-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/04/128x128-crop/16-3443465-img-4690.jpg)
Создание ракеты "Проект АРМ1", том3
Теги:
RLAN
Anzoriy> Не знаю, может быть лактозу+нитрат+Fe2O3 попробовать? Она менее гигроскопична, чем сахар.
Нет, от карамели в любом виде отказался окончательно.
Провел некоторые работы по доделке своих НИСов (наблюдательно-измерительных стульев
).
Сделал кронштейны для антенн, поменял верхние игольчатые подшипники на обычные, но побольше, а для этого переточил оси. Зато люфт теперь отсутствует как класс, Теперь заметны деформации самой конструкции и упругость резиновых подушек под ножками, но это уже на порядок меньше.
Делаю компенсаторы противовесов спереди, это увеличивает общий вес рамы (что хорошо) и снижает нагрузку на руки оператора (что то же хорошо).
Скоро все будет готово, надо полевые испытания проводить. Но пока холодно и снег.
Нет, от карамели в любом виде отказался окончательно.
Провел некоторые работы по доделке своих НИСов (наблюдательно-измерительных стульев
).Сделал кронштейны для антенн, поменял верхние игольчатые подшипники на обычные, но побольше, а для этого переточил оси. Зато люфт теперь отсутствует как класс, Теперь заметны деформации самой конструкции и упругость резиновых подушек под ножками, но это уже на порядок меньше.
Делаю компенсаторы противовесов спереди, это увеличивает общий вес рамы (что хорошо) и снижает нагрузку на руки оператора (что то же хорошо).
Скоро все будет готово, надо полевые испытания проводить. Но пока холодно и снег.
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
Вот картинки.
Первые две шашки прессованые, вторые две - нет.
Диапазон Кн на графиках.
Особой разницы между прессоваными и непрессоваными шашками не было.
По крайней мере, лавинного горения за счет пористости не было.
На первых двух тестах вероятно было затыкание входного отверстия манометра боковой стенкой, там все внатяг, а стенка шашки резиновая.
Первые две шашки прессованые, вторые две - нет.
Диапазон Кн на графиках.
Особой разницы между прессоваными и непрессоваными шашками не было.
По крайней мере, лавинного горения за счет пористости не было.
На первых двух тестах вероятно было затыкание входного отверстия манометра боковой стенкой, там все внатяг, а стенка шашки резиновая.
Это сообщение редактировалось 07.02.2010 в 21:17
Serge77> Видео не скачивается.
Виноват, исправил.
Виноват, исправил.
Интересно выглядят вставки из Вольфрам-Карбида.
Вк6 8мм выдержал, но потом треснул при разборке.
ВК10 6,3мм (больше кобальта) поплыл, но он и работал в самых жестких условиях.
ВК10 8мм выдержал.
Неизвестная марка импортного производства, 6,5мм выдержал, проявил себя лучше всего.
Вот так первоначально выглядела вторая вставка.
Вот такое "сопло" выгрызли газы в текстолите на последнем тесте.
Вк6 8мм выдержал, но потом треснул при разборке.
ВК10 6,3мм (больше кобальта) поплыл, но он и работал в самых жестких условиях.
ВК10 8мм выдержал.
Неизвестная марка импортного производства, 6,5мм выдержал, проявил себя лучше всего.
Вот так первоначально выглядела вторая вставка.
Вот такое "сопло" выгрызли газы в текстолите на последнем тесте.
Горение ровное, это радует. Какая скорость горения? Какое рабочее давление (где оно измерено)?
Serge77> Горение ровное, это радует. Какая скорость горения? Какое рабочее давление (где оно измерено)?
На картинке максимальные (не импульсные) давления в каждом тесте.
25,68, 30, 48 атм соответственно.
Скорость горения от где то 4-5 до 6,5-7мм/с
На картинке максимальные (не импульсные) давления в каждом тесте.
25,68, 30, 48 атм соответственно.
Скорость горения от где то 4-5 до 6,5-7мм/с
RLAN> 25,68, 30, 48 атм соответственно.
Интересно. 25 и 30, можно сказать одинаково, а вот 68 и 48 сильно отличаются. 68 - это пористая шашка? Или просто погрешность измерения?
Интересно. 25 и 30, можно сказать одинаково, а вот 68 и 48 сильно отличаются. 68 - это пористая шашка? Или просто погрешность измерения?
Serge77> Интересно. 25 и 30, можно сказать одинаково, а вот 68 и 48 сильно отличаются. 68 - это пористая шашка? Или просто погрешность измерения?
Нет, 68 - это прессованая шашка.
И изменение свойств за счет выжимания связки увеличивает скорость больше, чем за счет некоторой пористости.
И Кн поменьше немного.
Нет, 68 - это прессованая шашка.
И изменение свойств за счет выжимания связки увеличивает скорость больше, чем за счет некоторой пористости.
И Кн поменьше немного.
RLAN> И изменение свойств за счет выжимания связки увеличивает скорость больше, чем за счет некоторой пористости.
В одной шашке 50г связки. А сколько выдавилось? 1-2г или 5-10?
В одной шашке 50г связки. А сколько выдавилось? 1-2г или 5-10?
Serge77> В одной шашке 50г связки. А сколько выдавилось? 1-2г или 5-10?
Это сложный вопрос. Прямо в виде резины выдавилось по пару грамм.
Но полностью пропитались два слоя ткани (а это больше 0,5мм толщины)+ завернутые за край. А это еще немало. Что есть нехорошо, но если это воспроизводить одинаково, то допустимо.
Это сложный вопрос. Прямо в виде резины выдавилось по пару грамм.
Но полностью пропитались два слоя ткани (а это больше 0,5мм толщины)+ завернутые за край. А это еще немало. Что есть нехорошо, но если это воспроизводить одинаково, то допустимо.
RLAN> Но полностью пропитались два слоя ткани (а это больше 0,5мм толщины)
Боюсь, что ткань пропиталась не только связкой, но и частично ПХА, т.е. бронировка может получиться горючей. Причём эта горючесть может получаться разная в разных шашках, т.е. одно вроде хорошее испытание может не поймать проблему.
В общем, я бы так не делал.
Боюсь, что ткань пропиталась не только связкой, но и частично ПХА, т.е. бронировка может получиться горючей. Причём эта горючесть может получаться разная в разных шашках, т.е. одно вроде хорошее испытание может не поймать проблему.
В общем, я бы так не делал.
- Serge77 [08.02.2010 12:45]: Перенос сообщений из Запуски ракет и испытания
AlexeyOD
втянувшийся
AlexeyOD> А что манометр показывает?
Понятно, давление в камере
А куда врезана импульсная трубка?
Понятно, давление в камере
А куда врезана импульсная трубка?
Serge77> Боюсь, что ткань пропиталась не только связкой, но и частично ПХА, т.е. бронировка может получиться горючей. Причём эта горючесть может получаться разная в разных шашках, т.е. одно вроде хорошее испытание может не поймать проблему.
Не горит. У меня есть много обрезков этой пропитаной ткани, срезаной, как облой, и как часть шашки (подгонял размер).
Причем бумажная бронировка сгорела в камере практически до пепла, а тканевая обгорела изнутри, но доставалась целой трубкой, снаружи даже сохранившей цвет.
AlexeyOD> Понятно, давление в камере
AlexeyOD> А куда врезана импульсная трубка?
Когда то давно в "Стендах" делал подробное описание этой камеры в процессе изготовления. Отверстие в верхней части камеры, возле сопла. Сейчас там вкручена трубка, набиная металлическим ворсом (как фильтр), в нее впаяна медная трубка к манометру. Недостаток в том, что испытываемые шашки стали больше, перекрывают это отверстие. И если при бумажной бронировке дырка не затыкается, то резиновая поверхность этому способствует.
Не горит. У меня есть много обрезков этой пропитаной ткани, срезаной, как облой, и как часть шашки (подгонял размер).
Причем бумажная бронировка сгорела в камере практически до пепла, а тканевая обгорела изнутри, но доставалась целой трубкой, снаружи даже сохранившей цвет.
AlexeyOD> Понятно, давление в камере
AlexeyOD> А куда врезана импульсная трубка?
Когда то давно в "Стендах" делал подробное описание этой камеры в процессе изготовления. Отверстие в верхней части камеры, возле сопла. Сейчас там вкручена трубка, набиная металлическим ворсом (как фильтр), в нее впаяна медная трубка к манометру. Недостаток в том, что испытываемые шашки стали больше, перекрывают это отверстие. И если при бумажной бронировке дырка не затыкается, то резиновая поверхность этому способствует.
RLAN> Обязательно нужен радиационный затвор (собственный термин), мероприятия, препядствующие радиационной передаче тепла. Можно, конечно, сажу.
Сажа препятствует проникновению излучения вглубь, но усиливает поглощение на поверхности, что тебе не нужно. Нужна белая непрозрачная поверхность.
RLAN> Но мой опыт работы с двигателями дает однозначную картину, если стыки внутри заделаны черным силиконом - однозначно он выгорает. Если белый, обугливается и не выгорает.
Всё верно. Причём белый силикон может быть лучше, чем эпоксидка с белым пигментом, потому что эпоксидка сама даёт сажу при пиролизе и поверхность становится чёрная. А силикон даёт окись кремния, т.е. не чернеет. В двигателе он темнеет за счёт продуктов горения топлива.
У Накки есть хорошие данные:
Сажа препятствует проникновению излучения вглубь, но усиливает поглощение на поверхности, что тебе не нужно. Нужна белая непрозрачная поверхность.
RLAN> Но мой опыт работы с двигателями дает однозначную картину, если стыки внутри заделаны черным силиконом - однозначно он выгорает. Если белый, обугливается и не выгорает.
Всё верно. Причём белый силикон может быть лучше, чем эпоксидка с белым пигментом, потому что эпоксидка сама даёт сажу при пиролизе и поверхность становится чёрная. А силикон даёт окись кремния, т.е. не чернеет. В двигателе он темнеет за счёт продуктов горения топлива.
У Накки есть хорошие данные:
Serge77> У Накки есть хорошие данные:
Serge77> Richard Nakka's Experimental Rocketry Site
Прочитал. Работа сделана хорошо, аккуратно и профессионально.
Но неинтересно. Материалы не те (по моему мнению).
Посмотрел еще на сайте, вроде больше не нашел.
Serge77> Richard Nakka's Experimental Rocketry Site
Прочитал. Работа сделана хорошо, аккуратно и профессионально.
Но неинтересно. Материалы не те (по моему мнению).
Посмотрел еще на сайте, вроде больше не нашел.
Вот ещё:
А вот супербронировка, одновременно служащая теплоизоляцией стеклопластикового корпуса:
А вот супербронировка, одновременно служащая теплоизоляцией стеклопластикового корпуса:
Sugar Shot to Space - Minisshot - Ablative tubes for upcoming MiniSShot motor test firing
// sugarshot.org
Alex214
Нет, как-то это не то. Вероятно потому, что нет фенольной резины Тем более, что ежели из бронировки пойдут куски волокна... Хотелось бы видеть нечно хоть немного эластичное, до прохождения фронта пламени, а после спекающееся в монолит. И попроще. Как раз сейчас попробовал вымазать трубу гипсом с добавкой фарфоровой массы. Легло неплохо, высохло без усадки. После сушки рассчитываю пропитать это дело каучуком (каучуком в бензине) и залить напрямую топливо.
Тем более, что ежели из бронировки пойдут куски волокна... Хотелось бы видеть нечно хоть немного эластичное, до прохождения фронта пламени, а после спекающееся в монолит. И попроще. Как раз сейчас попробовал вымазать трубу гипсом с добавкой фарфоровой массы. Легло неплохо, высохло без усадки. После сушки рассчитываю пропитать это дело каучуком (каучуком в бензине) и залить напрямую топливо.
Serge77> Вот ещё:
Как то не нашел описания, но фенольный состав явно.
Что то похожее когда то пробовал.
Но, поскольку, доступных фенольных составов нет, можно возобновить пробу с бакелитовым лаком. Мотать, сушить, запекать.
Бакелит при запекании становится желтым. Еще туда чего нибудь белого добавить.
Вопрос к Метеро (если читает).
На некотром расстоянии передатчик выдает 68мкА, замеренных показометром на спиральную антенну(большую). С одетым обтекателем и стальным шпилем - 42мкА.
Это лучшее из того, чего мне удалось добиться.
Согласование пытаюсь получить размером припаеваемой пластинки-емкости на верх спиральной антенны (маленькой спиральки передатчика), КСВ-метр туда не вставишь.
Что эти цифры означают в смысле передаваемой мощности, какой оценочно КСВ?
А то передатчик греется при постоянной передаче, важно задать соотношение передача/молчание, нужно для GPS контроллера.
Как то не нашел описания, но фенольный состав явно.
Что то похожее когда то пробовал.
Но, поскольку, доступных фенольных составов нет, можно возобновить пробу с бакелитовым лаком. Мотать, сушить, запекать.
Бакелит при запекании становится желтым. Еще туда чего нибудь белого добавить.
Вопрос к Метеро (если читает).
На некотром расстоянии передатчик выдает 68мкА, замеренных показометром на спиральную антенну(большую). С одетым обтекателем и стальным шпилем - 42мкА.
Это лучшее из того, чего мне удалось добиться.
Согласование пытаюсь получить размером припаеваемой пластинки-емкости на верх спиральной антенны (маленькой спиральки передатчика), КСВ-метр туда не вставишь.
Что эти цифры означают в смысле передаваемой мощности, какой оценочно КСВ?
А то передатчик греется при постоянной передаче, важно задать соотношение передача/молчание, нужно для GPS контроллера.
Это сообщение редактировалось 11.02.2010 в 20:43
Alex214> Нет, как-то это не то. Вероятно потому, что нет фенольной резины
Там именно фенольная смола. А сложность из-за особого режима работы двигателя (двухрежимный). Эта бронировка в голом виде без топлива должна выдержать 8 секунд в почти звуковом потоке газов верхней части двигателя. Выдержала.
Там именно фенольная смола. А сложность из-за особого режима работы двигателя (двухрежимный). Эта бронировка в голом виде без топлива должна выдержать 8 секунд в почти звуковом потоке газов верхней части двигателя. Выдержала.
Serge77> Эта бронировка в голом виде без топлива должна выдержать 8 секунд в почти звуковом потоке газов верхней части двигателя. Выдержала.
И я про то же. Полумягкая резина должна спекаться в монолит. Силиконы не подходят, не спекаются, остается рыхлый белый порошок. А на тех остатках ракет, что я разбирал - у самой стенки резина, переходящая в полуоплавленую керамику. И явно без волокнистого наполнителя.
И я про то же. Полумягкая резина должна спекаться в монолит. Силиконы не подходят, не спекаются, остается рыхлый белый порошок. А на тех остатках ракет, что я разбирал - у самой стенки резина, переходящая в полуоплавленую керамику. И явно без волокнистого наполнителя.
MartKot
RLAN> На некотром расстоянии передатчик...
Похоже, антенна сильно рассогласованна получается 62% передаваемой мощности от первоначальной (68мкА), если конечно можно так сравнить. У мя, аналогичная ситуация, между выходом передатчика и антенной очень короткий кабель КСВ воткнуть некуда. Здесь, наверно, только методом «научного тыка». 68мкА – как я понял, это с «родной спиралкой», 42мкА – с удлинённой «родной спиралкой». Похоже, большая индуктивная составляющая антенной системы. Можно сделать макет, чтобы не курочить реальный штырь на обтекателе: на конец спиралки «прилепить» переменный кондюк, припаянный к аналогичному по длине штырю. Сначала играем ёмкостью. Если при уменьшении ёмкости мощность растёт, значит надо укорачивать штырь или укорачивать спиралку.
Похоже, антенна сильно рассогласованна получается 62% передаваемой мощности от первоначальной (68мкА), если конечно можно так сравнить. У мя, аналогичная ситуация, между выходом передатчика и антенной очень короткий кабель КСВ воткнуть некуда. Здесь, наверно, только методом «научного тыка». 68мкА – как я понял, это с «родной спиралкой», 42мкА – с удлинённой «родной спиралкой». Похоже, большая индуктивная составляющая антенной системы. Можно сделать макет, чтобы не курочить реальный штырь на обтекателе: на конец спиралки «прилепить» переменный кондюк, припаянный к аналогичному по длине штырю. Сначала играем ёмкостью. Если при уменьшении ёмкости мощность растёт, значит надо укорачивать штырь или укорачивать спиралку.
MartKot> .... на конец спиралки «прилепить» переменный кондюк, припаянный к аналогичному по длине штырю. Сначала играем ёмкостью. Если при уменьшении ёмкости мощность растёт, значит надо укорачивать штырь или укорачивать спиралку.
Спасибо, хорошая идея, надо так попробовать, можно ли вообще подобрать емкость.
Если получится, вторая задача - как эту емкость реализовать. Толщину диэлектрика (высохший БФ) не знаю, фортма торца шпиля не плоская, как прилегает пластинка - не видно.
Спасибо, хорошая идея, надо так попробовать, можно ли вообще подобрать емкость.
Если получится, вторая задача - как эту емкость реализовать. Толщину диэлектрика (высохший БФ) не знаю, фортма торца шпиля не плоская, как прилегает пластинка - не видно.
Alex214> .... А на тех остатках ракет, что я разбирал - у самой стенки резина, переходящая в полуоплавленую керамику. И явно без волокнистого наполнителя.
А почему тебе не нравится волокнистый наполнитель?
Вообще важны только 2 требования, термосопротивляемость и сопротивляемость уносу газами. При этом гладкость внутри камеры важна только в этом контексте. А на баллистические характеристики она практически не влияет. Вход в критику, критика, дивергентная часть - это да.
А почему тебе не нравится волокнистый наполнитель?
Вообще важны только 2 требования, термосопротивляемость и сопротивляемость уносу газами. При этом гладкость внутри камеры важна только в этом контексте. А на баллистические характеристики она практически не влияет. Вход в критику, критика, дивергентная часть - это да.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 17.06.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.06.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
