-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/to/topwar/cdn/uploads/images/2015/886/128x128-crop/ghzq504.jpg)
Флейм о низкой точности российского авиационного оружия.
Теги:
yacc
Mishka> Ну и точность тут при каких делах?
Вот и объясни, нахрена делать метеоразвадку если "точность не при делах" и стрелять можно по МСА?
Mishka> Или, как всегда, начинаешь нести фигню, лишь бы нести?
К зеркалу
Вот и объясни, нахрена делать метеоразвадку если "точность не при делах" и стрелять можно по МСА?
Mishka> Или, как всегда, начинаешь нести фигню, лишь бы нести?
К зеркалу
инфо
инструменты
Aaz> То есть батарея выпускает по одному снаряду, а потом сворачивается и уезжает?
yacc> Если нет корректировщика - выпускает все что нужно и сматывается.
Очень жаль, что нам так и не удалосьзаслушать начальника транспортного цеха узнать, что такое "один заход" в артиллерии.
Aaz> А корректировщик есть не всегда.
То есть при наличии корректировщика - всё сильно по-другому?
НЯЗ, сейчас корректировка идёт практически в режиме реального времени. То есть точно так же "выпускает всё, что нужно и сматывается". Практически с тем же темпом стрельбы.
И по полевому телефону никто надрывно не орёт.
yacc> Если нет корректировщика - выпускает все что нужно и сматывается.
Очень жаль, что нам так и не удалось
Aaz> А корректировщик есть не всегда.
То есть при наличии корректировщика - всё сильно по-другому?
НЯЗ, сейчас корректировка идёт практически в режиме реального времени. То есть точно так же "выпускает всё, что нужно и сматывается". Практически с тем же темпом стрельбы.
И по полевому телефону никто надрывно не орёт.
Aaz> НЯЗ, сейчас корректировка идёт практически в режиме реального времени. То есть точно так же "выпускает всё, что нужно и сматывается". Практически с тем же темпом стрельбы.
Только сначала один-три пристрелочных делает - а далее - беглым огнем выпускается все что надо.
Aaz>что такое "один заход" в артиллерии.
Беглым огнем сразу без пристрелки.
Только сначала один-три пристрелочных делает - а далее - беглым огнем выпускается все что надо.
Aaz>что такое "один заход" в артиллерии.
Беглым огнем сразу без пристрелки.
Mishka
yacc> Вот и объясни, нахрена делать метеоразвадку если "точность не при делах" и стрелять можно по МСА?
Разговор про что? Правильно, за то, чтобы обычные бомбы были не сильно хуже ВТО. Но ты уже забыл. Поэтому и уже контрпушечную борьбу приплёл, и всякую РСЗО...
yacc> К зеркалу
Слив засчитан!
Разговор про что? Правильно, за то, чтобы обычные бомбы были не сильно хуже ВТО. Но ты уже забыл. Поэтому и уже контрпушечную борьбу приплёл, и всякую РСЗО...
yacc> К зеркалу
Слив засчитан!
Mishka> Разговор про что? Правильно, за то, чтобы обычные бомбы были не сильно хуже ВТО. Но ты уже забыл.
Чего???
Ты считаешь, что 200 метров ( 100 на РСБН + 100 на КВО самой бомбы ) это "не сильно хуже" КАБ ???
Чего???
Ты считаешь, что 200 метров ( 100 на РСБН + 100 на КВО самой бомбы ) это "не сильно хуже" КАБ ???
yacc> ...сначала один-три пристрелочных делает - а далее - беглым огнем выпускается все что надо.
Еще раз: современные радиотехнические средства АИР позволяют вести корректировку в режиме реального времени. В том числе и в полностью автоматическом режиме.
Если координаты цели известны, они могут делать это, даже не видя цели.
А ты всё оперируешь понятиями периода Второй мировой.
Еще раз: современные радиотехнические средства АИР позволяют вести корректировку в режиме реального времени. В том числе и в полностью автоматическом режиме.
Если координаты цели известны, они могут делать это, даже не видя цели.
А ты всё оперируешь понятиями периода Второй мировой.
yacc> Тебе для изучения - Техника и вооружение 2014 12- Страница 20 - Читать онлайн.
yacc> Читать и находить "ветровое ружье".
Ветровое ружьё используется только для реактивной артиллерии (РСЗО), т.к. важно знать воздействие на активном участке полёта НУР.
yacc> Читать и находить "ветровое ружье".
Ветровое ружьё используется только для реактивной артиллерии (РСЗО), т.к. важно знать воздействие на активном участке полёта НУР.
Aaz> Еще раз: современные радиотехнические средства АИР позволяют вести корректировку в режиме реального времени. В том числе и в полностью автоматическом режиме.
Не преувеличивай - я АИРовец
В автоматическом без участия оператора - такого нет.
Вариантов у тебя собственно несколько - либо ты на конечном участке смотришь разрывы и корректируешь используя оптические средства ( буссоль\дальномер или БПЛА ) - это самый точный. Либо по разрывам корректируешь по РЛС типа СНАР - менее точный, применяется в СМУ. Либо по отслеженной по РЛС траектории ( типа Зоопарка ). Все.
Aaz> А ты всё оперируешь понятиями периода Второй мировой.
Кардинально с той поры не поменялось.
В любом случае самый точный метод - пристрелка.
Не преувеличивай - я АИРовец
В автоматическом без участия оператора - такого нет.
Вариантов у тебя собственно несколько - либо ты на конечном участке смотришь разрывы и корректируешь используя оптические средства ( буссоль\дальномер или БПЛА ) - это самый точный. Либо по разрывам корректируешь по РЛС типа СНАР - менее точный, применяется в СМУ. Либо по отслеженной по РЛС траектории ( типа Зоопарка ). Все.
Aaz> А ты всё оперируешь понятиями периода Второй мировой.
Кардинально с той поры не поменялось.
В любом случае самый точный метод - пристрелка.
yacc> Либо по отслеженной по РЛС траектории (типа Зоопарка). Все.
А вот ребята со "Стрелы" хвалились, что модифицированный "Зоопарк" (который 1Л261) в автомате по своим траекториям данные для поправок артиллеристам передавать может.
yacc> В любом случае самый точный метод - пристрелка.
Да кто бы спорил.
Просто сейчас её не обязательно выполнять в режиме "два выстрела - полчаса начудеса расчет поправок - продолжение стрельбы".
Во всяком случае, я слышал именно такое.
А вот ребята со "Стрелы" хвалились, что модифицированный "Зоопарк" (который 1Л261) в автомате по своим траекториям данные для поправок артиллеристам передавать может.
yacc> В любом случае самый точный метод - пристрелка.
Да кто бы спорил.
Просто сейчас её не обязательно выполнять в режиме "два выстрела - полчаса на
Во всяком случае, я слышал именно такое.
Aaz> А вот ребята со "Стрелы" хвалились, что модифицированный "Зоопарк" (который 1Л261) в автомате по своим траекториям данные для поправок артиллеристам передавать может.
Понимаешь, он ловит снаряд в активной части - т.е. до достижения максимальной высоты - это не обеспечивает полной точности. То что он автоматом вычисляет - это второе.
Aaz> Просто сейчас её не обязательно выполнять в режиме "два выстрела - полчаса начудеса расчет поправок - продолжение стрельбы".
Там не полчаса - там пару минут - по таблицам глянул - и вот данные для второго выстрела. На ЭВМ еще в советские времена КШМД могла делать.
Пристреливается первое орудие и далее огонь открывает вся батарея.
Понимаешь, он ловит снаряд в активной части - т.е. до достижения максимальной высоты - это не обеспечивает полной точности. То что он автоматом вычисляет - это второе.
Aaz> Просто сейчас её не обязательно выполнять в режиме "два выстрела - полчаса на
Там не полчаса - там пару минут - по таблицам глянул - и вот данные для второго выстрела. На ЭВМ еще в советские времена КШМД могла делать.
Пристреливается первое орудие и далее огонь открывает вся батарея.
yacc> Ты считаешь, что 200 метров ( 100 на РСБН + 100 на КВО самой бомбы ) это "не сильно хуже" КАБ ???
Ты там помниться всё на Гефест напирал...
Ты там помниться всё на Гефест напирал...
yacc> Понимаешь, он ловит снаряд в активной части - т.е. до достижения максимальной высоты...
То есть вот эта картинка от "Стрелы" - лажа полная?
То есть вот эта картинка от "Стрелы" - лажа полная?
Прикреплённые файлы:
Mishka> Ты там помниться всё на Гефест напирал...
Я напирал на все - на Гефест. БИНС и СНС.
Я напирал на все - на Гефест. БИНС и СНС.
Aaz> То есть вот эта картинка от "Стрелы" - лажа полная?
Она схематичная - это же не техническое описание.
РЛС не факт что конечный участок видит из-за углов обзора, да там и время очень короткое - точность меньше.
Не думаю что в Зоопарке сильно отличается от АРК-1
Она схематичная - это же не техническое описание.
РЛС не факт что конечный участок видит из-за углов обзора, да там и время очень короткое - точность меньше.
Не думаю что в Зоопарке сильно отличается от АРК-1
- stas27 [04.11.2015 20:07]: Перенос сообщений в Нужен ли России ганшип и флейм о его проектировании
yacc> Она схематичная - это же не техническое описание.
Зоны обнаружения и сопровождения указаны - и это явно не "активный участок".
yacc> РЛС не факт что конечный участок видит из-за углов обзора,..
Сколько видит - столько видит.
Фиксация разрыва в этом режиме не предусмотрена.
yacc> ... да там и время очень короткое - точность меньше.
На начальном = точность меньше, на конечном - точность меньше... Тебе не угодишь.
Здесь скорость снаряда уже меньше, поэтому времени поболее будет.
yacc> Не думаю что в Зоопарке сильно отличается от АРК-1
А у АРК-1 тоже был режим "Обслуживание", которому относится эта картинка?
Зоны обнаружения и сопровождения указаны - и это явно не "активный участок".
yacc> РЛС не факт что конечный участок видит из-за углов обзора,..
Сколько видит - столько видит.
Фиксация разрыва в этом режиме не предусмотрена.
yacc> ... да там и время очень короткое - точность меньше.
На начальном = точность меньше, на конечном - точность меньше... Тебе не угодишь.
Здесь скорость снаряда уже меньше, поэтому времени поболее будет.
yacc> Не думаю что в Зоопарке сильно отличается от АРК-1
А у АРК-1 тоже был режим "Обслуживание", которому относится эта картинка?
yacc> Понимаешь, он ловит снаряд в активной части - т.е. до достижения максимальной высоты - это не обеспечивает полной точности.
Что за терминология, прости господи.
"Активная" часть траектории СНАРЯДА заканчивается на срезе ствола.
Активная часть траектории ракеты - с окончанием работы двигателя.
Что за терминология, прости господи.
"Активная" часть траектории СНАРЯДА заканчивается на срезе ствола.
Активная часть траектории ракеты - с окончанием работы двигателя.
Aaz> Зоны обнаружения и сопровождения указаны - и это явно не "активный участок".
Схематично.
Aaz> Фиксация разрыва в этом режиме не предусмотрена.
Это я знаю.
Aaz> А у АРК-1 тоже был режим "Обслуживание", которому относится эта картинка?
Да, он тоже использовался для корректировки стрельбы своей батареи.
Вот только зоны обзора и возможности у него поскромнее - там ФАР нет.
Зоопарк, кстати, доводили очень долго...
Схематично.
Aaz> Фиксация разрыва в этом режиме не предусмотрена.
Это я знаю.
Aaz> А у АРК-1 тоже был режим "Обслуживание", которому относится эта картинка?
Да, он тоже использовался для корректировки стрельбы своей батареи.
Вот только зоны обзора и возможности у него поскромнее - там ФАР нет.
Зоопарк, кстати, доводили очень долго...
Scar>> А того, что мы видим на видео нашего МО - промахи.
Если бомба или ракета с ФБЧ ей не обязательно лететь в яблочко.Даже для управляемой ракеты или бомбы с ФБЧ, в случае, если у нее происходит отказ ГСН и она идет до цели уже по ИСУшке допускается по ТУ СКВО в 250-300 м.По ТУ.
Если бомба или ракета с ФБЧ ей не обязательно лететь в яблочко.Даже для управляемой ракеты или бомбы с ФБЧ, в случае, если у нее происходит отказ ГСН и она идет до цели уже по ИСУшке допускается по ТУ СКВО в 250-300 м.По ТУ.
Это сообщение редактировалось 08.12.2015 в 23:53
Scar
jetdim> Если бомба или ракета с ФБЧ ей не обязательно лететь в яблочко.
Не напомните, по какой закономерности снижается поражающее действие фугасных БП, по мере удаления от эпицентра взрыва? А плотность поля осколков?
Речь тут не про ТУ бумажные, а про реальную эффективность. Это нужно четко понимать - ТУ определяются реальными возможностями оружия, тут выше головы просто не прыгнешь, потому и ТУ такие - плюс/минус лапоть. Кстати о ТУ - вы в курсе требования к КВО для того-же JDAM, при его наведении только по ИНС, в случае отказа GPS? 30 метров. Теперь сравните с вашей цифрой ТУ - ну так, чисто поржать.
Не напомните, по какой закономерности снижается поражающее действие фугасных БП, по мере удаления от эпицентра взрыва? А плотность поля осколков?
Речь тут не про ТУ бумажные, а про реальную эффективность. Это нужно четко понимать - ТУ определяются реальными возможностями оружия, тут выше головы просто не прыгнешь, потому и ТУ такие - плюс/минус лапоть. Кстати о ТУ - вы в курсе требования к КВО для того-же JDAM, при его наведении только по ИНС, в случае отказа GPS? 30 метров. Теперь сравните с вашей цифрой ТУ - ну так, чисто поржать.
Scar> Кстати о ТУ - вы в курсе требования к КВО для того-же JDAM, при его наведении только по ИНС, в случае отказа GPS? 30 метров.
Это при какой точности начальных координат в точке сброса, получаемых от носителя?
Это при какой точности начальных координат в точке сброса, получаемых от носителя?
Полл> Это при какой точности начальных координат в точке сброса, получаемых от носителя?
Ну а какая точность у прицельного конта с дальномерным каналом? Ну вот при такой.
Ну а какая точность у прицельного конта с дальномерным каналом? Ну вот при такой.
Scar> Ну а какая точность у прицельного конта с дальномерным каналом? Ну вот при такой.
Это ты предполагаешь, или цитату из документа можешь привести?
Это ты предполагаешь, или цитату из документа можешь привести?
Полл> Это ты предполагаешь, или цитату из документа можешь привести?
А оно мне надо? Я и так знаю, что при отсутствии глобальных координат, привязка идет от борта носителя.
А оно мне надо? Я и так знаю, что при отсутствии глобальных координат, привязка идет от борта носителя.
Scar> Я и так знаю, что при отсутствии глобальных координат, привязка идет от борта носителя.
А точность-то какая при этом обеспечивается?
А точность-то какая при этом обеспечивается?
Полл> А точность-то какая при этом обеспечивается?
Полл>
Я тебе указал результирующую точность системы носитель-оружие. 30 метров. Собственно, принцип работы JDAM без GPS ничем не отличается от такового на семействе старых кассетных бомб с коррекцией по сносу CBU, оснащенных одной только ИНС.
Полл>
Я тебе указал результирующую точность системы носитель-оружие. 30 метров. Собственно, принцип работы JDAM без GPS ничем не отличается от такового на семействе старых кассетных бомб с коррекцией по сносу CBU, оснащенных одной только ИНС.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 27.10.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.10.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
