Новости ВМФ РФ [4]»
Теги:mistral, флот
 
1 66 67 68 69 70 100

3X

аксакал

Aluette> хм,то что ледокол это в первую очередь характеристика формы,а не толщины.
Aluette> посмотрите на севморпуть,например.

здесь вроде о ледоколах речь не идет.
Севморпуть, кстати, не ледокол ;)
 7.07.0

LtRum

опытный


Aluette> хм,то что ледокол это в первую очередь характеристика формы,а не толщины.
Aluette> посмотрите на севморпуть,например.
Все дело в том, что речь но о ледоколе, а о "ледовом классе" корабля/судна, которых характеризует возможность его безопасной эксплуатации в том или ином районе моря. Согласно Российскому Регистру - Баренцево море - это минимум "ice4" (вроде Л2 по старому - сорри точнее не помню).
 

vvv39

опытный

3X>> тогда о каком СФ речь ?
Aluette> ну и много крупный боевых нк с ледовым классом на сф\тоф? О_о
Боевых кораблей не много, точнее будет сказать таковых нет, во льдах оне не ходют, если только всплывают, но это уже подводные лодки - рпксн, может и другие, но тоже подводные лодки.
Из кораблей ледового класса, точно не скажу какого, можно назвать только рзк (гису) пр. 861, про другое просто не ведомо.
Хотя и этим кораблям во льдах ходить много не доводилось, помнится зима 1979-1980 когда Кольский залив замерз почти до фарватера и мрзк "Архипелаг" своим форштевнем ледового класса ломал лед в губе Горячинской, чтобы его - лед на отливе унесло.
А еще на мрзк "Теодолит" - сртм проекта "Океан" (вовсе не ледового класса) в декабре 1981 года уходили из Архангельска на север, ледяной шугой было забито все устье Двины и южная часть Белого моря - пока раздвигали лед шли, когда стали и мощи ГД (500 л/с) не хватило продавить лед, позвали буксир, он сделал пару кругов по акватории вокруг нас и пошли дальше на чистую воду, вот и все что помню за 20-летнюю службу на СФ.

ЗЫ Про "Мистраль", может корабль и хорош, но для ВМФ России еще рановат будет, а может наоборот - один хрен не нам решать :D
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

vvv39

опытный

LtRum> Ледовый класс - это прежде всего толщина обшивки в районе ледового пояса и соответствующее ЛКМ (которое не истирается во льдах).
Толщина металла в районе КВЛ - да, форма корпуса (яйцевидная или близкая к таковой) плюс особый набор корпуса - усиленный поперечный, в том числе форма форштевня - да, а ЛКМ сотрутся во льдах любые - посмотрите на ледоколы после хождения во льдах :D
 7.07.0
FR Бяка #28.11.2009 20:21  @paddlealex#28.11.2009 19:15
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

paddlealex> вы вообще читали что написано 3 страницами ранее?
Я читал. Но подумал, что это банальный трёп. Потому, что ТАК, как там описано, суда не делают. Я в отсебятину не верю.
 3.5.23.5.2
RU paddlealex #28.11.2009 20:24  @Бяка#28.11.2009 20:21
+
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

paddlealex>> вы вообще читали что написано 3 страницами ранее?
Бяка> Я читал. Но подумал, что это банальный трёп. Потому, что ТАК, как там описано, суда не делают. Я в отсебятину не верю.

вот собственно фото подверждающая этот тезис :)

буквально на пред. странице.
 6.06.0
FR Бяка #28.11.2009 20:27  @paddlealex#28.11.2009 19:23
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

paddlealex> наши вертушки сможет поднимать только 1 (ОДИН) подъёмник кормовой, исключительно из-за габаритов (размах крыльев на Ка-52 например 7 метров), нужно переделывать вертушки под этот корапь.

Извините за резкость, но Вы наверное просто не подумали, что Ка-52, например, совершенно не морской вертолёт. И если на его базе будут делать морской, то сделают складными и крылья.
Кроме того, поставить больший подьёмник - не проблема.

Если Вы думаете, что Мистраль, если купят, то возьмут тот, что на плаву - то я ничем не могу помочь. Наверное Вы не прочитали, что, при покупке "Мистраля" головной корабль БУДЕТ СДЕЛАН во Франции, а остальные, по лицензии, в России.
И учтут все пожелания - только в контракт включите.
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


Бяка> Если Вы думаете, что Мистраль, если купят, то возьмут тот, что на плаву - то я ничем не могу помочь. Наверное Вы не прочитали, что, при покупке "Мистраля" головной корабль БУДЕТ СДЕЛАН во Франции, а остальные, по лицензии, в России.
Никольский на ВИФе высказал предположение, что для ускорения могут взять строящийся третий корабль, т.е. по существу тоже, что было представлено на Неве.
 3.0.153.0.15
+
-
edit
 

Aluette

опытный

tramp_> Никольский на ВИФе высказал предположение, что для ускорения могут взять строящийся третий корабль, т.е. по существу тоже, что было представлено на Неве.
тогда будет страшный fail.
ибо на него нельзя будет нормально даже отечественные ЗРАКи воткнуть. И вот это(а совсем не Мистраль как таковой) уже будет бесполезным саботажем.
п.с. Севморпуть-судно лед. класса. о чем я собственно и хотел сказать. просто утолщенная ватерлиния никакой ледовости кораблю не добавит.
 3.5.53.5.5
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

LtRum> На картинке soustov — «SHIP_Mistral_Class_Cutaway_Francais_lg.gif» на Яндекс.Фотках хорошо видна аппарель для подъема техники из ангара с доковой камерой в ангар выше - не думаю, что там проедет танк.

Если танк шире 4м - не проедет. А так... Можно ширину аппарели и измерить.
Если положить человека, вместе с фуражкой, на бок, то от стенки он не достаёт до осевой. Вряд ли офицер ростом с гнома. Скорее всего, 1,7-1,8м. Вот Вам 3,4-3,6м. Плюс осевая, сантиметров в 30.
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


Бяка> Если танк шире 4м - не проедет. А так... Можно ширину аппарели и измерить.
Даже если(!) проедет, то вряд ли его палубы выдержат.
 3.0.153.0.15
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

.
LtRum> Хорошо видна теплоизоляция борта - слой ткани пропитанной чем-то типа смолы на пластиковых держателях . Как классно будет полыхать...

А Вы уверены, что этот материал горючий?
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

LtRum

опытный


Бяка> А Вы уверены, что этот материал горючий?
Уверен.
Пластик + ткань со смолой = горючий материал.
 
RU артём #28.11.2009 20:55  @Gloire#28.11.2009 19:30
+
-
edit
 

артём

опытный

Aluette> То,что известно как "Иван Тарава"(вернее,удк с такими ттх и размерностью) не может поднять ни одна страна мира,кроме США. Оставьте, мы с трудом и скрипом пока что осиливаем совсем небольшие,сравнительно, корабли. ....

Не понимаю кого именно вы называете "Иван тарава", однако Советский десантный вертолётоносец был лишь на 20 метров длине 1174-го.

Для нас же, УДК типа Тарава не слишком подходят.
 
RU Aluette #28.11.2009 20:57  @артём#28.11.2009 20:55
+
-
edit
 

Aluette

опытный

артём> Не понимаю кого именно вы называете "Иван тарава", однако Советский десантный вертолётоносец был лишь на 20 метров длине 1174-го.
артём> Для нас же, УДК типа Тарава не слишком подходят.
то что было в стриж-блоге.
размер всё таки по водоизмещению лучше считать.
 3.5.53.5.5
+
-
edit
 

LtRum

опытный


Бяка> Вот Вам 3,4-3,6м. Плюс
По моим прикидкам там 3.8-4.0 м
Но как-то я слабо верю, что танк шириной 3.7 (Леклерк) сможет проехать по этой аппарели.
По 15см с борта?
 
RU артём #28.11.2009 21:02  @Gloire#28.11.2009 20:02
+
-
edit
 

артём

опытный

Aluette> хм,то что ледокол это в первую очередь характеристика формы,а не толщины.
Aluette> посмотрите на севморпуть,например.

Извините разговор не о ледоколе. А о судах имеющих "ледовые усиления" и соответствующее им классификацию.
Рестр СССР, часть 2 "Корпус", раздел 4 "Усиления судов для плавания во льдах"

Большинство советских проектов крупных НК, имели усиленный набор и обшивку вполне соответствующую категириям ледовых усилений.
 
Это сообщение редактировалось 28.11.2009 в 21:16
RU артём #28.11.2009 21:06  @Gloire#28.11.2009 20:57
+
-
edit
 

артём

опытный

Aluette> то что было в стриж-блоге.

Что это такое?

Aluette> размер всё таки по водоизмещению лучше считать.

Нет. Размер это размер, водоизмещение это водоизмещения.
 
RU Barbarossa #28.11.2009 21:13  @Capt(N)#28.11.2009 16:14
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Capt(N)> нда, похоже они этот кабель специально так провели перед визитом в Питер,что бы наши адмиралы не заморачивались с проблемами и кивали на французов,что мол у них на "Мистрале" тоже так :lol:
Capt(N)> улыбайся, им это нравится...(с) х/ф "особенности национальной охоты"

Игорь, ты же бывал на англичанах и американцах?? У них по другому?
 
+
-
edit
 

sudprom

втянувшийся

Уважаемые форумчане!Объясните, чесс.слово не понимаю.
Нам наверняка не продадут "Мистраль" "полностью укомплектованным", т.е. со всеми штатными системами вооружения, ди и нам покупать в таком варианте, наверно, не нужно.
Но если все системы будут российские. то тогда сроки ввода корабля в строй уходят "за горизонт"! Хорошо, "периферия" есть (обзорная, навигационная локация,стрельбовые системы самообороны, системы РЭБ и т.д.) Но нет БИУС для кораблей такого типа (ближайший аналог -проект 1174 явно устарел). А вопрос кабельных трасс, а разъёмы? А "холод" для аппаратуры? А много чего ещё?
Как теоретически выходить из такой ситуации? Проектировать все посты по новой?
 7.07.0
RU Barbarossa #28.11.2009 21:16  @Анатолий#28.11.2009 16:41
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Анатолий> Если Россияне и купят сей пароход,то таких автоматов там вообще небудет,и сомневатся неприходится.

Это точно...
 
RU Barbarossa #28.11.2009 21:18  @Capt(N)#28.11.2009 17:20
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Capt(N)> Ну тогда по-русски: базирование авиации на взлетной палубе является резервным и временным способом.

А как было на Москве или КИеве? Там ангар всю авиагруппу вмещал?
 
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
LtRum> Кресло командира.

Зачтотно. Как на стардестроере.
 
RU Aluette #28.11.2009 21:21  @артём#28.11.2009 21:06
+
-
edit
 

Aluette

опытный

Aluette>> то что было в стриж-блоге.
артём> Что это такое?


Aluette>> размер всё таки по водоизмещению лучше считать.
артём> Нет. Размер это размер, водоизмещение это водоизмещения.

Айова длиннее 1144 на 20м. И больше в 2 раза. или на полный Мистраль водоизмещения,длина которого 199м.
это к тому,что длина сама по себе представление о размерахне даёт,и давать её надо вместе с остальными размерениями. А водоизмещение показатель более...наглядный :)
Прикреплённые файлы:
P1000368_sm.jpg (скачать) [89,77 кбайт, 48 загрузок] [attach=174593]
 
 
 3.5.53.5.5
+
-
edit
 

vvv39

опытный

Анатолий>> Если Россияне и купят сей пароход,то таких автоматов там вообще небудет,и сомневатся неприходится.
Barbarossa> Это точно...
Ну а зачем он вообще тогда нужен - либо все и сразу, либо ничего :D
и строить свое фиг его знает какое, сколько и что вообще из этого получится :(
Мы как всегда на перекрестке перед камнем на котором написано - "Налево пойдешь - коня потеряешь, направо пойдешь - сам пропадешь, прямо пойдешь - вааще хреново будет" и тут голос из кустов - "Долго будешь думать - звиздюлей там получишь не отходя от кассы" :D
 7.07.0
1 66 67 68 69 70 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru