-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2021/02/128x128-crop/26-9515461-8766080-original.jpg)
Крепка ли шкура Леопарда?
Теги:
Meskiukas
Бяка> А вот экран и лоб - нет. Этот клюв эффективнее "бровей ильича".
Herr Бяка! Вы сами понимаете о чём пишете? Два борта башни это просто. 150 мм брони потом более двух метров воздуха и ещё 150 мм брони, не читая мелочей типа ограждения.
А чего тогда это экран налепили? Хотя в "бровях" и пластины броневые 5 мм и пенополиуритан и внешний слой 30 мм броня.
Herr Бяка! Вы сами понимаете о чём пишете? Два борта башни это просто. 150 мм брони потом более двух метров воздуха и ещё 150 мм брони, не читая мелочей типа ограждения.
А чего тогда это экран налепили? Хотя в "бровях" и пластины броневые 5 мм и пенополиуритан и внешний слой 30 мм броня.
инфо
инструменты
Бяка
Meskiukas> Два борта башни это просто. 150 мм брони потом более двух метров воздуха и ещё 150 мм брони, не читая мелочей типа ограждения. А чего тогда это экран налепили? Хотя в "бровях" и пластины броневые 5 мм и пенополиуритан и внешний слой 30 мм броня.
Клюв прикрывает лоб. Сам клюв из 45мм стали. Под углом от 60 до 75гр. Строго по оси - 75гр. По перпендикуляру - 45. Но даже по перпендикуляру там 60гр., что даёт RHA-90мм. Потом, в среднем, метр воздуха. А затем основная лобовая броня. Её RHA по куме - 1,2м.
Для чего нужен клюв? А просто. В чистом виде он хорош против подкалиберных. И добавляет не менее 135мм (если верить таблицам) по куме. Но клюв - это нщё и база для монтажа средств усиления. Ими может быть реактивная броня. Со взрывчаткой и без. Может быть и перфорированная доп. броня. Всё зависит от реальных потребностей. И от состояния разработок этих средств. В мирное время тратить кучу денег на их производство смысла нет. Но Лео-2 уже попадали в районы боёв. И никогда не в "голом" виде. Причём, конфигурация средств усиления бронезащиты, в Афганистане и Югославии, были разными. И их не делали в спешке.
А Брови Ильича - это типичная реактивная броня без взрывчатки. Но установлена она неоптимально.
А чего тогда это экран налепили? Хотя в "бровях" и пластины броневые 5 мм и пенополиуритан и внешний слой 30 мм броня.Клюв прикрывает лоб. Сам клюв из 45мм стали. Под углом от 60 до 75гр. Строго по оси - 75гр. По перпендикуляру - 45. Но даже по перпендикуляру там 60гр., что даёт RHA-90мм. Потом, в среднем, метр воздуха. А затем основная лобовая броня. Её RHA по куме - 1,2м.
Для чего нужен клюв? А просто. В чистом виде он хорош против подкалиберных. И добавляет не менее 135мм (если верить таблицам) по куме. Но клюв - это нщё и база для монтажа средств усиления. Ими может быть реактивная броня. Со взрывчаткой и без. Может быть и перфорированная доп. броня. Всё зависит от реальных потребностей. И от состояния разработок этих средств. В мирное время тратить кучу денег на их производство смысла нет. Но Лео-2 уже попадали в районы боёв. И никогда не в "голом" виде. Причём, конфигурация средств усиления бронезащиты, в Афганистане и Югославии, были разными. И их не делали в спешке.
А Брови Ильича - это типичная реактивная броня без взрывчатки. Но установлена она неоптимально.
Бяка> А Брови Ильича - это типичная реактивная броня без взрывчатки. Но установлена она неоптимально.
Herr Бяка! Лучше по политическим и экономическим темам, там прекрасно у Вас получается! Но тут, увы! Почему "брови" не оптимально? Хотя что-то в Вашем заявлении есть.
Herr Бяка! Лучше по политическим и экономическим темам, там прекрасно у Вас получается! Но тут, увы! Почему "брови" не оптимально? Хотя что-то в Вашем заявлении есть.
Meskiukas> Почему "брови" не оптимально? Хотя что-то в Вашем заявлении есть.
Их нельзя установить оптимально. Выходят за транспортные габариты. И увеличивается вес. Поэтому решили исходить из того, что горизонтальная кривизна тоже сыграет роль.
Конструкция Бровей весьма проста. 30мм внешняя бронеплита а за ней сэндвич из слоёв полиуритана и стальных пластин. Чем острее угол встречи струи (или сердечника) и чем больше слоёв - тем эффективнее защита. При встрече по нормали эффект сендвича (смещения пластин) не происходит.
Это NERA - она единственная из реактивных бронезащит эффективна против тандемных боеприпасов.
Их нельзя установить оптимально. Выходят за транспортные габариты. И увеличивается вес. Поэтому решили исходить из того, что горизонтальная кривизна тоже сыграет роль.
Конструкция Бровей весьма проста. 30мм внешняя бронеплита а за ней сэндвич из слоёв полиуритана и стальных пластин. Чем острее угол встречи струи (или сердечника) и чем больше слоёв - тем эффективнее защита. При встрече по нормали эффект сендвича (смещения пластин) не происходит.
Это NERA - она единственная из реактивных бронезащит эффективна против тандемных боеприпасов.
Бяка> Это NERA - она единственная из реактивных бронезащит эффективна против тандемных боеприпасов.
Это свинский фантом (с) Митя Карамазов, herr Бяка! Вы посмотрите на них повнимательнее и поймёте, что из габаритов они не выходят. Наклон тоже не маленький, пластин внутренних. Да и внешние тоже в виде "клюва" сделаны. Тупого правда. NERA может быть и эффективна, да только кто это видел .
Это свинский фантом (с) Митя Карамазов, herr Бяка! Вы посмотрите на них повнимательнее и поймёте, что из габаритов они не выходят. Наклон тоже не маленький, пластин внутренних. Да и внешние тоже в виде "клюва" сделаны. Тупого правда. NERA может быть и эффективна, да только кто это видел
.
spam_test
Meskiukas> NERA может быть и эффективна, да только кто это видел .
Эта броня не основная, в отличии от мощных ДЗ наших танков, но зато легкая. Если я верно понял, то "гофр" на бортах у транспортеров морпехов, тоже NERA.
Тов полковник почему-то считает, что любая броня обязана работать на непробиваемость. Решетчатые экраны - это ведь тоже броня, крайне специфичная, и по факту, только против одного образца оружия, но эффективная.
Или, что вы скажете о броне в виде дуршлага, на израильских М113? Странное решение, не правда ли?
.Эта броня не основная, в отличии от мощных ДЗ наших танков, но зато легкая. Если я верно понял, то "гофр" на бортах у транспортеров морпехов, тоже NERA.
Тов полковник почему-то считает, что любая броня обязана работать на непробиваемость. Решетчатые экраны - это ведь тоже броня, крайне специфичная, и по факту, только против одного образца оружия, но эффективная.
Или, что вы скажете о броне в виде дуршлага, на израильских М113? Странное решение, не правда ли?
Meskiukas> Вы посмотрите на них повнимательнее и поймёте, что из габаритов они не выходят. Наклон тоже не маленький, пластин внутренних. . NERA может быть и эффективна, да только кто это видел .
Естественно, не вылезают. Их специально сделали такими.
Но пластины в "бровях" имеют малую ширину. Да, они установлены под наклоном. Но из за малой ширины и острого угла к горизонту, они перекрывают , по высоте, весьма незначительный участок. Поэтому, при воздействии струи, работает малое количество пластин. А при пробитии сердечником подкалиберного боеприпаса, из за его диаметра, эта конструкция вообще, не имеет никаких конструктивных преимущаств. Только дополнительная плита в 30мм и пара 5мм.
То, как работает НЕРА уже видели. Меркавы ими защищены. Сквозных пробитий брони крайне мало. Даже от современных тандемных боеприпасов.
.Естественно, не вылезают. Их специально сделали такими.
Но пластины в "бровях" имеют малую ширину. Да, они установлены под наклоном. Но из за малой ширины и острого угла к горизонту, они перекрывают , по высоте, весьма незначительный участок. Поэтому, при воздействии струи, работает малое количество пластин. А при пробитии сердечником подкалиберного боеприпаса, из за его диаметра, эта конструкция вообще, не имеет никаких конструктивных преимущаств. Только дополнительная плита в 30мм и пара 5мм.
То, как работает НЕРА уже видели. Меркавы ими защищены. Сквозных пробитий брони крайне мало. Даже от современных тандемных боеприпасов.
Бяка> Естественно, не вылезают.
Уже радует. Что оказывается не вылазят.
Бяка>Только дополнительная плита в 30мм и пара 5мм.
Да не очень-то "не широкие". И пластин не пара, а 7 шт. И плита 60 мм. 30 мм на ВЛД
Бяка> То, как работает НЕРА уже видели.
Понятно. И дополнительная броня как дуршлаг, это таже сетка Рабица наваренная на арматуру. Или панцирная кроватная сетка.
Уже радует. Что оказывается не вылазят.
Бяка>Только дополнительная плита в 30мм и пара 5мм.
Да не очень-то "не широкие". И пластин не пара, а 7 шт. И плита 60 мм. 30 мм на ВЛД
Бяка> То, как работает НЕРА уже видели.
Понятно. И дополнительная броня как дуршлаг, это таже сетка Рабица наваренная на арматуру. Или панцирная кроватная сетка.
Meskiukas> Уже радует. Что оказывается не вылазят.
Понятно, читали Вы не внимательно.
Бяка>>Только дополнительная плита в 30мм и пара 5мм.
Meskiukas> Да не очень-то "не широкие". И пластин не пара, а 7 шт. И плита 60 мм. 30 мм на ВЛД
Сразу видно, конструкция "бровей" Вам не известна.
Нет там внутренней 30мм плиты..И перекрытия на 7 пласти нет.
Meskiukas> Понятно. И дополнительная броня как дуршлаг, это таже сетка Рабица наваренная на арматуру. Или панцирная кроватная сетка.
Вы прочитали, что я переводил, по поводу конструкции современных бронепреград?
Или под Вашим Ником какой то неуч в форум влез?
Понятно, читали Вы не внимательно.
Бяка>>Только дополнительная плита в 30мм и пара 5мм.
Meskiukas> Да не очень-то "не широкие". И пластин не пара, а 7 шт. И плита 60 мм. 30 мм на ВЛД
Сразу видно, конструкция "бровей" Вам не известна.
Нет там внутренней 30мм плиты..И перекрытия на 7 пласти нет.
Meskiukas> Понятно. И дополнительная броня как дуршлаг, это таже сетка Рабица наваренная на арматуру. Или панцирная кроватная сетка.
Вы прочитали, что я переводил, по поводу конструкции современных бронепреград?
Или под Вашим Ником какой то неуч в форум влез?
Бяка> Понятно, читали Вы не внимательно.
Весьма внимательно. Только выше вы рвали на себе рубаху утверждая, что "брови" вылазят из габаритов.
Бяка> Сразу видно, конструкция "бровей" Вам не известна. Нет там внутренней 30мм плиты..И перекрытия на 7 пласти нет.
Ну, конечно.
Откуда-то неправильные на мои танки прикрутили. А уж на заводе капремонта в Дарнице их как неправлильно собирали. 
Жаль Вас не было в аппарате главного инженера. Надо было правилную рассказать конструкцию. А про внутреннюю плиту Вы сами придумали. На дополнительном бронировании башни наружняя плита, деталь точнее 60 мм. 30 мм внешняя плита на доп.броне ВЛД корпуса.
Бяка> Или под Вашим Ником какой то неуч в форум влез?
Прочитал. И постиы других участников тоже прочитал. Вы ради Бога и другие прочитайте. Про доп. броню М113.
Весьма внимательно. Только выше вы рвали на себе рубаху утверждая, что "брови" вылазят из габаритов.
Бяка> Сразу видно, конструкция "бровей" Вам не известна. Нет там внутренней 30мм плиты..И перекрытия на 7 пласти нет.
Ну, конечно.
Откуда-то неправильные на мои танки прикрутили. А уж на заводе капремонта в Дарнице их как неправлильно собирали. Жаль Вас не было в аппарате главного инженера. Надо было правилную рассказать конструкцию. А про внутреннюю плиту Вы сами придумали. На дополнительном бронировании башни наружняя плита, деталь точнее 60 мм. 30 мм внешняя плита на доп.броне ВЛД корпуса.Бяка> Или под Вашим Ником какой то неуч в форум влез?
Прочитал. И постиы других участников тоже прочитал. Вы ради Бога и другие прочитайте. Про доп. броню М113.
Meskiukas> Только выше вы рвали на себе рубаху утверждая, что "брови" вылазят из габаритов.
Демонстрирую рубаху. Она, кстати, на этой же странице
Бяка> Их нельзя установить оптимально. Выходят за транспортные габариты. И увеличивается вес.
Где вы видитечто я утверждаю, что Брови выходят за габариты? Я утверждаю, что они выйдут за габариты, если установить их оптимально.
Демонстрирую рубаху. Она, кстати, на этой же странице
Бяка> Их нельзя установить оптимально. Выходят за транспортные габариты. И увеличивается вес.
Где вы видитечто я утверждаю, что Брови выходят за габариты? Я утверждаю, что они выйдут за габариты, если установить их оптимально.
Meskiukas> Ну, конечно. Откуда-то неправильные на мои танки прикрутили. А уж на заводе капремонта в Дарнице их как неправлильно собирали. Жаль Вас не было в аппарате главного инженера. Надо было правилную рассказать конструкцию. А про внутреннюю плиту Вы сами придумали. На дополнительном бронировании башни наружняя плита, деталь точнее 60 мм. 30 мм внешняя плита на доп.броне ВЛД корпуса.
Это кто написал? Про плиту в 60мм?
Meskiukas> Да не очень-то "не широкие". И пластин не пара, а 7 шт. И плита 60 мм.
Что я ещё мог подумать???
Я про эти "брови" услышал от одного из их ведущих разработчиков. Мы с ним за одной партой 2 года просидели. Тогда , в 80-х он в НИИ Стали работал. Сейчас в Израиле, трудится по той же теме. Мы встречаемся с ним, когда он в Германию наведывается. По тем же делам.
Так вот, такую конструкцию сварганили быстро. По заданию, усилить защиту Т-62 и Т-55 от кумулятивных. Поначалу сделали как надо. С клювом, с перекрытием части крыши. Но потом пришёл "шеф" и сказал. "Вы что, придурки, премии 20 лет получать не хотите? Делайте по минимуму, а потом будем тему развивать.
Откуда-то неправильные на мои танки прикрутили. А уж на заводе капремонта в Дарнице их как неправлильно собирали. Жаль Вас не было в аппарате главного инженера. Надо было правилную рассказать конструкцию. А про внутреннюю плиту Вы сами придумали. На дополнительном бронировании башни наружняя плита, деталь точнее 60 мм. 30 мм внешняя плита на доп.броне ВЛД корпуса.Это кто написал? Про плиту в 60мм?
Meskiukas> Да не очень-то "не широкие". И пластин не пара, а 7 шт. И плита 60 мм.
Что я ещё мог подумать???
Я про эти "брови" услышал от одного из их ведущих разработчиков. Мы с ним за одной партой 2 года просидели. Тогда , в 80-х он в НИИ Стали работал. Сейчас в Израиле, трудится по той же теме. Мы встречаемся с ним, когда он в Германию наведывается. По тем же делам.
Так вот, такую конструкцию сварганили быстро. По заданию, усилить защиту Т-62 и Т-55 от кумулятивных. Поначалу сделали как надо. С клювом, с перекрытием части крыши. Но потом пришёл "шеф" и сказал. "Вы что, придурки, премии 20 лет получать не хотите? Делайте по минимуму, а потом будем тему развивать.
Бяка> Это кто написал? Про плиту в 60мм?
Бяка> "Вы что, придурки, премии 20 лет получать не хотите? Делайте по минимуму, а потом будем тему развивать.
И эту историю слышал. Кстати нисколько не усомнился. Так всегда идёт, почти во всём.
Бяка> "Вы что, придурки, премии 20 лет получать не хотите? Делайте по минимуму, а потом будем тему развивать.
И эту историю слышал. Кстати нисколько не усомнился. Так всегда идёт, почти во всём.
Mannlicher
Бяка> Это кто написал? Про плиту в 60мм?
Ну может и несколько больше
Ну может и несколько больше
Die Welt: террористы нашли слабое место «неуязвимых» танков «Леопард» » Военное обозрение
Оказывается даже шкурка Лео2 не так крепка как казалась:
Оказывается даже шкурка Лео2 не так крепка как казалась:
Танки «Леопард 2A4», принадлежащие турецкой армии, не выдержали проверку боем: близ сирийского города Аль-Баб боевикам группировки ИГ (запрещена в РФ) удалось подбить около 10 боевых машин, пишет Die Welt.
digger
MegaEvil> Оказывается даже шкурка Лео2 не так крепка как казалась:
Цикл статей по истории Леопарда-2
Цикл статей по истории Леопарда-2
Немецкий основной боевой танк Leopard 2: этапы развития. Часть 10
Leopard 2A4HEL Страна: Германия/Греция В общей сложности Греция заказала в 2005 году 183 танка Leopard 2A4 из наличия немецкой армии. Перед отправкой все машины были проверены и покрашены в // topwar.ru
MegaEvil> Die Welt: террористы нашли слабое место «неуязвимых» танков «Леопард» » Военное обозрение
MegaEvil> Оказывается даже шкурка Лео2 не так крепка как казалась:
Может я сейчас скажу откровенную ересь, для поклонников всего светлоэльфийского, но нет непробиваемых танков, есть еще не столкнувшиеся с равным противником.
MegaEvil> Оказывается даже шкурка Лео2 не так крепка как казалась:
Может я сейчас скажу откровенную ересь, для поклонников всего светлоэльфийского, но нет непробиваемых танков, есть еще не столкнувшиеся с равным противником.
Это сообщение редактировалось 17.01.2017 в 20:09
М.и.к.> Может я сейчас скажу откровенную ересь, для поклонников всего светлоэльфийского, но нет непробиваемых танков, есть еще не столкнувшиеся с равным противником.
Всё проще: борт корпуса и башни у турецких танков Leopard 2A4 - из гомогенной брони, ДЗ или что там у них предусмотрено не установлено.Он пробивается вообще всем.
Всё проще: борт корпуса и башни у турецких танков Leopard 2A4 - из гомогенной брони, ДЗ или что там у них предусмотрено не установлено.Он пробивается вообще всем.
Bredonosec
digger> Он пробивается вообще всем.
а так дысал, так дысал )))
а так дысал, так дысал )))
Vyacheslav.
Строго по теме:
Прикреплённые файлы:
digger>> Он пробивается вообще всем.
Bredonosec> а так дысал, так дысал )))
Похоже, немного вру: у голого Леопарда 2 передняя часть борта башни толстая с чем-то комбинированным, a задняя где снаряды - гомогенная броня.Туда и попали, боеукладка загорелась и выбила панели.
Bredonosec> а так дысал, так дысал )))
Похоже, немного вру: у голого Леопарда 2 передняя часть борта башни толстая с чем-то комбинированным, a задняя где снаряды - гомогенная броня.Туда и попали, боеукладка загорелась и выбила панели.
Лео-1 типичный "засадный" танк. Он должен был работать от обороны в основном против т-55. Пушка l7 это позволяла. 25-30мм пушки БМП в упор не возьмут в лоб, ну и ладно. И плюс ходовая, скорость и запас хода для быстрой переброски на угрожаемый участок. По тем годам с Чифтеном ему не тягаться. Другой концепт. Скорее он ,как AMX-30.
Это сообщение редактировалось 20.01.2017 в 15:56
Оценка Леопарда 2 до А4, турецкий такой.Задняя часть борта башни пробивается ПГ-7.
Это сообщение редактировалось 20.01.2017 в 00:08
Vyacheslav.> Строго по теме:
Эти фотки в теме минимум третий раз уже. Хватит.
Эти фотки в теме минимум третий раз уже. Хватит.
digger> Оценка Леопарда 2 до А4, турецкий такой.Задняя часть борта башни пробивается ПГ-7.
Лео-2, ответка (1979) т64/т-72(1973). Схожий концепт. Комбинированная броня корпуса и башни защищала от противотанкового оружия того времени(±30гр. по курсу в лоб). Сейчас концепт поменялся. Нужна еще круговая защита от кумулятивных боеприпасов.
Лео-2, ответка (1979) т64/т-72(1973). Схожий концепт. Комбинированная броня корпуса и башни защищала от противотанкового оружия того времени(±30гр. по курсу в лоб). Сейчас концепт поменялся. Нужна еще круговая защита от кумулятивных боеприпасов.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 20.01.2017 в 18:59
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
