[image]

О перспективах БМП/БТР

 
1 10 11 12 13 14 15 16

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
OAS> там основной упор на БД летом, когда фактор дождей минимален.

Влияет. А на счёт дождей, это где как. В Израиле да, в Беларуси нет.
   47.047.0
RU asoneofus #15.08.2016 21:52  @Meskiukas#15.08.2016 11:53
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Meskiukas> Влияет. А на счёт дождей, это где как. В Израиле да, в Беларуси нет.

В Беларуси ещё и грунты весёленькие. Комплект техники для борьбы с папуасами и доп для серьёзных дел, ИМХО, мало кто осилит.
   52.0.2743.9852.0.2743.98
LT Meskiukas #15.08.2016 23:36  @asoneofus#15.08.2016 21:52
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
asoneofus> В Беларуси ещё и грунты весёленькие.
Это да. А на счёт техники, так её любую надо УМЕТЬ делать.
   47.047.0
RU asoneofus #16.08.2016 23:20  @Meskiukas#15.08.2016 23:36
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Meskiukas> Это да. А на счёт техники, так её любую надо УМЕТЬ делать.

Наши - умеют, когда приспичит ...
   52.0.2743.9852.0.2743.98
LT Meskiukas #17.08.2016 20:51  @asoneofus#16.08.2016 23:20
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
Meskiukas>> Это да. А на счёт техники, так её любую надо УМЕТЬ делать.
asoneofus> Наши - умеют, когда приспичит ...
:D:D:D А потом чешут затылки вероятные противники удивляясь, сои что только не придумают, чтобы дорог не делать.
   47.047.0
BY V.Stepan #19.08.2016 13:12  @Meskiukas#17.08.2016 20:51
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Meskiukas> А потом чешут затылки вероятные противники удивляясь, сои что только не придумают, чтобы дорог не делать.

Матвеич, а вот это нафига делают?

БТР-82 станет убийцей танков
Благодаря 57-миллиметровой пушке российский бронетранспортер сможет уничтожить не только легкую, но и тяжелую бронетехнику

Минобороны России решило основательно увеличить боевую мощь основной боевой машины мотострелков и морских пехотинцев — бронетранспортера БТР-82, который вместо 30-миллиметровой получит 57-миллиметровую автоматическую пушку. Новый тяжеловооруженный БТР не только легко справится с вражескими «одноклассниками», но и сможет серьезно повредить или даже уничтожить танк.

— В настоящее время принято принципиальное решение и согласовывается проект по установке боевого артиллерийского модуля АУ-220М «Байкал» на шасси бронетранспортера БТР-82, — рассказал «Известиям» представитель российского военного ведомства, знакомый с ситуацией. — Главная задача БТР — это перевозка десанта, но размещение модуля радикально увеличивает его огневую мощь. Поэтому, помимо технических работ, ведутся исследования, цель которых — определить, какие боевые задачи на поле боя будет решать БТР-82 с «Байкалом».

БТР-82 — это дальнейшее развитие легендарного бронетранспортера БТР-80, на котором в ходе модернизации вместо пулемета калибра 14,5 мм были установлены 30-миллиметровая автоматическая пушка 2А72, а также современное прицельное оборудование, цифровые средства связи и передачи информации, усилена противоминная защита. В настоящее время Минобороны закупило более тысячи новых боевых машин, которые, помимо мотострелковых бригад и дивизий, поступили на вооружение разведывательных подразделений, бригад морской пехоты и отрядов спецназа.

По словам военного историка и ветерана бронетанковых войск Сергея Суворова, оснащение БТР новым 57-миллиметровым автоматизированным дистанционно управляемым артиллерийским модулем АУ-220М «Байкал» преследует сразу несколько целей.

— Это существенное повышение огневой мощи боевой машины. Калибр 57 мм на сегодня — самый универсальный. Это больше, чем штатная 30-миллиметровая пушка БТР-82А, но меньше, чем 100-миллиметровое орудие БМП-3, — отметил Сергей Суворов. — При темпе стрельбы 120 выстрелов в минуту «Байкал» способен за минимальное время поразить практически любую бронированную цель на поле боя, в том числе танк.

Кроме того, как отметил специалист, применение необитаемого модуля освобождает внутренний объем боевой машины, что позволяет создать более комфортные условия для находящихся в БТР военнослужащих.

— Такое решение увеличивает безопасность личного состава, так как весь боекомплект находится вне обитаемого объема БТР, непосредственно в боевом модуле. При детонации боекомплекта люди не пострадают, — пояснил Сергей Суворов. — При этом АУ-220М может выступать и в роли полностью автоматизированной стационарной огневой точки. Машину можно оставить на позиции и управлять огнем дистанционно, что также повышает шансы военнослужащих на выживание.

Примечательно, что не только российское военное ведомство решило вооружить бронетранспортеры 57-миллиметровой автоматической пушкой. В частности, уже в нынешнем году сухопутные войска Казахстана получат первые бронетранспортеры «Барыс», созданные на базе южноафриканской боевой машины «Мбомбе», которые также будут вооружены российскими боевыми модулями АУ-220М «Байкал».

Как отметил независимый военный эксперт Алексей Хлопотов, современный опыт локальных войн и вооруженных конфликтов показывает, что главной целью для экипажей бронетранспортеров на поле боя становятся не столько вражеские танки, БТР и БМП, сколько легковооруженные джипы.

— Общемировая тенденция борьбы с такими целями — уничтожать их на максимальной дальности 1–2 снарядами, — пояснил Алексей Хлопотов. — 30-миллиметровые малокалиберные автоматические пушки 2А42 и 2А72, которыми в настоящее время вооружены российские БМП и БТР, из-за высокого рассеивания боеприпасов при стрельбе на большие дальности с такой задачей не справятся.

По словам эксперта, российский БТР-82, вооруженный 57-миллиметровой пушкой, станет не только эффективным средством в борьбе с вооруженными джипами на максимальной дальности, но и опасным соперником для основных боевых танков, так как на расстоянии в 2–2,5 км снаряд «Байкала» не только собьет прицелы и другое навесное оборудование на вражеской машине, но и пробьет ее боковую броню.

По словам представителя военного ведомства, знакомого с ходом работ, пока в адаптации модуля АУ-220М «Байкал» на шасси БТР-82 есть определенные технические трудности.

— В настоящее время масса БТР-82 после установки 30-миллиметровой пушки 2А72 уже достигла 16 т. Для ходовой части и подвески БТР-80, на базе которого создан «восемьдесят второй», это уже фактический предел. Поэтому главная задача при установке «Байкала» — вписаться в эти массо-габаритные показатели, что в принципе решаемо, — пояснил собеседник «Известий».
 


На 82-ой 57-мм автомат, это, ИМХО, откровенный перебор....
   38.938.9
LT Meskiukas #19.08.2016 19:53  @V.Stepan#19.08.2016 13:12
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
V.Stepan> а вот это
Это святое! :D Баблопил называется! Умиляет то, что заявляют мол станет серьёзным ПТС. В корму, по бортам, может быть. Ну это типа ПТР "Ствол длинный, жизнь короткая"!
   47.047.0
BY V.Stepan #19.08.2016 20:04  @Meskiukas#19.08.2016 19:53
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Meskiukas> Это святое! :D Баблопил называется!

Спасибо, успокоил :) . А то я аж охренел, пытаясь прикинуть член к носу найти достоинства от размещения 57-мм автомата на базе 80/82 БТР :)
   38.938.9
RU rubidiy #19.08.2016 21:54  @Meskiukas#19.08.2016 19:53
+
-
edit
 

rubidiy

втянувшийся

V.Stepan>> а вот это
Meskiukas> Это святое! :D Баблопил называется! Умиляет то, что заявляют мол станет серьёзным ПТС. В корму, по бортам, может быть. Ну это типа ПТР "Ствол длинный, жизнь короткая"!
так вроде и с 30мм были проблемы из-за отдачи. БТР-82 отдачу 57мм пушки выдержит? Это при том, что ограничение по весу.
   48.048.0
LT Meskiukas #19.08.2016 23:09  @V.Stepan#19.08.2016 20:04
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
Meskiukas>> Это святое! :D Баблопил называется!
V.Stepan> Спасибо, успокоил :) . А то я аж охренел, пытаясь прикинуть член к носу найти достоинства от размещения 57-мм автомата на базе 80/82 БТР :)
А главное не напрягаясь с качеством 30мм артвыстрелов, стволов, можно добиться того же самого, но получить кучу премий и наград, не говоря про заказы.
   47.047.0
CA AndreySe #20.08.2016 01:00  @Meskiukas#19.08.2016 23:09
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Meskiukas> А главное не напрягаясь с качеством 30мм артвыстрелов, стволов, можно добиться того же самого, но получить кучу премий и наград, не говоря про заказы.
тем не менее вполне можно заметить тенденцию к росту калибра.Когда то и танки вооружались пушкой которой теперь стыдятся на БМП/БТР.А давно ли 120мм была пределом мечтаний?Опять же говорят что маловато будет :D Извечный спор брони со снарядом.Ну не зря же на БМП-3 и 100мм и 30мм,на том же БТР-90 стоит 100мм.
Почему бы не попытаться родить нечто среднее,хоть 57мм?
   47.047.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
AndreySe> Почему бы не попытаться родить нечто среднее,хоть 57мм?

Боевые машины пехоты. Диплом. Читать текст оnline -

Читать дипломную работу online по теме 'Боевые машины пехоты'. Раздел: Военная кафедра, 11, Загружено: 19.08.2011 // bibliofond.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
t.> http://bibliofond.ru/view.aspx?id=512763
ну вот автор и приходит к выводу что отслужили свой век 30мм
Унификация одного основного патрона и 30-мм калибра малокалиберного артиллерийского вооружения во всех видах ВС, являвшаяся до настоящего времени неоспоримым преимуществом, особенно в условиях ограниченного финансирования, уже в самом ближайшем будущем может стать тормозом в развитии этого вида вооружения. В частности, хорошо известно, что современное универсальное 30-мм автоматическое оружие, кроме крайне низкой бронепробиваемости, имеет и другие слабые места (недостаточное осколочное действие, особенно при стрельбе по горизонтально расположенным целям; недостаточную наклонную дальность и эффективность стрельбы по воздушным целям; трудности с интеллектуализацией боеприпасов, ограничивающие возможности использования перспективных систем управления огнем), не позволяющие эффективно решать перспективные боевые задачи и требующие новых подходов к формированию всей системы малокалиберного артиллерийского вооружения.

По-видимому, наступает пора индивидуальных вариантов малокалиберного артиллерийского вооружения для конкретных боевых комплексов с учетом их боевых задач и условий применения, что позволит реализовать наиболее рациональные для каждого случая структуры и сочетания характеристик по таким основным элементам как боеприпас, оружие, установка, система прицеливания, что в конечном итоге обеспечит повышение уровня эффективности комплексов по сравнению с существующей "экономной" [1] унифицированной системой малокалиберного артиллерийского вооружения.
 


ну и вывод по 57мм
Использование же калибра 57 мм наряду с достаточно эффективным осколочным действием и возможностью применения широкой номенклатуры боеприпасов позволит поражать такие перспективные наземные и воздушные цели, как тяжелые БМП, стальной эквивалент лобовой проекции которых 120-130 мм, и вертолеты, оснащенные ракетами типа Yellfire, на дальностях до 8000 м. Поэтому 57-мм МАП целесообразно применять как в качестве БМПТ, так и в комплексе пушечно-ракетного вооружения с повышенным, по сравнению с существующими комплексами "Тунгуска" и "Панцирь"", приоритетом пушки.
 
   47.047.0
RU Доброжелатель #20.08.2016 10:14
+
-
edit
 

Доброжелатель

втянувшийся

А на "Бумерангах", "Курганцах" и т.п. 57 мм будет?
   1616
BY V.Stepan #21.08.2016 10:02  @AndreySe#20.08.2016 04:29
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
AndreySe> ну вот автор и приходит к выводу что отслужили свой век 30мм

На БМП — безусловно. Точнее, не "отслужили", а "не является достаточным калибром". В паре со 100-мм вполне себе ещё годится. Тут ещё можно спорить, что лучше — 57 или пара 100/30 (навскидку сразу бросается в глаза недостаточное могущество ОФС у 57 мм автомата). Но вот на БТР вообще и на 82 в частности 57 мм это, ИМХО, откровенный перебор.
   45.045.0
RU спокойный тип #21.08.2016 11:49  @V.Stepan#21.08.2016 10:02
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
AndreySe>> ну вот автор и приходит к выводу что отслужили свой век 30мм
V.Stepan> На БМП — безусловно. Точнее, не "отслужили", а "не является достаточным калибром".


на БМП-1 уже было 76мм...вернули 30мм потому что АВТОМАТ

насчёт того что 30мм недостаточно против вертолётов - ну это они вообще :D
реально хотят с 8 км вертолёт снимать? а они его увидят? :D

тут надо думать чем тактические БПЛА противника снимать - а они будут в близи и там боекомплекта чем больше тем лучше
   47.047.0
BY V.Stepan #21.08.2016 12:11  @спокойный тип#21.08.2016 11:49
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
с.т.> на БМП-1 уже было 76мм...

73!
   45.045.0

OAS

опытный

Meskiukas> Это святое! :D Баблопил называется! Умиляет то, что заявляют мол станет серьёзным ПТС. В корму, по бортам, может быть. Ну это типа ПТР "Ствол длинный, жизнь короткая"!
Нет. Это значит, а чем мы будем бороться с МРАП вражескими, а так же ТБМП и ТБТР. Там уже декларируется стойкость к 30мм. А есть ещё шахиды на бронированных машинах. А есть ещё фактор жлобства по использованию ПТУР.
   48.048.0
RU спокойный тип #21.08.2016 12:20  @V.Stepan#21.08.2016 12:11
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
с.т.>> на БМП-1 уже было 76мм...
V.Stepan> 73!

о..точно...чёто я ступил
   47.047.0
LT Meskiukas #21.08.2016 13:44  @AndreySe#20.08.2016 01:00
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
AndreySe> Почему бы не попытаться родить нечто среднее,хоть 57мм?

Не так. Суть в том, что особенно у наших производителей была эта безумная гонка калибров. Вместо того, чтобы отработать и довести имеющееся вооружение. Попытки "одним махом семерых побивахом".
   47.047.0

OAS

опытный

Meskiukas> Не так. Суть в том, что особенно у наших производителей была эта безумная гонка калибров. Вместо того, чтобы отработать и довести имеющееся вооружение. Попытки "одним махом семерых побивахом".
Время ушло. У имеющегося сейчас оружейного возможности и ресурс ограничен. Можно модернизировать, но выше прыгнуть невозможно. На дно тянет и то, что ЗМТС по нему накоплены огромные.
Ситуация напоминает ту, которая была после IМВ. Поиск нового, а кто не угадал, то тот сам Буратино...
   48.048.0
CA AndreySe #21.08.2016 16:15  @Meskiukas#21.08.2016 13:44
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Meskiukas> Вместо того, чтобы отработать и довести имеющееся вооружение. Попытки "одним махом семерых побивахом".
а это никто не отменяет.Работы должны вестись и в направлении модернизации и обязательно на перспективу.А в перспективе все же увеличение калибра.Верю что 25мм с урановым наконечником пробивает корму танка,значит и 30мм сможет,но это же не наш метод.Автор вроде бы хорошо разъяснил текущую ситуацию.
   47.047.0
CA AndreySe #21.08.2016 16:19  @V.Stepan#21.08.2016 10:02
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
V.Stepan> Но вот на БТР вообще и на 82 в частности 57 мм это, ИМХО, откровенный перебор.
и что делать с полками или бригадами на БТР?Нужно чтобы части не уступали друг другу по боевой мощи и были взаимозаменяемы.Чем же 57мм является перебором?В БМП в башню втиснули аж две пушки,что мешает поднять калибр на БТР?Цена вопроса 300кг,это не вопрос.Французы еще полвека назад нормальное по калибру орудие лепили на колесном БТРе.
   47.047.0
CA AndreySe #21.08.2016 16:24  @спокойный тип#21.08.2016 11:49
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
с.т.> тут надо думать чем тактические БПЛА противника снимать - а они будут в близи и там боекомплекта чем больше тем лучше
57мм с радиовзрывателем и только в путь.Главное засечь
   47.047.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BY V.Stepan #22.08.2016 11:12  @AndreySe#21.08.2016 16:19
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
AndreySe> Чем же 57мм является перебором?

Я не представлю, как ты на БТР-82 очередями будешь из 57-мм стрелять куда-то в сторону. Злые языки говорят, что пока 30-мм заставили работать, так изрядно помучились. Плюс масса заметно возрастёт.

В общем, я ещё допущу, что на "Бумеранг", который тяжелее БТР-82, 57-мм и поставят (хотя это уже не БТР получится, а колёсная БМП), а вот на 82-ку....
   38.938.9
1 10 11 12 13 14 15 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru