Аэростаты с GPS-глушилками против сверхлёгких БПЛА

wstil> Я Вас очень прошу, читайте же наконец то, что я пишу. Если что, речь шла про гипотетические микро-пзрк с возможностью распознавания образа. Вы в такие верите в ближайшие годы (ПЗРК существенно меньше какой-нибудь иглы, и с возможностью распознавания образа)?
А давайте вы не будете выкручиваться, а?
Технически все элементы есть. Уже есть.
Если вам надо создать УР с БЧ, повреждающей значително более "мягкую" цель, то есть, требования к размеру и весу БЧ снижаются в разы, и столь же в разы снижаются требования к дальности, то да, нет ничего, что мешало бысоздать такую УР.
Еще вопросы?

Wyvern-2>> Роооома.. Сколько спутников будет ловить ГПС с фильтром хотя бы (!) на 180⁰ по горизонту ?
Bredonosec> исключается один сектор, а не 180.В небе обычно порядка 9 спутников видно.Для навигации достаточно 4.

Не-а Речь идет о небе "засеянном" АДА с постановщиками помех Напомню: полк выпускает 300 АДА В ЧАС. Летят они на высоте выше 30 км - т.е. они НЕУЯЗВИМЫ. Могут летать по схеме "бумеранг" - это примерно на порядок увеличит продолжительность их полета (пока балласт не кончится) Возможно -в случае сброса ПН вблизи точки старта, на "обратном ходе" - повторное использование ПН. Сами шары стоят копейки в прямом смысле слова: "мусорная" пленка+алюминий с щелочью=водород и машина ультразвуковой сварки-раскроя.

Wyvern-2> Не-а Речь идет о небе "засеянном" АДА с постановщиками помех
штаны упадут засеивать...

Wyvern-2>> Не-а Речь идет о небе "засеянном" АДА с постановщиками помех
Bredonosec> штаны упадут засеивать...

Создававшие воздухоплавательные полки так не думали Видимо не спросили у такого сверхкомпетентного спеца как ты

У АДА много применений. Но постановщик помех - основная. Не только GPS, но сегодня как раз глушение GPS на поле боя стало основной задачей.

Wyvern-2> Не-а Речь идет о небе "засеянном" АДА с постановщиками помех Напомню: полк выпускает 300 АДА В ЧАС.

А я в который раз спрашиваю — что делать, когда ветер дует со стороны противника?

И, таки, 300 одноразовых девайсов в час постоянно (противник-то дроны применять будет не предупреждая заранее) — действительно, штаны упадут...

Ты опять рассматриваешь прошлую войну.

Bredonosec> А давайте вы не будете выкручиваться, а?
Технически и люди на марсе уже могли быть в 70-80 годы прошлого века.

Bredonosec> Технически все элементы есть. Уже есть.
Технически есть двигатель и электронная оснастка для гсн микро-пзрк? Продемонстрируете? Или все же гипотетически есть такая возможность по Вашему субъективному мнению? Если что-то смогли сделать на сайндвиндере, то это не значит, что смогут сделать девайс весом в 2кг с гсн уровня сайдвиндера прям щас.

wstil> И как все же её заставить попадать? У нее же нет никаких рулей.
Еще раз. Медленно. Противоградовые ракеты были приведены как технические изделия, имеющие двигатели с энергетикой близкой к необходимой и стоящие при этом недорого. ГСН на них лепить никто не предлагал.
>В смысле, самодельные подвальные микро-пзрк?
Нет, просто сделанные по гражданским технологиям и нормам.

GOGI> Противоградовые ракеты были приведены как технические изделия, имеющие двигатели с энергетикой близкой к необходимой и стоящие при этом недорого.
Ок, убедили. Осталось посмотреть, рискнет ли кто попробовать сделать такую штуку, и с какими препятствиями столкнется.

GOGI> Нет, просто сделанные по гражданским технологиям и нормам.
Все же микро-пзрк мне по прежнему кажутся малореальными из-за энергетики.

wstil> речь шла про гипотетические микро-пзрк с возможностью распознавания образа. Вы в такие верите в ближайшие годы (ПЗРК существенно меньше какой-нибудь иглы, и с возможностью распознавания образа)?

А зачем распознавать образ для микро-пзрк да и для пзрк? Для них достаточно просто блок "свой-чужой" и такой же на собственных мини аппаратах! Это делается очень просто и на коленке при помощи часто меняющихся кодов.

Wyvern-2>> Не-а Речь идет о небе "засеянном" АДА с постановщиками помех
Bredonosec> штаны упадут засеивать...

Скажу вам по сикрету, что для ПВО в СССР самым проблемным были как раз "шарики с помехами" при учениях.

kuzmjy> Скажу вам по сикрету, что для ПВО в СССР самым проблемным были как раз "шарики с помехами" при учениях.

Они и без помех были самыми проблемными...

kuzmjy>> Скажу вам по сикрету, что для ПВО в СССР самым проблемным были как раз "шарики с помехами" при учениях.
Клапауций> Они и без помех были самыми проблемными...
Хотя, подчеркну, летали они на высотах вполне достижимых авиацией и даже зенитной артиллерией. Если же они уйдут на 25+км - то становятся таки неуязвимыми. Эти высоты (25-75 км) называют "серыми высотами" -там ничто, кроме АДА не летает....

kuzmjy> А зачем распознавать образ для микро-пзрк да и для пзрк?
Таковы вводные. Типа дешевый вариант на гражданских технологиях для борьбы с маленькими дешевыми бла.

S.I.> Есть ГОСТ на ветер:
S.I.> ГОСТ 24728-81 Ветер. Пространственное и временное распределение характеристик

Спасибо! Вот это, я понимаю, помощь!

S.I.>> Есть ГОСТ на ветер:
S.I.>> http://www.vashdom.ru/gost/24728-81/
я.у.> Спасибо! Вот это, я понимаю, помощь!

Да какая там помощь.. Мемуары в журнале "Воздухоплаватель" почитай.
Хотя летом - "бумажные МБР" могут быть эффективны.. По площадям.

kuzmjy>> А зачем распознавать образ для микро-пзрк да и для пзрк?
wstil> Таковы вводные. Типа дешевый вариант на гражданских технологиях для борьбы с маленькими дешевыми бла.

А вводные кто придумал а?

Wyvern-2> Создававшие воздухоплавательные полки так не думали Видимо не спросили у такого сверхкомпетентного спеца как ты
Wyvern-2> У АДА много применений. Но постановщик помех - основная. Не только GPS, но сегодня как раз глушение GPS на поле боя стало основной задачей.
расчет шел на капитальные сражения с армадами техники - типа курской дуги.
Там оно оправдано. Если засеивать небо на каждую одиночную стычку типа "один самолет вылетел на поддержку" - и неизвестно, скинет-ли вообще чего - штаны упадут.

wstil> Технически и люди на марсе уже могли быть в 70-80 годы прошлого века.
не могли.
полет автономен в течение года-двух, а на такой срок полную автономность поддерживать (без возможности помощи с земли) не было возможно.
Тем более, не было шансов оттуда вернуть их.

wstil> Технически есть двигатель и электронная оснастка для гсн микро-пзрк? Продемонстрируете? Или все же гипотетически есть такая возможность по Вашему субъективному мнению?
троллить столь уныло не надо
двиг для пзрк и урвв мд - это тведротопливная шашка с соплом. Размеры шашки можно делать любыми. Скорость сгорания регулировкой состава можно делать практически любую. То есть, к чему ваш унылый троллинг - вообще непонятно.
По поводу электронной оснастки - вам комплектное готовое изделие? ))
Начинку несуществующей ракеты, которую мы только что придумали под возможную в будущем задачу?
Предьявить в железе? )))

>Если что-то смогли сделать на сайндвиндере, то это не значит, что смогут сделать девайс весом в 2кг с гсн уровня сайдвиндера прям щас.
А вас не смущает. что ваш смартфон мощнее и интеллектуальнее сайдвиндера на несколько порядков? И при этом весит порядка 100 грамм
Ох уж мне эти гуманитарии, считающие науку магией ))

kuzmjy> Скажу вам по сикрету, что для ПВО в СССР самым проблемным были как раз "шарики с помехами" при учениях.
1) сЕкрету (я не граммарнаци, но надоели детские ошибки)
2) не с помехами, а разведывательные.
3) летали они по одному на больших высотах, и сбивать их было сложно, отчего М-55, собсно, и создали.

Мне немного интересно как оператор ПЗРК будет обнаруживать и захватывать цель.

Bredonosec> не могли.
Технически (ну или гипотетически) могли...Построить кораблик побольше, к нему ядерный двигатель или просто много топлива, то сё...

Bredonosec> троллить столь уныло не надо
Bredonosec> двиг для пзрк и урвв мд - это тведротопливная шашка с соплом. То есть, к чему ваш унылый троллинг - вообще непонятно.
К тому, что масштабирование совсем не всегда дает линейные

Bredonosec> А вас не смущает. что ваш смартфон мощнее и интеллектуальнее сайдвиндера на несколько порядков? И при этом весит порядка 100 грамм
Ну так Вас же не смущает, что во время разработки 9Х вполне себе был уже процессор, вполне сопоставимый по производительности с моим смартфоном, и весящий вовсе не 1кг.

Bredonosec> Ох уж мне эти гуманитарии, считающие науку магией ))
Не угадали.

я.у.> Мне немного интересно как оператор ПЗРК будет обнаруживать и захватывать цель.
я пока не представляю саму идею, куда их вешать и зачем...

wstil> Технически (ну или гипотетически) могли...Построить кораблик побольше, к нему ядерный двигатель или просто много топлива, то сё...
РИТЭГ-и были, да.
Но вот только адын затык: закон сохранения импульса помнишь? Чтоб некую массу заставить двигаться в одном направлении с некоей скоростью, надо в обратном направлении отбросить ровно такое же произведение массы на скорость. Рабочее тело в таких количествах откуда брать будем?

wstil> К тому, что масштабирование совсем не всегда дает линейные
вы хотите нам поведать про масштабирование РДТТ? Просим на сцену, слушаем внимательно.

wstil> Ну так Вас же не смущает, что во время разработки 9Х вполне себе был уже процессор, вполне сопоставимый по производительности с моим смартфоном, и весящий вовсе не 1кг.
сопоставить можно и член с пальцем ) Давайте менее обтекаемые формулировки ))
Смарт на порядки мощнее персоналок начала этого века. При этом энергопотребление от батарейки. а не от сети 300-400 ватт, вес в сотню граммов, а не порядка 10 кг, размер - в ладони. а не ящик 40 на 60 на 20 см. Просто вы наверно не замечаете, что и ОСи жрут больше. В 2000 у меня был по тем временам очень достойный комп: 10 гиг винт, 64 метра РАМ, 16 метров видео, и атлон 550. И всё летало. Ща только чтоб загрузиться - что макоси, что винде - уже пару гиг рамов нужно.
И якобы наличие где-то в недрах интела каких-то новых камней без обвязки не значит, что полнофункциональное устройство с ними весило как камень, или что они вообще в принципе пихались в УР.

wstil> Не угадали.
я не гадаю. Я сужу по высказываниям.

я.у.> Я тут рассматриваю такую вещь: аэростат, под ним легкий планер с БРЭО на борту. Аэростат набирает высоту, потом планер отцепляется и в планирующем полете возвращается к
к цели. Причём за тысячи км от места запуска.. Из гаража - в Берлин.