Bredonosec>> без необходимости проникания можно коэфф заполнения сделать гораздо больше. drsvyat> В заданных размерах нет, разве что тупо уменьшив массу бомбы с незначительным ростом веса ВВ (не более чем в 2 с небольшим хвостиком раза: сталь в 4 раза тяжелее гексогена).
эээ.... а вы коэфф заполнения с абсолютной массой вв не спутали?
А то сейчас - 17 кг из 113 - это 15%. С тонкостенным корпусом, допустим, масса будет порядка 60 кг, из них 50 вв - коэфф заполнения - 83%. О каких 2 разах вы говорите?
>При этом сильно потеряв в дальности и проникающей способности. Зачем?
ы? Про проникающую понятно и не оспаривается изначально, но дальность????
Можно описать в формулах, откуда вы это берете?
drsvyat> Только если очень упрощенно, да на оптимальной скорости, которая будет разной.
Не упрощенно. Да, на разной скорости. Но НЕ дальности.
drsvyat> А так для объекта с большим диаметром "фюзеляжа" на одинаковой скорости АК будет естественно меньше, не даром в авиации бьются за уменьшение миделя (в разумных пределах).
И к чему вы про мидель? Если вы сами только что заявляли про сохранение размеров, то зачем вдруг придумывать их изменение?
Да, если мы начинаем говорить о свзв обтекании (ну, раз о миделе заговорили), то про трансзвуковой горб, конечно, помним. Но точно также и помним, что если у нас меньшая масса, то для получения меньшей У при заданном альфа мы можем использовать просто меньшую площадь крыла. То есть, разговоры о якобы каких-то недостатках типа падения скорости - тем более бессмысленны.
drsvyat> Чтобы не путаться, лучше сравнивать объекты одинаковой массы, длины но разного миделя,
еще раз - откуда вы выкопали мидель? Кто вам его предлагал менять?
drsvyat> Не масса сама по себе, а упрощенно ее отношение к миделю, т.е. поперечная нагрузка и это очень серьезно,
Стоп. Давайте-ка по буквам. Нагрузка на что? В формульном виде или наброском можно изобразить, что вы имеете в виду?
> особенно учитывая, что бомба разменивает на дальность не только высоту (потенциальную энергию), но и скорость (кинетическая энергия).
Это уже обсуждено выше. Никаких проблем.
> то для того чтобы лететь на одинаковую дальность с меньшим по миделю
Опять - зачем вы подменяете массу на мидель? У нас ведь не экранизация анекдота "итак, строение блохи".
>, должен на одинаковых высотах лететь с меньшей скоростью, что нехорошо с тактических соображений (время реакции и противодействие ПВО) и компоновочным (необходима меньшая нагрузка на крыло, следовательно больший его габарит).
еще раз - меньшая масса требует мЕньшего крыла и оперения. Что вам не нравится?
drsvyat> Это не говоря о том, что больших по диаметру бомб влезет меньше
??? а зачем их делать больше по диаметру?
drsvyat> Не совсем так, точнее совсем не так: бомба подлетает к цели на дозвуковой скорости, можно конечно разогнать в пикировании, но при этом дальность просядет ниже плинтуса.
скорость хорошо обтекаемого тяжелого обьекта в атмосфере вполне может быть и сверхзвуковой. Даже столь мягкий и необтекаемый предмет как человек в свободном падении может выйти на сверхзвук. Не говоря про обычную физкультурную гирю. И тем более, тонкий обтекаемый лом с рудиментарными крылышками.
>Ракета-же летит всю дорогу на сверхзвуке, что весьма увеличивает проникающую способность и при этом вполне может нести ту-же толстостенную проникающую БЧ.
хм. Как вам обьяснить... скорость может иметь бОльшее значение, нежели прочность, если скорость больше скорости звука в преграде. Броне или бетоне, к примеру. В остальных случаях столкновение не происходит как у жидкостей, и менее прочный предмет деформируется намного сильнее, размазываясь по более прочному и превращая свою кинетическую энергию в нагрев. УРВЗ, конечно, в немалом числе случаев влетает в преграду быстрее, но это явно меньше скорости звука в преграде (емнис, 5000м/с для металла)
drsvyat> "Гермес" же на неполную дальность может вообще подлететь на сумашедшей скорости, так что думаю 1,5 м ЖБ ему вполне по зубам
а в сколько вы оцениваете сумасшедшесть скорости?
V.Stepan> А разве Су-24 утянет одну-единственную РБК-500?
заявлялось про одну подвеску. Насколько я привык слышать, это означает содержимое одного пилона, одиночное средство поражения.