Война в Корее. [ часть 3]

Док, мне кажется, что мы всё-таки не понимаем друг друга. Давайте я попробую объяснить ещё раз.
Вы поймите, и я уже давно, ещё 22/6-12 (да и до этого) объяснил, что «картинки» дают лишь приблизительную точность и представление о расстановке сил на ТВД. И ещё тогда писал, что не могу проследить движение каждого водила по аэродрому .
Потому что тогда надо брать очень короткие временные интервалы и картинок будет не двадцать, а сто – мне такая задача не под силу.
Таблицы XL, на этих картинках, в основном, базирующиеся и вообще даны помесячно. Т.е. пришлось огрубить расчёты ещё раз.
Вот смотрите, для примера, схему «участия» 50-ой ИАД – я там всё постарался обозначить «в цветах и красках» - это как раз то, что мы сейчас разбираем.
Чёрная шкала – это шкала времени. Причём нижняя из них – Мукденский аэроузел а верхняя – передовые аэродромы. При этом обе группы аэродромов являются аэродромами ТВД.

Оба полка 50-й ИАД прибыли на ТВД в двадцатых числах ноября 1950, и оба на Аэроузел.
Но я их не включил в действующие (или я не знаю как правильно выразиться) полки. Не включил потому, что в это время с Аэроузла уже действовали две советских дивизии, в составе четырёх полков, а аэродромов первой линии (т.е. Плацдарма) в то время ещё не было и в помине. Ещё потому, что с недельку ввеситсь бы 50-ой ИАД не помешало б.
Тем не менее по данным Набоки, Сейдова и КиТ (все временные данные осреднённо от них) эти четыре полка были либо выведены с ТВД (полки 28-ой ИАД), либо им была изменена задача (полки 151-ой ГвИАД), с самого начала декабря, освободив место сменьщикам. И с этого момента вся нагрузка ложится на 50-ю ИАД.
Это понятно?

Сторого говоря, смена произошла не точно 30 ноября 1950-го, а с перехлёстом в три-четыре дня. Да и выход с ТВД тоже не точно с 31 января. Но, по уже названной причине, мне пришлось этим пренебречь.

Дальше... На схеме обозначены не только даты прибытия полков 50-ой ИАД на ТВД, но и даты их первых боевых вылетов. А также даты их перебазирования на Плацдарм. А также даты их вывода с ТВД.
Временем «ингэйджмента» 50-ой ИАД в боевую работу я считал ровно два месяца на каждый полк – а именно декабрь 1950-го и январь 1951-го годов (но с 177 иап, возможно, немного ошибся – там поменьше ).
Но никаких «22-го декабря» для 177 иап. Максимум с 10 декабря, как отмечено у Сейдова. Она и так уж задержалась, по сравнению с соседом.
Вы посмотрите на схему сами – это же нелепо, прибыть на ТВД вместе с 29 гвиап и задержаться со вводом на три с лишним недели. Благо бы штатаных пилотов в уже воюющем 29 гвиап было бы 150-200, а тут всего 32. Чего ж спать?
Причём заметьте, оба полка начали свою боевую деятельность с Аэроузла.

Док, Вы уж прочитайте этот текст повнимательнее и схему посмотрите. Посмотрите на эти цветные линии – они где-то не набирают окончания месяца, а где-то заходят «за». Вдобавок, всё немного сдвинуто относительно временной оси. На самом деле, даже по этой схеме время боевой работы 29-го гвиап составило 55 дней (с 30 ноября по 24 января), и 177 иап – 55 дней (с 10 декабря по 5 февраля). Это если считать не пребывание на ТВД, а именно боевую работу.
Тогда как я в таблице XL я обозначил ровно два месяца – сама помесячная структура XL требует этого.
Поэтому высокой точности (если мы говорим о помесячных цифрах) получить не удалось.
Да и многие другие месяцы в таблице XL даны примерно с таким же приближением. Но большой разницы с означенными подёнными данными (для чего нужна работа коллектива спецов из какого-нибудь института) точно не будет. Абсолютно точно. ...Так что, или это, или ждите дальше.

Док, Вы принцип поняли?

Аааа..., понял что Вы имеете ввиду. Нет, там не 43 в среднем в месяц.

Смотрите. Те первые 15 дней декабря, когда 29 гвиап «упирался» один за весь Корпус (по правильному выражению Набоки), надо умножить на 32 штатных пилота. Получится 480.

К этому нужно добавить и оставшиеся 16 дней того же месяца, когда к этому полку присоеденился 177 иап. Тогда эту половину месяца надо брать уже по 68 штатных пилота двух полков (уже с дивизионным звеном, если оно только не присоединилась к "участникам" вместе с 1 АЭ). Что даст нам ещё 1088 (потому что 68*16 = 1088).

В сумме получается 1568. Если разделить эту сумму на 31 день, то получится 50 штатных пилотов в среднем в день в течении месяца. Вот такая, примерно, «арифметика».

Да, я ошибся, написав не 50, а 64. Правда, я ошибся не один, как Вы поняли .

Ошибку признаю. Исправлять?

Ты смотри, бл..., опять начал, опять неймётся...

Слушаю Вас, Док.

Опа... Опять «всплыл» , хоть его никто и ни о чём не спрашивал. При этом вполне ожидаемо перешёл на «ты»...

Док, так я слушаю Вас. Я так понял, что у Вас по-прежнему проблемы с выходом на форум.
Какое-то время назад я отправил Админам по адресам - adminbalancer.ru и anonisimovgmail.com сообщение, что Вы не можете ответить на форуме, а только его читать. Просил их помочь. Дал Ваш мэйл и, на всякий случай, свой. Ответа не получил. А Вы?

Давайте всё-таки решать проблему, так как «разговор с умным дворником», если помните классику, мне уже слегка поднадоел .

Максим, неужели Вы снова ждёте от Набоки каких-либо сообщений? Вы ж и на свои старые вопросы ничего не получили. Вот сколько раз Вы его спрашивали (а это было фактически недавно) ответов на простейшие вопросы? Я мог бы найти раз семь, но обойдусь двумя :

>> Док_М, 17/11-15 : Виталий, если честно, сейчас Вы выглядите не то что бледно, а, мягко говоря, некрасиво... .Вот я и жду, что Вы внесёте ясность. Думаю, что и все интересующиеся ждут исполнения каждым своих слов. ...Мужчина, Виталий, должен держать слово и быть порядочным. Джентльменом, одним словом. Нравится ему ситуация, или нет, хочет он в ней участвовать, или нет, но если слово сказано, оно должно быть сдержано.

>> Док_М, 17/11-15 : ....Ну так как, Виталий, будете вновь уходить от ответа, или проверите цифры? P.S. Валентин, я надеюсь на порядочность Виталия и жду его ответа. Достойного ответа.

При этом, так и не дождавшись ответа на те вопросы, Вы пытаетесь задать ему новые. Вы же прошлых ответов не дождались. Уверен, что и не дождётесь.
Так что, Док, давайте всё-таки двигаться дальше – Вы и так не частый гость на форуме.

>> Vitali Acote, 28/12-15 : У мошенника Пригарина в таблице чёрным по белому написано - количество боеготовых экипажей на середину месяца. В середине декабря 1950 года воевал только 29 ГИАП. 177 ИАП только готовился к боям. Это по факту, а не по вашим фантазиям.

Что за хрень? Причём здесь «боеготовые экипажи», когда мы говорим о штатных, которые отмечены в колонке «С»? Где там «середина»? Док, не позволяйте ему сбивать Вас с толку и всё время перескакивать с темы на тему. Но может Вы тоже не поняли, как такие вещи считаются и о чём вообще идёт речь? Тогда я, на всякий случай объясню. Вот совсем уже упрощённый пример.
Допустим известно, что в месяц выполнено определённое количество боевых самолёто-вылетов (эти данные берутся с графика «как считать средний штат»), и, допустим, их было 100. А нам надо определить удельное боевое напряжение. А его невозможно определить без известного числа боеготовых пилотов. А это, в свою очередь, невозможно определить без сведений о количестве пилотов по штату. Последнее и есть колонка «С».

Допустим, что в этот месяц было, к примеру, 10 штатных пилотов (это колонка «С»). И за весь этот месяц в штатном расписании ничего не менялось. У вас ничего не отняли и вам ничего не прибавили - передислокаций не было и штат не изменён.
То есть, каждый день на протяжении 30 дней у вас было по 10 пилотов каждый день. Это понятно?
Графически это выглядит так (см. рис.1).
Примитивный пример, не требующий никаких доказательств. Почти аксиома. Не подумайте, что я принимаю Вас за идиота. Просто хочу сэкономить Ваше время и сделать доказательтво максимально понятным.

Но давайте усложним задачку и предположим, что 15-го числа ваш штатный состав удвоился (см.рис.2).
Тогда считается так : первые 15 дней по 10 пилотов = 150. Плюс вторые 15 дней, но уже по 20 пилотов = 300.
Тогда штатных пилотов в среднем в месяц было (150+300)/30 дней = 15. Вот сколько было штатных пилотов в среднем в день в течении этого месяца. Максим, это понятно? Вы понимаете, что день до пополнения и день после отличаются друг от друга вдвое – до 15-го их было десять, а после уже двадцать. А брать надо среднее число и никакое другое. То есть 15.

Давайте ещё усложним задачку. Допустим, что удвоение состава произошло не точно в середине месяца, а ближе к его концу – 25-го числа (рис.3). Тогда первые 25 дней * 10 пилотов = 250. Оставшиеся 5 дней умножаем на 20 (т.к. количество штатных пилотов удвоилось) и получаем цифру 100. Потом получаем количество штатных пилотов в среднем в день в течении этого месяца. То есть (250+100) / 30 = 12.

И последний пример, уже без особой расшифровки. Удвоение лётного состава произошло в самом начале месяца – 5-го числа (рис.4). Тогда так : [(5*10)+(25*20] / 30 дней = 18 штатных пилотов в среднем в день в этом месяце.

И здесь нет никаких «середин месяца» - это средняя цифра за месяц – хоть в середине, хоть в начале, а хоть и в конце – безразлично.
И если я писал, что это было именно «в середине месяца», то извините, ошибся. Но сначала укажите где я это писал. Набока говорит, в таблице. А в таблице этого нет. Док, прошу Вас, укажите где, и я исправлю.
Может он перепутал с колонкой «D»? Ну, он ладно, это меня мало касается .
А я хочу, чтобы поняли другие – Вы, в частности.

Док, слушаю Вас.

Док, если Вы согласны с цифрой 50, то можно продолжить.
Жду Вашего конкретного ответа.

Док, извиняюсь, ведь Вы уже ответили :

>> Док_М, 24/12-15 : Ну, если с дивизионным звеном... Пусть 50.

Упустил, так как за пять дней он несколько раз влезал с не содержащими никакой информацией постами, и наш с Вами спор всё время прерывался, и было трудно уследить. Надо было Вам меньше обращать на него внимания.
Так что, давайте дальше... Клетка D-3, как и все цифры колонки «D», является расчётной. То есть, в них отмечено, не то, что было на самом деле, а то, что должно быть. Потому что фактические цифры очень редки.
Если они есть, это отмечено в комментах. В D-2, например, стоит цифра Набоки. А, в основном, это расчёт.
Вот здесь, в этой колонке действительно «середина месяца» - так что обвинения были не по адресу.
Там же это написано. И было написано. Вы можете поверить, ведь таблица пока оставлена без изменений и проверить может любой.

Мне продолжать?
На всякий случай, с Наступающим.

Слушаю Вас, Максим. Давайте хоть немного продвинемся по теме.