-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/n/c/ncontent.life.ru/media/2/news/2011/07/64855/128x128-crop/400-1.jpg)
Разбился Ка-52
12.03.2012Теги:
Jerard
au> Нормальный вертолёт.
Нормальный должен на пилота в такой ситуевине матом громко говорить.
>Воткнули его в землю
Да, не очень-то и воткнули. Больше похоже на то что он в лыжника играл. ВО всяком случае упал НЕ со 150 метров.
>это перевод "экипаж потерял пространственную ориентировку" на русский.
Экипаж отдельный вопрос... по идее полеты ночью в СМУ это последний этап обучения, для начала днем потом ночью, отдельно в СМУ днем и только потом в СМУ ночью.
Нормальный должен на пилота в такой ситуевине матом громко говорить.
>Воткнули его в землю
Да, не очень-то и воткнули. Больше похоже на то что он в лыжника играл. ВО всяком случае упал НЕ со 150 метров.
>это перевод "экипаж потерял пространственную ориентировку" на русский.
Экипаж отдельный вопрос... по идее полеты ночью в СМУ это последний этап обучения, для начала днем потом ночью, отдельно в СМУ днем и только потом в СМУ ночью.
инфо
инструменты
U235> Очень сложно психологически, внезапно оказавшись без визуальных ориентиров, заставить себя верить приборам а не собственным ощущениям
А инструктор там для балансировки сидит?
А инструктор там для балансировки сидит?
Jerard> Нормальный должен на пилота в такой ситуевине матом громко говорить.
Нормальный вертолёт должен решить проблему и записать что как было. Матом будет говорить начальство потом. У вертолёта есть все сенсоры, нужные для работы автопилота. Вертолёт, особенно в учебном полёте, должен следить за тем куда его летят, и не давать себя убить. Но для этого ему нужно эти функции дать вопреки протестам пассажиров.
Нормальный вертолёт должен решить проблему и записать что как было. Матом будет говорить начальство потом. У вертолёта есть все сенсоры, нужные для работы автопилота. Вертолёт, особенно в учебном полёте, должен следить за тем куда его летят, и не давать себя убить. Но для этого ему нужно эти функции дать вопреки протестам пассажиров.
Воткнул летчик, но если он горизонт потерял (возникла иллюзия) то никакие приборы не помогут, я как то заходил ночью при мизире с завалившимся гироскопом в голове, это был пипец полный, малейшее отвлечение от авиагоризонта (на скорость глянуть или вертикальную скорость) сразу дает крен, пока огни подхода не увидел так и шел как бык поссал по глиссаде с кренами до 45и градусов
Redav> 
Фотографии местности поиска выше. Когда договоримся с вертолётами и самолётами что бы они падали только на открытой местности и вблизи дорог
И даже без договоров. Открытая местность сканируется, если вертолет там, то будет обнаружен очень быстро. Если свалился в лес, то пешком. Это сократит зону поиска и время.
Фотографии местности поиска выше. Когда договоримся с вертолётами и самолётами что бы они падали только на открытой местности и вблизи дорогИ даже без договоров. Открытая местность сканируется, если вертолет там, то будет обнаружен очень быстро. Если свалился в лес, то пешком. Это сократит зону поиска и время.
zaitcev
Охотно верю, хотя опыт у меня минимальный. Несколько часов под шторкой все было фигня, я уже начал думать, что "вертиго" - это преувеличение. А потом один раз как прихватило... И точно, машина валилась на одну сторону все время и пугающе быстро. Я был с инструктором, так что не опасно, но спесь сбило.
Насчет авиалайнеров бьющихся из-за дизориентрования, я только помню Gulf Air 20 лет назад, где КВС так и въехал в море. Это бывает крайне редко.
Насчет авиалайнеров бьющихся из-за дизориентрования, я только помню Gulf Air 20 лет назад, где КВС так и въехал в море. Это бывает крайне редко.
Jerard> Да, не очень-то и воткнули. Больше похоже на то что он в лыжника играл.
Кстати, напомнило, в Америке с месяц назад была такая авария, и ее случайно засняли (вертолет учавствовал в съемках телепрограммы). Вот:
Оба на борту выжили, и даже без переломов. Я подозреваю, что либо Ка-52 шел быстрее, либо воткнулся под более отвесным углом, либо еще какая неудача. Эх...
Кстати, напомнило, в Америке с месяц назад была такая авария, и ее случайно засняли (вертолет учавствовал в съемках телепрограммы). Вот:
Оба на борту выжили, и даже без переломов. Я подозреваю, что либо Ка-52 шел быстрее, либо воткнулся под более отвесным углом, либо еще какая неудача. Эх...
Redav> Когда он даст нулевой результат, тут то и вспомним, что НПСК ведёт визуальный поиск.
А параллельно с разбивкой зоны ответственности не судьба?
Redav> Для начала карту поглядеть. Буераков там до фига и больше.
См.выше
Redav> Ему по религиозным соображениям в лес, болото, реку, озеро падать запрещено?
см.выше
Redav> Мне по душе работа профессионалов. Когда они знают "входы-выходы" что, как и для чего делается. Система опробирована, проверена, а вот нововведения "наобум" меня сильно смущают.
А это не наобум. Это давно применяется просто в специальных случаях.
А параллельно с разбивкой зоны ответственности не судьба?
Redav> Для начала карту поглядеть. Буераков там до фига и больше.
См.выше
Redav> Ему по религиозным соображениям в лес, болото, реку, озеро падать запрещено?
см.выше
Redav> Мне по душе работа профессионалов. Когда они знают "входы-выходы" что, как и для чего делается. Система опробирована, проверена, а вот нововведения "наобум" меня сильно смущают.
А это не наобум. Это давно применяется просто в специальных случаях.
au> У вертолёта есть все сенсоры, нужные для работы автопилота. Вертолёт, особенно в учебном полёте, должен следить за тем куда его летят, и не давать себя убить. Но для этого ему нужно эти функции дать вопреки протестам пассажиров.
Ты думаешь Апач не позволит себя убить?
Ты думаешь Апач не позволит себя убить?
Redav> Как скажите. Остановились. Сканируйте.
А за лесополосу заехать уставы не позволяют?
А за лесополосу заехать уставы не позволяют?
Balancer> Торжокский район.
Balancer> Население (2010): 23345 жителей
Balancer> Площадь: 3128 км²
Balancer> Плотность: 7,5 чел./км²
А как кстати средняя плотность населения коррелирует с вероятностью обнаружения ночью? Ищет ведь соответствующая служба там и там. Да даже днем - если прямо рядом с местом падения не проходит какая-нибудь часто используемая дорога - мне кажется с расстояния в 2км фиг бы кто из местных что заметил, даже в условиях прямой видимости.
По мне так сравнивать стоило бы не плотность, а инфраструктуру местности где катастрофы случились.
Balancer> Население (2010): 23345 жителей
Balancer> Площадь: 3128 км²
Balancer> Плотность: 7,5 чел./км²
А как кстати средняя плотность населения коррелирует с вероятностью обнаружения ночью? Ищет ведь соответствующая служба там и там. Да даже днем - если прямо рядом с местом падения не проходит какая-нибудь часто используемая дорога - мне кажется с расстояния в 2км фиг бы кто из местных что заметил, даже в условиях прямой видимости.
По мне так сравнивать стоило бы не плотность, а инфраструктуру местности где катастрофы случились.
D.Vinitski> А за лесополосу заехать уставы не позволяют?
А что вы в лесополосе увидите? Мне думается стволы "Фара" и покажет.
А что вы в лесополосе увидите? Мне думается стволы "Фара" и покажет.
st_Paulus> А что вы в лесополосе увидите? Мне думается стволы "Фара" и покажет.
Если деревья редкие то за ними груду металла она обнаружить сможет - от нее отражение сильнее.
Если деревья редкие то за ними груду металла она обнаружить сможет - от нее отражение сильнее.
st_Paulus> А что вы в лесополосе увидите?
Лесополосы и прочее в этом конкретном случае ~30%, быстро проверить 70% вам мало?
Лесополосы и прочее в этом конкретном случае ~30%, быстро проверить 70% вам мало?
spam_test> Лесополосы и прочее в этом конкретном случае ~30%, быстро проверить 70% вам мало?
Оторвите задницы от стула, сходите на расстояние пары километров от городской черты, посмотрите, как выглядит лесополоса и вообще "дикая природа" возле человеческого поселения.
"Воинственные хомячки" - бессменный хит рунета.
Оторвите задницы от стула, сходите на расстояние пары километров от городской черты, посмотрите, как выглядит лесополоса и вообще "дикая природа" возле человеческого поселения.
"Воинственные хомячки" - бессменный хит рунета.
spam_test> Лесополосы и прочее в этом конкретном случае ~30%, быстро проверить 70% вам мало?
А почему вы подумали что мне мало?
...
Район падения и лесополоса в 4х км южнее, с разрешением снимка получше:
Поле это поле. А вот в возможности работать на просвет именно в лесополосе есть большие сомнения. Хотя это в любом случае чисто спекуляции.
А почему вы подумали что мне мало?
...
Район падения и лесополоса в 4х км южнее, с разрешением снимка получше:
Поле это поле. А вот в возможности работать на просвет именно в лесополосе есть большие сомнения. Хотя это в любом случае чисто спекуляции.
Это сообщение редактировалось 16.03.2012 в 13:30
spam_test>> Лесополосы и прочее в этом конкретном случае ~30%, быстро проверить 70% вам мало?
st_Paulus> А почему вы подумали что мне мало?
Потому как вы с ходу отметаете вариант с локатором. Т.е. даже не пытаетесь признать его полосу.
st_Paulus> А почему вы подумали что мне мало?
Потому как вы с ходу отметаете вариант с локатором. Т.е. даже не пытаетесь признать его полосу.
Полл> Оторвите задницы от стула, сходите на расстояние пары километров от городской черты, посмотрите, как выглядит лесополоса и вообще "дикая природа" возле человеческого поселения.
А вот идиотом быть не надо. Еще раз, все, что воззможно исследовать дистанционно, СЛЕДУТ обследовать дистанционно, не тратя сил наземной поисковой группы. Почему от этого отказываться?
Что до офисных хомячков, то, я живу вот тут. Что там снизу?
И до поднятия задницы, я уже три недели этот город пешком обхожу именно по лесам, развлечение тут местное.
А вот идиотом быть не надо. Еще раз, все, что воззможно исследовать дистанционно, СЛЕДУТ обследовать дистанционно, не тратя сил наземной поисковой группы. Почему от этого отказываться?
Что до офисных хомячков, то, я живу вот тут. Что там снизу?
И до поднятия задницы, я уже три недели этот город пешком обхожу именно по лесам, развлечение тут местное.
Прикреплённые файлы:
Balancer> Торжокский район.
Balancer> Население (2010): 23345 жителей
Balancer> Площадь: 3128 км²
Balancer> Плотность: 7,5 чел./км²
Департамент Крёз.
350 км от Парижа
Население 124500
Площадь 5565 кв.км
Плотность 22 чел/кв.км
А в результате - "Два дня искали мы в тайге капот и крылья"
Balancer> Население (2010): 23345 жителей
Balancer> Площадь: 3128 км²
Balancer> Плотность: 7,5 чел./км²
Департамент Крёз.
350 км от Парижа
Население 124500
Площадь 5565 кв.км
Плотность 22 чел/кв.км
А в результате - "Два дня искали мы в тайге капот и крылья"
Найдены тела пилотов разбившегося французского истребителя
Во Франции на месте падения истребителя ВВС страны Mirage 2000 обнаружены останки двух летчиков. Для идентификации останков пилота и штурмана будет проведена генетическая экспертиза. Ранее экипаж разбившегося в ходе выполнения тренировочного полета на малой высоте самолета считался пропавшим без вести. // lenta.ru
Это сообщение редактировалось 16.03.2012 в 13:38
st_Paulus> Ну куда вас всех несет то? Лишь бы кого обматерить, не удосужившись даже поинтересоваться как дело было.
"В отсутствие какой-бы то ни было информации о месте падения".
Это сильно, и вызывает множество других вопросов.
Если не журналистский перл.
"В отсутствие какой-бы то ни было информации о месте падения".
Это сильно, и вызывает множество других вопросов.
Если не журналистский перл.
spam_test> Потому как вы с ходу отметаете вариант с локатором. Т.е. даже не пытаетесь признать его полосу.
Это вы уже за меня домыслили. Я написал ровно то что написал. Возражал против предложения применить РЛС сантиметрового диапазона конкретно в лесу.
Это вы уже за меня домыслили. Я написал ровно то что написал. Возражал против предложения применить РЛС сантиметрового диапазона конкретно в лесу.
Полл> "Воинственные хомячки" - бессменный хит рунета.
Не поймутс ...
Не поймутс ...
Да вроде бы человек говорит, что гуляет сам?
Хоть у Спам-теста логика очень своеобразная, это я по теме об WoT помню.
Спам-тест, сможешь в следующий выход обработать случайно выбранный участок 3х3 км, примерно? Подсчитать, сколько на нем крупных металлических предметов, и со скольки точек наблюдения их все можно найти с помощью РЛС, то есть кусты и деревья считаем "прозрачными".
Хоть у Спам-теста логика очень своеобразная, это я по теме об WoT помню.
Спам-тест, сможешь в следующий выход обработать случайно выбранный участок 3х3 км, примерно? Подсчитать, сколько на нем крупных металлических предметов, и со скольки точек наблюдения их все можно найти с помощью РЛС, то есть кусты и деревья считаем "прозрачными".
U235> А в результате - "Два дня искали мы в тайге капот и крылья"
Вообще говоря, департамент Крез - это край Центрального Массива (т.е. горы). И леса. И истребитель размазывается по субстрату обычно лучше чем вертолет. Потому что летит быстрее.
Леса в департаменте Крез
Вообще говоря, департамент Крез - это край Центрального Массива (т.е. горы). И леса. И истребитель размазывается по субстрату обычно лучше чем вертолет. Потому что летит быстрее.
Леса в департаменте Крез
Garry_s> "В отсутствие какой-бы то ни было информации о месте падения".
Garry_s> Это сильно, и вызывает множество других вопросов.
Garry_s> Если не журналистский перл.
Например каких вопросов? В теме о катастрофе уже прикидки делались сколько может пройти времени с потери отметки (в зависимости от того какой у них там РЛК), и куда за это время вертолет может улететь. Вектор известен и маршрут есть, но кто гарантию даст, куда он мог направиться при условии потери ориентации экипажем?
Могла бы быть информация "упал в паре километров к западу от Большой Киселевки" - и борт ПСС туда сразу бы и отправился. Это место падения. А так был только район.
Garry_s> Это сильно, и вызывает множество других вопросов.
Garry_s> Если не журналистский перл.
Например каких вопросов? В теме о катастрофе уже прикидки делались сколько может пройти времени с потери отметки (в зависимости от того какой у них там РЛК), и куда за это время вертолет может улететь. Вектор известен и маршрут есть, но кто гарантию даст, куда он мог направиться при условии потери ориентации экипажем?
Могла бы быть информация "упал в паре километров к западу от Большой Киселевки" - и борт ПСС туда сразу бы и отправился. Это место падения. А так был только район.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 13.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
