Некоторые вопросы международного морского права

А у меня диплом с отличием по специальности "юрист-правовед" Московской Высшей Школы Милиции МВД СССР

Парад принимал Ю. Чурбанов

слово против слова...

Впрочем а не отвлечься ли нам, юристам-правоведам от суетных наших дней для развлечения несколько в историю (благо заголовок темы такой, что модераторы в нас камнем не кинут )

Вот - например известное событие - кровавая заварушка из-за убитого баклана на ЭБР "Потемкин".

Международно-юридический аспект:

Ленин В.И. Полное собрание сочинений Том 10 РУССКИЙ ЦАРЬ ИЩЕТ ЗАЩИТЫ ОТ СВОЕГО НАРОДА У ТУРЕЦКОГО СУЛТАНА
"...РУССКИЙ ЦАРЬ ИЩЕТ ЗАЩИТЫ ОТ СВОЕГО НАРОДА У ТУРЕЦКОГО СУЛТАНА
Заграничная печать всех стран и всех партий полна известиями, телеграммами, статьями по поводу перехода части судов Черноморского флота на сторону русской революции. Газеты не находят слов для выражения своего изумления, для достаточно сильной характеристики того позора, до которого довело себя самодержавное правительство.

Верхом этого позора было обращение царского правительства к Румынии и Турции с просьбой о полицейской помощи против восставших матросов!
«Бессилие русского правительства на море, — пишет «Таймс», — нашло себе поразительное подтверждение в той ноте, с которой, как сообщают, оно обратилось к Порте (т. е. к турецкому правительству) и к румынскому правительству. В этой ноте русское правительство просит названные государства рассматривать возмутившихся матросов русского флота, как обыкновенных уголовных преступников, и предостерегает их, что в противном случае возможны международные осложнения..."
...

Оказывается "черный пиар" с привлечением антирусских средств массовой дезинформации с Запада - не новость.

Неужли "просвещенные мореплаватели" не знали, что вооруженный корабль, вышедший из подчинения государства - это...?

И российский МИД грамотно отреагировал - снимаем с себя ответственность...

Так...

Неинтересно

Ну чтож "будем действовать последовательно" (С)- озвучка Гоблина к м/ф "Аленький цветочек"

Вот - более свежий - 1961г и очень интересный казус - угон командиром вспомогательного судна КБФ в Швецию, где офицер-КОМАНДИР - ушел на берег!

Яндекс.Народ

Прошу прощения - но сцылка вот так диковато выглядит - главное - работает.

Показательно - прибыв на судно - НАШ ОФИЦЕР ФЛОТА что делает во-первЫх:

...- Представляюсь - помощник военно-морского атташе при Посольстве СССР в Щвеции, капитан 3 ранга, Коновалов Леонид Николаевич. Представляю консула. Прошу боцмана принести вахтенный журнал. Журнал приносят. Объявляю и делаю запись в журнале: «5 апреля 1961 года, 15.45 время московское, шведский порт Слите, в командование вспомогательным судном ДКБФ вступил, подпись..."

Очень - очень грамотно

Ведь - фактически на ВОЕННОМ судне остались ВООБЩЕ только матросы...

Правда - не в открытом море а в иностранном порту.
НО - вообще - ясно - у аборигенов с клыков слюна капала - судно - юридический нонсенс - не гражданское - торговое , но и из Конвенции выпадает !

Правда - тогда (ещё) СССР и КБФ мог очень сильно аппетитную слюнку с клыков сбить(вместе с клыками ).

Что собственно и является главным юридическим аргументом во всех спорах.


Да и янки знают своих лучших людей и их замечательные юридически грамотные мысли:

Тедди-мишка Труман старший:
"Говори тихо, но держи в руках большую дубинку, и ты далеко пойдешь".
(Из речи 26-го президента США, которую он произнес 2 сентября 1901 г. на ярмарке в. штате Миннесота).

И уж конечно же сугубо демократическое:
«Добрым словом и револьвером вы добьётесь значительно больше, нежели просто добрым словом»
© Аль Капоне

А как же флаг государства?Ну если вопрос с командованием столь темный,я право не понимаю каким образом предполагается вычислять офицера на корабле,с борта ли лодки,корабля или самолета,но ведь есть флаг государства.Более того,бот же наверное шел под флагом ВМФ СССР!Разве флаг не определяет принадлежность корабля к боевому флоту?И пофигу кто командует!
Броненосец Потемкин потерял свой статус с поднятием красного флага какой то там революции,наверняка там кто то оставался из чинов,не могли же матросы сами доковылять до Румынии.

Тема правильная, обсуждения не очень, из раздела казуистики.
Любой корабль, судно несущий соответствующий ведомственный ГОСУДАРСТВЕННЫЙ флаг, подчиняется юрисдикции своей страны, участнику любых конвенций. Командир главный представитель своего государства и действующий на основании нормативно правовых актов своего государства( и пофиг какое у него звание) и несет полную ответственность за их соблюдение. Являясь участником ММП в интересах своей страны, должен предпринять все эффективные действия по защите её интересов, вплоть до применения оружия или действий своего корабля. Стальные яйца ВМФ, Беззаветный, Йорктаун, ПСКР в Авачинском заливе, тому пример, а с другими участниками и с самим инцидентом будут разбираться дипломаты и правительства
Все должности и звания определены в ШДК конкретного корабля судна, должностные обязаности в соответствующих документах, основные определения даны в КУ,БУ ВМФ. И не чего заумного тут нет.

Так в чём проблема???? У всех всё прописано, из-за чего спор? Каждый командир действует в соответствии со своими обязаностями и ответственостью, мичман то же командир, по крайней мере на БС их было... и не кто не ставил вопроса их замены на лейтенантов, и справлялись со своими обязаностями даже лучше. в том числе и как участники ММП

Кто о чём хочет сказать необходимо это обьявит открытым текстом, то что командир Грачёнка мичман является КОМАНДИРОМ со всей мерой ответствености и принятия решения, надеюсь не у кого нет возражений, и не важно где в своих водах, международных он примет решение на применение оружия, это по любому будет обоснованое решение.
В ММП, есть одно понятие судно, военое судно и всё ММП строится вокруг этого, и применительно к этому, понятие в ММП военный корабль не дает не каких индульгенций ему и не освобождает от ответствености, ОФИЦЕР это казуистика применительна ко всем странам и не затрагивает внутреннию градацию ВС и ВМФ, так скажем международное определение, в списках ВМФ числится командир, значит командир и офицер, Ни какого лицензирования для военных командиров нет, потому что и не предпологается(война, всех топим)
Я абсолютно согласен с БН181 развели КАЗУИСТИКУ не о чём, есть какой пример по ММП рассмотреть, давайте рассмотрим, а так сколько людей столько и мнений, кому чего доказывать и кого в чём убеждать

Моряки, вы уж не обижайтесь, я опять к вам с вопросами. А как так турки нам позволяют через Босфор всё возить? Самолёт вон и тот перехватили, а тут спокойненько так плавем (ходим) и ничего?