ПВО Грузии в конфликте 8.8.8

Перенос из темы «Военная реформа в России [2]»
 
1 34 35 36 37 38 39 40
RU МИХАЛЫЧ888 #05.12.2012 04:25  @KILLO#04.12.2012 20:26
+
-
edit
 

МИХАЛЫЧ888

втянувшийся

МИХАЛЫЧ888>> - для справки , они врагов называют "свиньями"
KILLO> Только русских.
Может и так. Только когда я поднял эту тему на милкавказе ( её потерли) то грузины же меня уверяли в обратном, что мол это просто - "враги". Значит, врали.
 23.0.1271.9523.0.1271.95

  • Balancer [05.12.2012 07:11]: Предупреждение пользователю: KILLO#04.12.12 20:26
UA KILLO #05.12.2012 14:27  @МИХАЛЫЧ888#05.12.2012 04:25
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
МИХАЛЫЧ888> , что мол это просто - "враги". Значит, врали.

Ну смысл такой что да враги, но тем не менее свиньи в отношении русских старый т.н. мем.
 23.0.1271.9523.0.1271.95
Capt(N): предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
RU pfc-joker #06.12.2012 11:09  @МИХАЛЫЧ888#29.10.2012 08:40
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

МИХАЛЫЧ888> дивизион ЗРК «Бук-М1»

Вопрос к МИХАЛЫЧу и KILLO: так что в итоге известно по применению "Буков"? Они вообще применялись? (А то вот ЦАСТовцы вроде утверждают, что нет).
 17.017.0
RU МИХАЛЫЧ888 #06.12.2012 13:04  @pfc-joker#06.12.2012 11:09
+
+2
-
edit
 

МИХАЛЫЧ888

втянувшийся

МИХАЛЫЧ888>> дивизион ЗРК «Бук-М1»
pfc-joker> Вопрос к МИХАЛЫЧу и KILLO: так что в итоге известно по применению "Буков"? Они вообще применялись? (А то вот ЦАСТовцы вроде утверждают, что нет).
Я со свечкой не стоял, но вроде как да. Ту-22М3 и Су-24 их работа. Расход ракет на память 7 (? уточню).
Эта информация от разных источников, прежде всего от грузин, пересекающаяся по времени и месту с нашими потерями, так что все сходится, в отличии от Спайдеров и Ос.
То что НЕ использовался я читал только одну реплику, про перегрев. Возможно имелся в виду конкретный комплекс?
Можно уточнить вашу информацию?
 23.0.1271.9523.0.1271.95

  • Capt(N) [06.12.2012 13:08]: Предупреждение пользователю: KILLO#05.12.12 14:27
RU pfc-joker #06.12.2012 13:12  @МИХАЛЫЧ888#06.12.2012 13:04
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

МИХАЛЫЧ888> Я со свечкой не стоял, но вроде как да. Ту-22М3 и Су-24 их работа.

Су-24 - в смысле Зинов/Ржавитин? А что ж тогда, другие грузинские комплексы вообще ничего не сбили, что ли?

МИХАЛЫЧ888> Можно уточнить вашу информацию?

Вот.
 17.017.0
RU МИХАЛЫЧ888 #06.12.2012 15:09  @pfc-joker#06.12.2012 13:12
+
+2
-
edit
 

МИХАЛЫЧ888

втянувшийся

pfc-joker> Су-24 - в смысле Зинов/Ржавитин? А что ж тогда, другие грузинские комплексы вообще ничего не сбили, что ли?
МИХАЛЫЧ888>> Можно уточнить вашу информацию?
pfc-joker> Вот.
Нет, не сбили. Дело в том, что грузины дали раскладку по времени пусков Спайдеров и ОС - и в это время наши потерь не несли. Спорный вопрос по Кобылашу - добили его точно из ПЗРК, а вот первая ракета... скорее всего ПЗРК, Спайдер и ОСА не стреляли 09 и побед не добились.
Что до ОСЫ и Ту-22 то я эту версию видел на израильском форуме, но её придумал один персонаж, который ранее часто на форуме всех вводил в заблуждение, просто придумывал, сознательно. Так что ему веры нет.
 23.0.1271.9523.0.1271.95
RU pfc-joker #06.12.2012 15:42  @МИХАЛЫЧ888#06.12.2012 15:09
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

МИХАЛЫЧ888> Что до ОСЫ и Ту-22 то я эту версию видел на израильском форуме, но её придумал один персонаж

Вроде ж Антон Лавров ссылался на какой-то инсайд, а не на waronline :)
Впрочем, не настаиваю, я-то этот вопрос сколько-нибудь глубоко не изучал. Просто вот есть и такая точка зрения.

Если исходить из того, что "Буки" действительно применялись - какая тогда в итоге получается картина? 3 самолёта сбито грузинами (Су-24М Зинов/Ржавитин и Ту-22М3 - "Бук", Су-25СМ Кобылаш - ПЗРК) и ещё 3 дружественным огнём (Су-25БМ Теребунский, Су-25СМ Едаменко, Су-24М Сторожук/Богодухов) ?
 17.017.0
+
+1
-
edit
 
Вы что больные? Я отвечал на вопрос Михалыча. Млять, если я рассказываю, что в печах жгли евреев, это не значит, что я за печи, и что-то имеют против евреев.
 23.0.1271.9523.0.1271.95
+
-
edit
 
pfc-joker> Су-24 - в смысле Зинов/Ржавитин? А что ж тогда, другие грузинские комплексы вообще ничего не сбили, что ли?

Мейби попали, из того что известно врятли сбили.
 23.0.1271.9523.0.1271.95
UA KILLO #06.12.2012 16:47  @МИХАЛЫЧ888#06.12.2012 15:09
+
-
edit
 
МИХАЛЫЧ888> но её придумал один персонаж,

Не надо ляля. Он сказал про осы на которых сидели девчонки, о том что сидели девчонки, вообще никто не знал до, и в рунете об этом не было слова. Девчонки таки сидели, но на спайдерах.
 23.0.1271.9523.0.1271.95
RU МИХАЛЫЧ888 #06.12.2012 19:06  @KILLO#06.12.2012 16:47
+
-
edit
 

МИХАЛЫЧ888

втянувшийся

МИХАЛЫЧ888>> но её придумал один персонаж,
KILLO> Не надо ляля. Он сказал про осы на которых сидели девчонки, о том что сидели девчонки, вообще никто не знал до, и в рунете об этом не было слова. Девчонки таки сидели, но на спайдерах.
Не надо про девочек!
Он рассказал что:«Ту-22 завалил посредством "Осы" грузинский офицер, который в свое время закончил еще смоленское училище. Завалил пятой ракетой (четыре не сработало), лично, согнав неумеху-оператора с кресла, и проявив все положенные по уставу достойные качества».
это при том, что по данным грузинских форумов было израсходовано всего 3 ракеты "ОСЫ", а по свидетельству очевидцев по Ту-22М3 отработали 2 ракеты.
 23.0.1271.9523.0.1271.95
UA KILLO #06.12.2012 19:16  @МИХАЛЫЧ888#06.12.2012 19:06
+
-1
-
edit
 
МИХАЛЫЧ888> Не надо про девочек!

Не надо свою невнимательность выдавать за чью то выдумку, он говорил о девчонках, он много чего говорил из того, что было более или менее верным, но никому до селе неизвестном.

МИХАЛЫЧ888> Он рассказал что:

Сие он рассказал значительно позже инфы про девчонках на осах. Лучше с данными работай, и не показывай свою дремучесть по своей же теме.

МИХАЛЫЧ888> это при том, что по данным грузинских форумов было израсходовано всего 3 ракеты "ОСЫ", а по свидетельству очевидцев по Ту-22М3 отработали 2 ракеты.

Я не защищаю осу, я говорю о том, что не надо говорить об источники информации в виде м-давида, так как ты сейчас сделал. Для тебя это непростительно.
 23.0.1271.9523.0.1271.95
RU МИХАЛЫЧ888 #06.12.2012 19:54  @KILLO#06.12.2012 19:16
+
-
edit
 

МИХАЛЫЧ888

втянувшийся

KILLO> Сие он рассказал значительно позже инфы про девчонках на осах. Лучше с данными работай, и не показывай свою дремучесть по своей же теме.



То что он сказал значительно раньше я не читал. В любом случае как источник его слова использовать.... не очень хорошо. Мне он доверия не внушает.
 23.0.1271.9523.0.1271.95
RU МИХАЛЫЧ888 #07.12.2012 11:13  @KILLO#06.12.2012 19:16
+
-
edit
 

МИХАЛЫЧ888

втянувшийся

KILLO> Сие он рассказал значительно позже инфы про девчонках на осах. Лучше с данными работай, и не показывай свою дремучесть по своей же теме.

Я вот не поленился, в обед почитал его посты. Хрень несусветная, это просто песТня! его точка зрения непрерывно менялась после получения ОБЩЕИЗВЕСТНОЙ информации. Чего стоит фраза что Ту-22 был разведчиком и был сбит на высоте 5 км над дорогой Цхинвал -Гори!! :) Ну так далее и тому подобное.
Про девочек не нашел.
Так что он не владел инсайдерской информацией, он её сам сочинял.
 23.0.1271.9523.0.1271.95
RU pfc-joker #08.12.2012 20:26  @МИХАЛЫЧ888#07.12.2012 11:13
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

Вчера разжился №№2 и 3 "Антологии" :) и теперь имею пару вопросов и мелких замечаний.

1) Причины, по которым Теребунский записан на счёт истребителю, а не операторам ПЗРК, в статье все перечислены, или есть ещё какие-то? Те, что названы в статье, ИМХО довольно косвенные всё же.

2) Можно ссылочку на "неофициальный список побед грузинской ПВО"? Особенно интересует описание подвигов л-та Лелы Мчедлишвили :)

Замечания:

1) Фактическое. В статье несколько раз говорится о Су-24М 43-го омшап. Вроде ж там были - и есть - Су-24 без буквы, нет?

2) Субъективно-стилистическое. ИМХО, можно было бы смело выкинуть из статьи все пассажи про преступную сущность грузинских агрессоров - это же не передовица "Красной Звезды", всё-таки - а сэкономленное место использовать, например, для сносок с указанием источников, которых временами явно не хватает.

P.S. А в целом, конечно, титаническая работа. Сколько ещё номеров ожидается?
 17.017.0
RU МИХАЛЫЧ888 #08.12.2012 21:37  @pfc-joker#08.12.2012 20:26
+
-
edit
 

МИХАЛЫЧ888

втянувшийся

pfc-joker> 1) Причины, по которым Теребунский записан на счёт истребителю, а не операторам ПЗРК, в статье все перечислены, или есть ещё какие-то? Те, что названы в статье, ИМХО довольно косвенные всё же.
ПО этому эпизоду очень много косвенных ссылок, описаний, сообщений очевидцев и просто сплетен. Но все они сводятся к одному - был воздушный бой. В журнальной статье их всех понятно не вставишь. Сам Теребунский говорил то о 2, то о 3(!) ракетах.

pfc-joker> 2) Можно ссылочку на "неофициальный список побед грузинской ПВО"? Особенно интересует описание подвигов л-та Лелы Мчедлишвили :)
Их много. например:http://forum.ge/?f=49&showtopic=33964052&st=930
2008 წლის აგვისტოს მოვლენები 3 -> TBILISIS FORUMI
როგორი უნდა იყოს ქვეყნის საჰაერო თავდაცვა-2 -> TBILISIS FORUMI
и там еще, с отельными репликами, кстати в ходе войны подверждены пуски 14 ракет из ЗРК «Бук» и 6 ракет из ЗРК «Спайдер». Оса - выпустила 3 ракеты.

pfc-joker> Замечания:
pfc-joker> 1) Фактическое. В статье несколько раз говорится о Су-24М 43-го омшап. Вроде ж там были - и есть - Су-24 без буквы, нет?

С "гусем" что ли? насколько я понимаю, летали только М и МР

pfc-joker> 2) Субъективно-стилистическое. ИМХО, можно было бы смело выкинуть из статьи все пассажи про преступную сущность грузинских агрессоров - это же не передовица "Красной Звезды", всё-таки - а сэкономленное место использовать, например, для сносок с указанием источников, которых временами явно не хватает.

Хм... как бы это сказать то помягче... короче, редактор он парень неполхой, но со своим виденьем на жизнь. ПО третьему номеру в частности у нас были... скажем дипломатично, не урегулированные моменты. И итоговый вариант не совсем мой. Я блин еще не написал ему, как меня обрадовали иллюстрации, особено Су-27 в Абхазии, много позже войны.
pfc-joker> P.S. А в целом, конечно, титаническая работа. Сколько ещё номеров ожидается?
Да сам не знаю. 09 - минимум 2 номера, а то и 3, 10-1 номер,11 - минимум 2, 12 и итог - 1 номер
Т.е. 6-7 номеров.
 23.0.1271.9523.0.1271.95
RU pfc-joker #08.12.2012 23:05  @МИХАЛЫЧ888#08.12.2012 21:37
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

Спасибо!

По Су-24 - я имел в виду, что в 43 омшап бомбардировщики вроде как только простые Су-24, не Су-24М. Ну т.е. это везде написано: во "Взлёте", на Warfare.ru, на Russianplanes и т.д. Недавно ведь как раз обсуждалось, разрешат ли украинцы заменить их на Су-30СМ. Но если есть какие-то сомнения, лучше, наверное, спросить у Дмитрия Болтенкова в морской ветке, он точно скажет.

МИХАЛЫЧ888> Я блин еще не написал ему, как меня обрадовали иллюстрации, особено Су-27 в Абхазии, много позже войны.

Иллюстрации, кстати, не радуют уже тем, что они маленькие и чёрно-белые. ИМХО было бы неплохо, когда вся серия выйдет, сделать цифровую версию с нормальными фотографиями, ссылками на места в Google Maps и т.д.
 17.017.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

ХАН

опытный

частности, все утраченные в ходе конфликта Су-25 поражены ЗРК «Оса-АКМ», а не БУК-1М).


МИхалыч,это Ваше утверждение.Про остальные по ходу.Весь ваш нелегкий труд, и РЕСПеКТ вам за него. Но он сиждется на сомнительных материалах, в том числе пропагандистких. Все 3 Су-25 грузинами сбиты не были. Один сбит своими после того,как зае@ал свою пехоту атакуя ее (это наверное и есть герой Кобылаш,который в мое время не потянул бы на КЗ.
Один сбит своими истребителями (ролик где недоученный ведомый показывает "веер" а называет "ножницы", и то и другое в ближнем бою против МиГ-29 как мертвому припарка). Даже не знали,что у грузин нет истребителей.А истребители не выполнили опознавание цели.Третий попал под снаряд СРЗО, не отработаны взаимодействие и коридоры пролета.Спорныйц вопрос про 4й,сбитый буком.Вообще сложите реляции грузин с отчетом россиян и разделите на 2 - получите примерно реальную картину.С учетом того,что цель уничтожена не только когда он взорвалась на глазах, а и когда прекратила функционирование на время большее 7и суток.
И по какие 20-30 самолетовылетов грузин вы фантазии рассказываете? Был один всего групповой вылет,двумя группами. Одна без результатов,вторая,пятерка (реально из-за отказов ушла тройка) нанесла результативный удар в СМУ под облаками по колонне. Больше вылетов не было.
Насчет потерь грузинских Су-25.Ни один самолет потерян не был ни на земле,не в воздухе.Но вы это и не утверждали. У Санслава плохой осведомитель в Марнеули. Л-29 они перестали эксплуатировать по причине кончине ресурса. Из Л-39 боевой самолет как пуля из гоVна.
 7.07.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Udaff

опытный

ХАН> Третий попал под снаряд СРЗО, не отработаны взаимодействие и коридоры пролета.Спорныйц вопрос про 4й,сбитый буком.

Боше мой, что вы курите...
 16.016.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ХАН

опытный

ХАН>> Третий попал под снаряд СРЗО, не отработаны взаимодействие и коридоры пролета.Спорныйц вопрос про 4й,сбитый буком.
Udaff> Боше мой, что вы курите...


Сленг от школоты не аргумент и вас не красит,бог тут ни при чем. Докажите обратное,хоть я тут никому ничего доказывать не собираюсь. Вам доказывать тем более не вижу смысла,поскольку сомневаюсь в вашей профессиональной подготовке по этому вопросу.Про мою народ в курсе.
 7.07.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Udaff

опытный

ХАН> Докажите обратное,хоть я тут никому ничего доказывать не собираюсь.

Смешно, с чего я должен что-то доказывать человеку(хоть трижды пилоту-афганцу), который с порога отметает всю работу Михалыча, перелопатившего походу все возможные источники, а свою версию демонстративно отказывается подтверждать.
 16.016.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ХАН

опытный

ХАН>> Докажите обратное,хоть я тут никому ничего доказывать не собираюсь.
Udaff> Смешно, с чего я должен что-то доказывать человеку(хоть трижды пилоту-афганцу), который с порога отметает всю работу Михалыча, перелопатившего походу все возможные источники, а свою версию демонстративно отказывается подтверждать.


Вы не только агресивны,но и невнимательны. Я ему сказал РЕСПЕКТ. Но и указал на неточности,поскольку материал из открытых источников и часто пропагандисткого характера. Не можете аргументировано возразить - не надо осокорб** участников.И какое отношение к теме имеет Афганистан? Вы сами то,что курите? Вам лично отказываюсь подтверждать, в силу вашего воспитания.
И для начала найдите данные о составе истребительной авиации Грузии.И о 20и вылетах грузинской ША.
Кстати подтвердил его инфу,что все Су-25е грузинские остались целыми. Не только пишите,но и читайте.Да и вообще тема покрылась давно плесенью, как и острая конфронтация между Россией и Грузией. Интересно,что грузинофобы и руссофобы от журналажников будут петь через несколько лет в свое оправдание. А такое время будет.
 8.08.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Udaff

опытный

ХАН> Вы не только агресивны,но и невнимательны...

Уважаемый, я темой 888 интересуюсь с самого начала, и материалов разных перелопатил достаточно, чтобы начать немножко разбираться, где совсем бред пишут, а где не совсем. Ваши заявления про Су-25, сбитые РСЗО и Буком выглядят как совсем бред, в том что вы отказываетесь их подтверждать я тоже ничего нового не увидел, сколько уже было таких носителей тайного знания, ссылающихся на "надежных знакомых" а то и на "мамой клянус".
 16.016.0
+
+2
-
edit
 

222с

втянувшийся
☆★
Я с ханом соглашусь что дружественный огонь имел места но не в таких количествах же?
Но про РСЗО как то не очень.
Су-25 много из чего забивается не только из бука.
Про не сбитые грузинские самолёты тоже не верю если это правда то все грузинские пилоты трусы.
 18.018.0

ХАН

опытный

222с> Я с ханом соглашусь что дружественный огонь имел места но не в таких количествах же?
222с> Но про РСЗО как то не очень.
222с> Су-25 много из чего забивается не только из бука.
222с> Про не сбитые грузинские самолёты тоже не верю если это правда то все грузинские пилоты трусы.


Я сказал четвертый возможно из бУКА. Первые три не от огня ПВО грузин. СРЗО не сбивали, сам влетел, слышал и такое нигде не опубликованное мнение,кстати грузинское. Одно знаю точно,два борта свалили свои,один пехота,второй истребители. Еще и по летчику своему из стрелкового оружия пуляли.
А почему не верите,если у них был всего один вылет? Трусы тут пр чем? Не летчики и даже не ком ВВС принимает такие решения.
 8.08.0
1 34 35 36 37 38 39 40

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru