Lans
инфо
инструменты
Владимир Малюх
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1247/128x128-crop/1247586-300px-sukhoi_su-30_inflight.jpg)
Несколько вопросов про Миг-29 - часть II
Теги:
В.М.> Все проще - у наших есть дозаправщики, а у греков их нету.
сколько их? 18 шт ЕМНИП?
у амов их куча но ведь и подобным "геморроем" занимаются...
откровенно говоря нравится идея конфорного бака с дополнительными узлами подвески для вооружения, при решении ударных задач решение самое то, ИМХО
сколько их? 18 шт ЕМНИП?
у амов их куча но ведь и подобным "геморроем" занимаются...
откровенно говоря нравится идея конфорного бака с дополнительными узлами подвески для вооружения, при решении ударных задач решение самое то, ИМХО
101> Ну нафиг ВВС дополнительный геморой на свою задницу?
у нас все, чего не коснись превращается в геморрой...
у нас все, чего не коснись превращается в геморрой...
В.М.>> Все проще - у наших есть дозаправщики, а у греков их нету.
Lans> сколько их? 18 шт ЕМНИП?
Так и Су-34-х пока что не армады
Да и с одного Ил-78 этих 34-к можно заправить несколько. Ну и, наконец военным виднее, что им нужно, а без чего обойтись. У наших ВВС нет задачи лететь бомбидь Колумбию или Новую Зеландию
Lans> сколько их? 18 шт ЕМНИП?
Так и Су-34-х пока что не армады
Да и с одного Ил-78 этих 34-к можно заправить несколько. Ну и, наконец военным виднее, что им нужно, а без чего обойтись. У наших ВВС нет задачи лететь бомбидь Колумбию или Новую Зеландию
В.М.> Ну и, наконец военным виднее, что им нужно, а без чего обойтись.
боюсь что времена такие уже прошли уж очень часто МО "виляет как маркитантская лодка", порой не в состоянии определиться что же им таки нужно...
В.М.>У наших ВВС нет задачи лететь бомбидь Колумбию или Новую Зеландию
зачем утрировать? задачи поддержки наземных войск остались? чем не решение для ударного самолета, "загруженного" АСП?
боюсь что времена такие уже прошли
уж очень часто МО "виляет как маркитантская лодка", порой не в состоянии определиться что же им таки нужно...В.М.>У наших ВВС нет задачи лететь бомбидь Колумбию или Новую Зеландию
зачем утрировать? задачи поддержки наземных войск остались? чем не решение для ударного самолета, "загруженного" АСП?
В.М.>>У наших ВВС нет задачи лететь бомбидь Колумбию или Новую Зеландию
Lans> зачем утрировать? задачи поддержки наземных войск остались? чем не решение для ударного самолета, "загруженного" АСП?
Зачем 34-ке с его предполагаемыми ТВД и егонынешней дальностью еще и конформные баки-то?
Lans> зачем утрировать? задачи поддержки наземных войск остались? чем не решение для ударного самолета, "загруженного" АСП?
Зачем 34-ке с его предполагаемыми ТВД и егонынешней дальностью еще и конформные баки-то?
В.М.> Зачем 34-ке с его предполагаемыми ТВД и егонынешней дальностью еще и конформные баки-то?
а разве я о 34-ке говорил? мой вопрос и высказывания касались МиГ-29-го
а разве я о 34-ке говорил?
мой вопрос и высказывания касались МиГ-29-го
Lans> а разве я о 34-ке говорил? мой вопрос и высказывания касались МиГ-29-го
Ну, если подумать, то и ему не особо нужно.
мой вопрос и высказывания касались МиГ-29-гоНу, если подумать, то и ему не особо нужно.
Lans> а разве я о 34-ке говорил? мой вопрос и высказывания касались МиГ-29-го
Ну, если на него еще и конформные баки навесить, то уже для вооружения запаса по весу совсем не останется. Какой из него ударник?
мой вопрос и высказывания касались МиГ-29-гоНу, если на него еще и конформные баки навесить, то уже для вооружения запаса по весу совсем не останется. Какой из него ударник?
В.М.> Ну, если на него еще и конформные баки навесить, то уже для вооружения запаса по весу совсем не останется. Какой из него ударник?
Не, нафиг нафиг. То, что делали для ИБА на базе МиГ-29 это на замену МиГ-27 и, возможно, Су-17. Там просто убрали все лишнее, типа верхних жабер и кое-что по планеру поменяли с применением новых сплавов, в итоге и вес облагородили и дальность подняли.
Но это не тактический ударник, а фронтовой.
Не, нафиг нафиг. То, что делали для ИБА на базе МиГ-29 это на замену МиГ-27 и, возможно, Су-17. Там просто убрали все лишнее, типа верхних жабер и кое-что по планеру поменяли с применением новых сплавов, в итоге и вес облагородили и дальность подняли.
Но это не тактический ударник, а фронтовой.
В.М.> Ну, если на него еще и конформные баки навесить, то уже для вооружения запаса по весу совсем не останется.
почему же? амы на Ф-16 навесили, хватило и на все остальное...
В.М.> Какой из него ударник?
не принципиально, вопрос был скорее "академический"
хотя если поразглагольствовать - почему нет? заменить ушедшие ИБ чем то то требовалось...
почему же? амы на Ф-16 навесили, хватило и на все остальное...
В.М.> Какой из него ударник?
не принципиально, вопрос был скорее "академический"
хотя если поразглагольствовать - почему нет? заменить ушедшие ИБ чем то то требовалось...
101> То, что делали для ИБА на базе МиГ-29 это на замену МиГ-27 и, возможно, Су-17.
а о чем речь, можно уточнить? пресловутый МиГ-29Ш?
а о чем речь, можно уточнить? пресловутый МиГ-29Ш?
В.М.>> Ну, если на него еще и конформные баки навесить, то уже для вооружения запаса по весу совсем не останется.
Lans> почему же? амы на Ф-16 навесили, хватило и на все остальное...
а) У ВВС США -другие задачи. б) F-16, будучи мелким, возил исходно больше, чем МиГ-29, в) Такого БРЭО как на F-16 МиГу не светит.
Lans> не принципиально, вопрос был скорее "академический"
Lans> хотя если поразглагольствовать - почему нет? заменить ушедшие ИБ чем то то требовалось...
На модифицированные Су-25. Всякая сверхманевренность и сврхзвук ударнику по барабану.
Lans> почему же? амы на Ф-16 навесили, хватило и на все остальное...
а) У ВВС США -другие задачи. б) F-16, будучи мелким, возил исходно больше, чем МиГ-29, в) Такого БРЭО как на F-16 МиГу не светит.
Lans> не принципиально, вопрос был скорее "академический"
Lans> хотя если поразглагольствовать - почему нет? заменить ушедшие ИБ чем то то требовалось...
На модифицированные Су-25. Всякая сверхманевренность и сврхзвук ударнику по барабану.
В.М.> а) У ВВС США -другие задачи.
чем задачи ВВС США принципиально отличаются от таковых ВВС РФ?
В.М.> б) F-16, будучи мелким, возил исходно больше, чем МиГ-29,
больше чего? вооружения?
В.М.> в) Такого БРЭО как на F-16 МиГу не светит.
а 35-й?
В.М.> На модифицированные Су-25.
от "летунов" не раз слышал, что штурмовик И-Б не замена...
чем задачи ВВС США принципиально отличаются от таковых ВВС РФ?
В.М.> б) F-16, будучи мелким, возил исходно больше, чем МиГ-29,
больше чего? вооружения?
В.М.> в) Такого БРЭО как на F-16 МиГу не светит.
а 35-й?
В.М.> На модифицированные Су-25.
от "летунов" не раз слышал, что штурмовик И-Б не замена...
Lans> больше чего? вооружения?
А что еще может возить боевой самолет - картошку?
Lans> а 35-й?
А F-16I?
Или ты хочешь МиГ-35 сравнивать непременно с F-16A тридцатипятилетней давности?
В.М.> На модифицированные Су-25.
Lans> от "летунов" не раз слышал, что штурмовик И-Б не замена...
Это у них от некоторой предвзятости. Су-25 выполнит все задачи, которые решает Су-17. А вот наоборот вряд ли получится...
А что еще может возить боевой самолет - картошку?
Lans> а 35-й?
А F-16I?
Или ты хочешь МиГ-35 сравнивать непременно с F-16A тридцатипятилетней давности?
В.М.> На модифицированные Су-25.
Lans> от "летунов" не раз слышал, что штурмовик И-Б не замена...
Это у них от некоторой предвзятости.
Су-25 выполнит все задачи, которые решает Су-17. А вот наоборот вряд ли получится...
Aaz> Это у них от некоторой предвзятости. Су-25 выполнит все задачи, которые решает Су-17. А вот наоборот вряд ли получится...
Дык кагбэ мнение летавших и на Су-17\МиГ-27 и на Су-25(в том числе в первой чеченской, через 3 года после переучивания с Су-17М-4) все-таки более весомо, чем гражданского товарища (пусть и некогда конструктора)
Алексей, ведь именно из-за предвзятости по итогам первой чеченской кинулись на базы хранения безуспешно пытаться восстановить полк\два Су-17М-4??? Глупые люди...
Су-25 выполнит все задачи, которые решает Су-17. А вот наоборот вряд ли получится...Дык кагбэ мнение летавших и на Су-17\МиГ-27 и на Су-25(в том числе в первой чеченской, через 3 года после переучивания с Су-17М-4) все-таки более весомо, чем гражданского товарища (пусть и некогда конструктора)
Алексей, ведь именно из-за предвзятости по итогам первой чеченской кинулись на базы хранения безуспешно пытаться восстановить полк\два Су-17М-4??? Глупые люди...
Aaz> А что еще может возить боевой самолет - картошку?
смешно...
вопрос был уточняющий - о чем речь - БРЭО, вооружение...
Aaz> Или ты хочешь МиГ-35 сравнивать непременно с F-16A тридцатипятилетней давности?
при чем тут тридцатилетняя давность?
чем РЭО 35-го хуже нынешних мод. Ф-16-х?
Aaz> Это у них от некоторой предвзятости.
да пожалуй как раз наоборот...
смешно...
вопрос был уточняющий - о чем речь - БРЭО, вооружение...
Aaz> Или ты хочешь МиГ-35 сравнивать непременно с F-16A тридцатипятилетней давности?
при чем тут тридцатилетняя давность?
чем РЭО 35-го хуже нынешних мод. Ф-16-х?
Aaz> Это у них от некоторой предвзятости.
да пожалуй как раз наоборот...
В.М.>> а) У ВВС США -другие задачи.
Lans> чем задачи ВВС США принципиально отличаются от таковых ВВС РФ?
Я же уже писал - нашим нет нужды летать за тридевять земель укреплят демократию.
В.М.>> б) F-16, будучи мелким, возил исходно больше, чем МиГ-29,
Lans> больше чего? вооружения?
Его самого. Так сложно самому что ли глянуть на ЛТХ какого-нибудь F-16С?
В.М.>> в) Такого БРЭО как на F-16 МиГу не светит.
Lans> а 35-й?
И он тоже.
Lans> чем задачи ВВС США принципиально отличаются от таковых ВВС РФ?
Я же уже писал - нашим нет нужды летать за тридевять земель укреплят демократию.
В.М.>> б) F-16, будучи мелким, возил исходно больше, чем МиГ-29,
Lans> больше чего? вооружения?
Его самого. Так сложно самому что ли глянуть на ЛТХ какого-нибудь F-16С?
В.М.>> в) Такого БРЭО как на F-16 МиГу не светит.
Lans> а 35-й?
И он тоже.
В.М.> Я же уже писал - нашим нет нужды летать за тридевять земель укреплят демократию.
А в какие земли собрался летать например Израиль? если их F-16I имеют подобные баки
в принципе я не утверждаю, что такие баки должны непременно быть, но ваше утверждение "про тридевять земель" скорее напоминает отговорку...
В.М.> Его самого. Так сложно самому что ли глянуть на ЛТХ какого-нибудь F-16С?
нет не сложно, но спич не об этом, амы "ступенчато" нарастили возможности своих Ф-16, МиГ остался фактически в "зачаточном" состоянии - нет?
если же касаться 35-го то чем его РЭО хуже?
А в какие земли собрался летать например Израиль? если их F-16I имеют подобные баки
в принципе я не утверждаю, что такие баки должны непременно быть, но ваше утверждение "про тридевять земель" скорее напоминает отговорку...
В.М.> Его самого. Так сложно самому что ли глянуть на ЛТХ какого-нибудь F-16С?
нет не сложно, но спич не об этом, амы "ступенчато" нарастили возможности своих Ф-16, МиГ остался фактически в "зачаточном" состоянии - нет?
если же касаться 35-го то чем его РЭО хуже?
Это сообщение редактировалось 08.02.2011 в 11:55
В.М.> Его самого. Так сложно самому что ли глянуть на ЛТХ какого-нибудь F-16С?
Пардон, если сравнивать, так это Ф-16А и 9-12\13, так гораздо честнее будет.
Пардон, если сравнивать, так это Ф-16А и 9-12\13, так гораздо честнее будет.
Lans> А в какие земли собрался летать например Израиль? если их F-16I имеют подобные баки
Уфф... Совет про "учитесь читать", видимо неуместен и придется таки разжевывать. Ливия, Иран, когда-то еще и Ирак - дял этого нужен радиус действия под 1500 км.
Lans> в принципе я не утверждаю, что такие баки должны непременно быть, но ваше утверждение "про тридевять земель" скорее напоминает отговорку...
Не, это не моя отговорка, это объясненеи от военных и конструкторов.
Lans> нет не сложно, но спич не об этом, амы "ступенчато" нарастили возможности своих Ф-16, МиГ остался фактически в "зачаточном" состоянии - нет?
Lans> если же касаться 35-го то чем его РЭО хуже?
Тем хотя бы что оно на 5, а то и все 10 лет старше того, что ставят на F-16I И тем, что БРЭО F-16I производится серийно а не представлено в штучных экземплярах. Тем, что мутноватые хар-ки БРЭО МиГ-35 - это пока только буклеты, а про F-16I все достаточно четко известно.
Уфф... Совет про "учитесь читать", видимо неуместен и придется таки разжевывать. Ливия, Иран, когда-то еще и Ирак - дял этого нужен радиус действия под 1500 км.
Lans> в принципе я не утверждаю, что такие баки должны непременно быть, но ваше утверждение "про тридевять земель" скорее напоминает отговорку...
Не, это не моя отговорка, это объясненеи от военных и конструкторов.
Lans> нет не сложно, но спич не об этом, амы "ступенчато" нарастили возможности своих Ф-16, МиГ остался фактически в "зачаточном" состоянии - нет?
Lans> если же касаться 35-го то чем его РЭО хуже?
Тем хотя бы что оно на 5, а то и все 10 лет старше того, что ставят на F-16I И тем, что БРЭО F-16I производится серийно а не представлено в штучных экземплярах. Тем, что мутноватые хар-ки БРЭО МиГ-35 - это пока только буклеты, а про F-16I все достаточно четко известно.
xo> ...по итогам первой чеченской кинулись на базы хранения безуспешно пытаться восстановить полк\два Су-17М-4??? Глупые люди...
НЯЗ, "Сушки" были в строю ВВС РФ до 1998 года (пусть и в небольших количествах). За рубежом они в то время тоже продолжали летать. И что послужило причиной "безуспешности"?
НЯЗ, "Сушки" были в строю ВВС РФ до 1998 года (пусть и в небольших количествах). За рубежом они в то время тоже продолжали летать. И что послужило причиной "безуспешности"?
В.М.>> Его самого. Так сложно самому что ли глянуть на ЛТХ какого-нибудь F-16С?
xo> Пардон, если сравнивать, так это Ф-16А и 9-12\13, так гораздо честнее будет.
И геде их сейчас найти, в каких ВВС эти 9-12 и F-16A? В музеях что ли? На момент принятия МиГа на вооружение именно F-16C Block25 был в серии. Но уж если так хочется, то F-16A Block 10 вез уже более пяти тонн на 9 узлах подвески, 9-12 - две тонны на шесту узлах и не дальше ближнего привода.
xo> Пардон, если сравнивать, так это Ф-16А и 9-12\13, так гораздо честнее будет.
И геде их сейчас найти, в каких ВВС эти 9-12 и F-16A? В музеях что ли? На момент принятия МиГа на вооружение именно F-16C Block25 был в серии. Но уж если так хочется, то F-16A Block 10 вез уже более пяти тонн на 9 узлах подвески, 9-12 - две тонны на шесту узлах и не дальше ближнего привода.
В.М.> Уфф... Совет про "учитесь читать", видимо неуместен и придется таки разжевывать. Ливия, Иран, когда-то еще и Ирак - дял этого нужен радиус действия под 1500 км.
хорошо, для российских ВВС ставится задача обороны только своего аэродрома? задач требующих хорошего радиуса действия нет и не предвидится? вероятных противников у границ нет? российские ВВС имеют столь многочисленную и мощную ударную авиацию что может позволить иметь себе "чистый" истребитель с небольшим радиусом действия?
В.М.> Тем хотя бы что оно на 5, а то и все 10 лет старше того, что ставят на F-16I И тем, что БРЭО F-16I производится серийно а не представлено в штучных экземплярах. Тем, что мутноватые хар-ки БРЭО МиГ-35 - это пока только буклеты, а про F-16I все достаточно четко известно.
хорошо, тут проехали, потому как сравнивать серийный и не являющийся таковым самоли занятие не благодарное...
хорошо, для российских ВВС ставится задача обороны только своего аэродрома? задач требующих хорошего радиуса действия нет и не предвидится? вероятных противников у границ нет? российские ВВС имеют столь многочисленную и мощную ударную авиацию что может позволить иметь себе "чистый" истребитель с небольшим радиусом действия?
В.М.> Тем хотя бы что оно на 5, а то и все 10 лет старше того, что ставят на F-16I И тем, что БРЭО F-16I производится серийно а не представлено в штучных экземплярах. Тем, что мутноватые хар-ки БРЭО МиГ-35 - это пока только буклеты, а про F-16I все достаточно четко известно.
хорошо, тут проехали, потому как сравнивать серийный и не являющийся таковым самоли занятие не благодарное...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Lans> хорошо, для российских ВВС ставится задача обороны только своего аэродрома? задач требующих хорошего радиуса действия нет и не предвидится? вероятных противников у границ нет?
Есть, но у нас есть аэродромы. У Израиля такой возможности нет - страна маленькая.
Lans> хорошо, тут проехали, потому как сравнивать серийный и не являющийся таковым самоли занятие не благодарное...
Именно.
Есть, но у нас есть аэродромы. У Израиля такой возможности нет - страна маленькая.
Lans> хорошо, тут проехали, потому как сравнивать серийный и не являющийся таковым самоли занятие не благодарное...
Именно.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
