Vyacheslav.
инфо
инструменты
info
Aleks Petrov
stas27
Sandro
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/tw/twimg/pbs/media/128x128-crop/Cy1vxEgWgAEUEIR.jpg)
Су-33 упал в море при посадке на «Адмирала Кузнецова»
Теги:
A.P.> Наземная база и КАГ выполняют общие и каждая свои, именно ей поставленные задачи
Так в чем уникальность задач Кузнецова?
Так в чем уникальность задач Кузнецова?
Vyacheslav.> Так в чем уникальность задач Кузнецова?
израильский портал пишет вот так :
Инцидент произошел 3 декабря, и, согласно сообщению, истребитель дважды попытался сесть на палубу "Адмирала Кузнецова". Второй заход закончился паденим в воды Средиземного моря, так как летчик не сумел зацепить тормозным крюком трос аэрофинишера.
израильский портал пишет вот так :
Инцидент произошел 3 декабря, и, согласно сообщению, истребитель дважды попытался сесть на палубу "Адмирала Кузнецова". Второй заход закончился паденим в воды Средиземного моря, так как летчик не сумел зацепить тормозным крюком трос аэрофинишера.
A.P.>> Наземная база и КАГ выполняют общие и каждая свои, именно ей поставленные задачи
Vyacheslav.> Так в чем уникальность задач Кузнецова?
Был бы рад ответить по существу, но - не знаю, а если бы знал, то не стал бы отвечать
Можно только предполагать.
В том числе.
Присутствие либо отсутствие в восточной части СЗМ флота, КАГ, ТАВКРа влияет на нагрузку наземной базы и других видов ВС.
Vyacheslav.> Так в чем уникальность задач Кузнецова?
Был бы рад ответить по существу, но - не знаю, а если бы знал, то не стал бы отвечать
Можно только предполагать.
В том числе.
Присутствие либо отсутствие в восточной части СЗМ флота, КАГ, ТАВКРа влияет на нагрузку наземной базы и других видов ВС.
Это сообщение редактировалось 05.12.2016 в 22:40
stas27>> ...я не вижу реального способа оценить правильность озвученных СМИ гипотез...
Vyacheslav.> С этим согласен, мы строим выводы по информации прессы. ... При том, что это вторая авария с обрывом троса.
Опять-таки, на основании заявлений в прессе. А в прессе нет ни слова про настолько важный параметр, как реальная интенсивность полётов с ТАВКра и насколько она выше той, которая была раньше в процессе боевой подготовки?
Причины же для продолжения операции могут быть и вполне здравыми: например, реально оценить насколько л/с и техника на ТАВКРе способны выполнить длительную боевую задачу в настоящее время и справляться с ЧП своими силами. Мы ж про эту самую боевую задачу не знаем ничего - вплоть до сроков. Они там уже больше месяца - на сколько расчитана эта самая боевая служба? Какие задачи, кроме ударов по бармалеям с палубы и оценки реального состояния авианосного дела в России, поставлены? В общем, ПМСМ, делать выводы рано. Я не уверен, что даже гипотезы строить пора...
З.Ы. О, вот говорят уже, что трос м.б. и ни при чём:
Vyacheslav.> С этим согласен, мы строим выводы по информации прессы. ... При том, что это вторая авария с обрывом троса.
Опять-таки, на основании заявлений в прессе. А в прессе нет ни слова про настолько важный параметр, как реальная интенсивность полётов с ТАВКра и насколько она выше той, которая была раньше в процессе боевой подготовки?
Причины же для продолжения операции могут быть и вполне здравыми: например, реально оценить насколько л/с и техника на ТАВКРе способны выполнить длительную боевую задачу в настоящее время и справляться с ЧП своими силами. Мы ж про эту самую боевую задачу не знаем ничего - вплоть до сроков. Они там уже больше месяца - на сколько расчитана эта самая боевая служба? Какие задачи, кроме ударов по бармалеям с палубы и оценки реального состояния авианосного дела в России, поставлены? В общем, ПМСМ, делать выводы рано. Я не уверен, что даже гипотезы строить пора...
З.Ы. О, вот говорят уже, что трос м.б. и ни при чём:
Су-33 упал в море при посадке на «Адмирала Кузнецова» [info#05.12.16 22:29]
… израильский портал пишет вот так : Инцидент произошел 3 декабря, и, согласно сообщению, истребитель дважды попытался сесть на палубу "Адмирала Кузнецова". Второй заход закончился паденим в воды Средиземного моря, так как летчик не сумел зацепить тормозным крюком трос аэрофинишера.// Авиационные новости
stas27> З.Ы. О, вот говорят уже, что трос м.б. и ни при чём:
это в основном перепечтки с одного источника, который выдал инфу сегодня в 10:00 утра
The Aviationist » Russian Su-33 crashed in the Mediterranean while attempting to land on Kuznetsov aircraft carrier
версия с тросом появилась позже
это в основном перепечтки с одного источника, который выдал инфу сегодня в 10:00 утра
Как сообщил источник Aviationist, при первой попытке самолет промахнулся и не зацепился за посадочный трос, при заходе на второй круг у него возникли проблемы, и он упал недалеко от носовой части корабля. Пилот успешно катапультировался и был подобран российским поисково-спасательным вертолетом
The Aviationist » Russian Su-33 crashed in the Mediterranean while attempting to land on Kuznetsov aircraft carrier
версия с тросом появилась позже
...
3X> The Aviationist » Russian Su-33 crashed in the Mediterranean while attempting to land on Kuznetsov aircraft carrier
3X> версия с тросом появилась позже
Ясно, спасибо за уточнение. Комменты там любопытные.
3X> The Aviationist » Russian Su-33 crashed in the Mediterranean while attempting to land on Kuznetsov aircraft carrier
3X> версия с тросом появилась позже
Ясно, спасибо за уточнение. Комменты там любопытные.
Vyacheslav.> Это все понятно. В чем необходимость таких ударов при наличии проблем с тросами? Впрочем, риторический вопрос.
необходимость - в выявлении косяков.
Думаешь. это единственный косяк, который может быть?
Вон, 13 числа выяснилось, что командование корабля неспособно принимать правильные решения в случае поломки во время хоть сколько-то интенсивной работы.
Сейчас выяснилось, что организация госприемки по тросам липовая или близка к таковой.
А сколько еще их?
И что будут отрабатывать летчики последующие 2 года? Загорание на палубе по пути в средиземноморье?
а вообще, тут подумалось, при всей мерзости укровластей, и развернутой ими истерии тысячелетнего рейха и священной войны, они одну штуку хорошо провернули: достаточно большой пласт населения начал на совесть работать, вне зависимости по убеждениям или по=уизму они ранее этого не делали. В рф с невнятной позицией и отсутствием контроля над сми такое недостижимо. А значит, всевозможные проё=ы будут продолжаться...
необходимость - в выявлении косяков.
Думаешь. это единственный косяк, который может быть?
Вон, 13 числа выяснилось, что командование корабля неспособно принимать правильные решения в случае поломки во время хоть сколько-то интенсивной работы.
Сейчас выяснилось, что организация госприемки по тросам липовая или близка к таковой.
А сколько еще их?
И что будут отрабатывать летчики последующие 2 года? Загорание на палубе по пути в средиземноморье?
а вообще, тут подумалось, при всей мерзости укровластей, и развернутой ими истерии тысячелетнего рейха и священной войны, они одну штуку хорошо провернули: достаточно большой пласт населения начал на совесть работать, вне зависимости по убеждениям или по=уизму они ранее этого не делали. В рф с невнятной позицией и отсутствием контроля над сми такое недостижимо. А значит, всевозможные проё=ы будут продолжаться...
Bredonosec> А сколько еще их?
Т.е. основным итогом станут чистки на северном флоте. Мне изначально вся эта история с Кузнецовым не нравилась, сборы были авральные и без должной подготовки. Интенсивное применение авиации можно и нужно тренировать до боевого применения. Я так понял, что МиГи вообще сырые и необкатаные в поход отправились. В общем, на фоне сверхуспешной операции в Сирии неприятно.
Т.е. основным итогом станут чистки на северном флоте. Мне изначально вся эта история с Кузнецовым не нравилась, сборы были авральные и без должной подготовки. Интенсивное применение авиации можно и нужно тренировать до боевого применения. Я так понял, что МиГи вообще сырые и необкатаные в поход отправились. В общем, на фоне сверхуспешной операции в Сирии неприятно.
Александр Леонов:
предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
Vyacheslav.> Т.е. основным итогом станут чистки на северном флоте.
можно уточнить, из чего вывод?
Я вообще-то прямым текстом писал другое.
Вроде как до сих пор вы производили впечатление более понятливого собеседника.
> сборы были авральные и без должной подготовки.
какого рода подготовки? АВ должен быть готов уже
>Интенсивное применение авиации можно и нужно тренировать до боевого применения. Я так понял, что МиГи вообще сырые и необкатаные в поход отправились. В общем, на фоне сверхуспешной операции в Сирии неприятно.
тренировать на основе чего, в четвертый раз спрашиваю? Программы тренировок на основе чего создавать? На америку кивать не надо, они АВ юзают 70+ лет. Непрерывно и интенсивно и массово. Им есть материалов, на основе чего. А россии откуда брать?
По поводу "сверхуспешности" операции, в которой достаточно мизерные успехи достигаются значительным напряжением сил - не очень выглядит. Хотя учитывая, что это вообще первая операция за бугром за 30 лет - да, успешно.
можно уточнить, из чего вывод?
Я вообще-то прямым текстом писал другое.
Вроде как до сих пор вы производили впечатление более понятливого собеседника.
> сборы были авральные и без должной подготовки.
какого рода подготовки? АВ должен быть готов уже
>Интенсивное применение авиации можно и нужно тренировать до боевого применения. Я так понял, что МиГи вообще сырые и необкатаные в поход отправились. В общем, на фоне сверхуспешной операции в Сирии неприятно.
тренировать на основе чего, в четвертый раз спрашиваю? Программы тренировок на основе чего создавать? На америку кивать не надо, они АВ юзают 70+ лет. Непрерывно и интенсивно и массово. Им есть материалов, на основе чего. А россии откуда брать?
По поводу "сверхуспешности" операции, в которой достаточно мизерные успехи достигаются значительным напряжением сил - не очень выглядит. Хотя учитывая, что это вообще первая операция за бугром за 30 лет - да, успешно.
- Александр Леонов [06.12.2016 03:07]: Предупреждение пользователю: Vyacheslav.#05.12.16 21:41
- Александр Леонов [06.12.2016 03:12]: Предупреждение пользователю: Vyacheslav.#06.12.16 01:49
Balancer> Значит, из под воды был уже другой случай.
На МиГ-21 это было, с креслом СК ЕМНИМС.
По памяти, давно читал про это: над портом обрезало движок, садиться пришлось на пирс, потому что больше некуда было. Длины не хватило, и салёт съехал в море. Катапультирование произошло успешно с глубины около 2 метров.
На МиГ-21 это было, с креслом СК ЕМНИМС.
По памяти, давно читал про это: над портом обрезало движок, садиться пришлось на пирс, потому что больше некуда было. Длины не хватило, и салёт съехал в море. Катапультирование произошло успешно с глубины около 2 метров.
«Светлана» подвела летчиков во второй раз
Причиной крушения самолета Су-33 с «Адмирала Кузнецова» стал порванный трос аэрофинишера, который заменили перед происшествием, выяснила «Газета.Ru». Этот инцидент стал вторым за месяц случаем на авианосце, связанным с разрывом троса. На заводе — производителе устройства ситуацию до официального выяснения причин комментировать отказались. // www.gazeta.ru
Vyacheslav.> В чем необходимость таких ударов при наличии проблем с тросами?
В том, что нельзя сделать второй шаг, не сделав первый. Соответственно, или России нужно отказываться от авианосцев в будущем вообще и навсегда (и, соответственно, отказываться от перспектив внешней политики и проецирования силы), или же, набирать опыт. Пусть и набивая шишки.
В том, что нельзя сделать второй шаг, не сделав первый. Соответственно, или России нужно отказываться от авианосцев в будущем вообще и навсегда (и, соответственно, отказываться от перспектив внешней политики и проецирования силы), или же, набирать опыт. Пусть и набивая шишки.
Android> Нет. Рядовая ситуация с обрывом аэрофинишера
охренеть, проблема в том, если трос рвется это рядовая. А если тросы начинают рваться подряд в течение месяца, это уже не система. Тем более, когда утопили МиГ, порвали два троса.
охренеть, проблема в том, если трос рвется это рядовая. А если тросы начинают рваться подряд в течение месяца, это уже не система. Тем более, когда утопили МиГ, порвали два троса.
Источники допустили переброску истребителей с «Адмирала Кузнецова» в Хмеймим
Истребители c российского тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов» могут быть переброшены на российскую базу Хмеймим в Сирии в случае, если не удастся оперативно решить проблему с тросом-аэрофинишером. В настоящее время, по данным «Коммерсанта», рассматриваются три причины потери Су-33. // lenta.ru
info> Источники допустили переброску истребителей с «Адмирала Кузнецова» в Хмеймим: Вооруженные силы: Силовые структуры: Lenta.ru
И это правильно!
Понятно что троса в минус, но летчики должны получать опыт.
И это правильно!
Понятно что троса в минус, но летчики должны получать опыт.
Android>> Нет. Рядовая ситуация с обрывом аэрофинишера
s.t.> охренеть, проблема в том, если трос рвется это рядовая. А если тросы начинают рваться подряд в течение месяца, это уже не система. Тем более, когда утопили МиГ, порвали два троса.
02.10.2014
Восстановлено, но остановлено?
s.t.> охренеть, проблема в том, если трос рвется это рядовая. А если тросы начинают рваться подряд в течение месяца, это уже не система. Тем более, когда утопили МиГ, порвали два троса.
Россия сохранила компетенции по производству аэрофинишеров для авианосцев
В России восстановлены компетенции по производство аэрофинишеров для авианосцев. В частности, Санкт-петербургское ОАО 'Пролетарский завод' возобновило производство современных аэрофинишеров для авианесущих корабей. Об этом АРМС-ТАСС на выставке вооружений 'ДЕФЭКСПО-2014' сообщил генеральный директор Невского проектно-конструкторского бюро... // sdelanounas.ruЧто же касается дальнейшего производства этого корабельного оборудования, то Власов отметил, что оно временно остановлено. "Если пройдет определенное количество времени и восстановленные компетенции в области аэрофинишеростроения не будут востребованы, то могут возникнуть новые сложности при возникновении потребности в создании авианосцев для военно-морского флота России", - отметил он.
02.10.2014
Восстановлено, но остановлено?
кщееш> И это правильно!
кщееш> Понятно что троса в минус, но летчики должны получать опыт.
Надо завод-изготовитель тросов ч.н. "брать за жабры", выставив ему прайс за оба (ну, как минимум - за Су-33) истребителя.
кщееш> Понятно что троса в минус, но летчики должны получать опыт.
Надо завод-изготовитель тросов ч.н. "брать за жабры", выставив ему прайс за оба (ну, как минимум - за Су-33) истребителя.
кщееш> Понятно что троса в минус, но летчики должны получать опыт.
вот вы всерьез полагаете что у этих полковников-подполковников, отобранных из лучших летчиков страны недостаток опыта?
вот вы всерьез полагаете что у этих полковников-подполковников, отобранных из лучших летчиков страны недостаток опыта?
кщееш>> Понятно что троса в минус, но летчики должны получать опыт.
Spinch> вот вы всерьез полагаете что у этих полковников-подполковников, отобранных из лучших летчиков страны недостаток опыта?
Я что - то пропустил?
У нас бп 29 и 33-их бывало уже?
И что, много? А где?
Spinch> вот вы всерьез полагаете что у этих полковников-подполковников, отобранных из лучших летчиков страны недостаток опыта?
Я что - то пропустил?
У нас бп 29 и 33-их бывало уже?
И что, много? А где?
- Balancer [06.12.2016 10:35]: Перенос сообщений из Дайджест от Декабря 2016г
кщееш> Я что - то пропустил?
кщееш> У нас бп 29 и 33-их бывало уже?
кщееш> И что, много? А где?
а что, для того чтобы кидать чугунки без сопротивления по заранее выявленным целям какое-то особенное нужно умение и мастерство? Тот же полигон, только иностранный, с добавлением осознания того факта что внизу, возможно, кто-то умрёт.
Интрига была в том как покажут себя "новые" МиГи... а лётчики-то что - я думаю они и так ко всему готовы.
кщееш> У нас бп 29 и 33-их бывало уже?
кщееш> И что, много? А где?
а что, для того чтобы кидать чугунки без сопротивления по заранее выявленным целям какое-то особенное нужно умение и мастерство? Тот же полигон, только иностранный, с добавлением осознания того факта что внизу, возможно, кто-то умрёт.
Интрига была в том как покажут себя "новые" МиГи... а лётчики-то что - я думаю они и так ко всему готовы.
Balancer>> Значит, из под воды был уже другой случай.
Sandro> На МиГ-21 это было, с креслом СК ЕМНИМС.
Sandro> По памяти, давно читал про это: над портом обрезало движок, садиться пришлось на пирс, потому что больше некуда было. Длины не хватило, и салёт съехал в море. Катапультирование произошло успешно с глубины около 2 метров.
У СК безопасная высота катапултирования не ниже 400 метров...если только летчик вместе с креслом в воду упал, а потом успел отстягнуться?
Sandro> На МиГ-21 это было, с креслом СК ЕМНИМС.
Sandro> По памяти, давно читал про это: над портом обрезало движок, садиться пришлось на пирс, потому что больше некуда было. Длины не хватило, и салёт съехал в море. Катапультирование произошло успешно с глубины около 2 метров.
У СК безопасная высота катапултирования не ниже 400 метров...если только летчик вместе с креслом в воду упал, а потом успел отстягнуться?
кщееш>> Я что - то пропустил?
кщееш>> У нас бп 29 и 33-их бывало уже?
кщееш>> И что, много? А где?
Spinch> а что, для того чтобы кидать чугунки без сопротивления по заранее выявленным целям какое-то особенное нужно умение и мастерство? Тот же полигон, только иностранный, с добавлением осознания того факта что внизу, возможно, кто-то умрёт.
Spinch> Интрига была в том как покажут себя "новые" МиГи... а лётчики-то что - я думаю они и так ко всему готовы.
Я вот на полигоне чемпион московской области был в 15 лет по стрельбе.
А на войне помню стреляешь стреляешь, а все мимо.
И даже сны такие.
А потому что недостаток реального опыта. Как-то так.
кщееш>> У нас бп 29 и 33-их бывало уже?
кщееш>> И что, много? А где?
Spinch> а что, для того чтобы кидать чугунки без сопротивления по заранее выявленным целям какое-то особенное нужно умение и мастерство? Тот же полигон, только иностранный, с добавлением осознания того факта что внизу, возможно, кто-то умрёт.
Spinch> Интрига была в том как покажут себя "новые" МиГи... а лётчики-то что - я думаю они и так ко всему готовы.
Я вот на полигоне чемпион московской области был в 15 лет по стрельбе.
А на войне помню стреляешь стреляешь, а все мимо.
И даже сны такие.
А потому что недостаток реального опыта. Как-то так.
S.I.> Восстановлено, но остановлено?
Это тот самый завод, который несколько лет ездил спасать сам ВВП, и который в итоге фактическиотобрали национализировали у очередного эффективного собственника (посадив оного), но его пособники продолжают попытку урвать кусок от завода:
Т.е. в итоге завод хоть не постигла судьба Русского дизеля, ПТО им. Кирова, Свердлова, Красного выборжца, Вагонмаша (и т.п. канувших в лету питерских заводов) - но в сухом остатке имеется старый советский завод с пенсионерами, погрязший в долгах и криворуким руководством, с трудом работающий через пень колоду:
Так что хоть к нынешним проблемам с обрывами тросов завод отношения и не имеет, но в свете грядущего капремонта Кузнецова и явно системной проблемы с состоянием его аэрофинишеров перспективы единственного отечественного производителя оных очень туманные...
Это тот самый завод, который несколько лет ездил спасать сам ВВП, и который в итоге фактически
Пролетарский завод рискует сорвать гособоронзаказ из-за конфликта между выходцами из ВЕФК
Структуры Олега Павленко, экс–президента ВЕФК, владеющие зданиями Пролетарского завода площадью 11,7 тыс. м2, выиграли суды о выселении предприятия. // www.dp.ruКак выяснил "ДП", из–за конфликта между выходцами из Восточно–Европейской финансовой корпорации (ВЕФК) Пролетарский завод (оборот — около 2 млрд рублей в год), входящий в государственную Объединенную судостроительную корпорацию (ОСК), рискует лишиться нескольких жизненно важных для производства цехов. Напомним, что корпорация ВЕФК давно обанкротилась, а ее создатель Александр Гительсон сидит в тюрьме. Однако здания Пролетарского завода в свое время достались в собственность экс–президенту ВЕФК Олегу Павленко. Его структуры инициировали выселение завода на фоне попыток других выходцев из ВЕФК отобрать у него актив.
Т.е. в итоге завод хоть не постигла судьба Русского дизеля, ПТО им. Кирова, Свердлова, Красного выборжца, Вагонмаша (и т.п. канувших в лету питерских заводов) - но в сухом остатке имеется старый советский завод с пенсионерами, погрязший в долгах и криворуким руководством, с трудом работающий через пень колоду:
ОСК прекратила полномочия руководителя "Пролетарского завода". Кредиторская задолженность завода стремительно растет: он не платит поставщикам, не исполняет заказы в срок.
Неисполнение в срок госооборонзаказа — одна из причин отставки предыдущего генерального директора Юрия Скорикова, говорили тогда опрошенные "ДП" судостроители, отмечая при этом, что предприятие находится в критическом состоянии. Тем не менее, выходцу из ФГУП "Крыловский государственный научный центр" Юрию Скорикову удалось закончить 2014 год с прибылью — 2,9 млн рублей. А по итогам третьего квартала 2015 года "Пролетарский завод" получил убыток 116 млн рублей. "Убыток возник по итогам первого полугодия 2015 года. До того, как я возглавил завод", — говорит Юрий Габдрафиков.
С конца 2015 года предприятие перестало выполнять обязательства перед контрагентами, обещая оплатить поставки и отгрузить продукцию в неопределенном будущем, когда появятся деньги, говорят в унисон поставщики и заказчики завода. Им ничего не оставалось, как обратиться в суд, чтобы получить если не деньги или выполненный заказ, то хотя бы оправдание неисполнения гособоронзаказа, за срыв которого грозит уголовная ответственность.
В январе этого года с иском на 15 млн рублей в суд обратилось АО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" (строит корабли для ВМФ РФ). "Иск касается невыполнения условий по ряду контрактов на поставку оборудования для строящихся заказов", — пояснили в "Янтаре". ООО "Сибирская генерирующая компания" взыскивает с "Пролетарского завода" 2,1 млн рублей за нарушение сроков поставки. Самый крупный иск (на 38,5 млн рублей) предъявило в середине марта ОАО "Гаврилов-Ямский машиностроительный завод "Агат" (ремонт и производство авиационной техники). В конце прошлого года "Агат" поставил ответчику специальную продукцию, но "Пролетарский завод" полностью так и не оплатил поставку.
Всего с начала 2016 года с исками к "Пролетарскому заводу" обратились более десяти компаний, общая сумма их требований превышает 73 млн рублей. Кредиторская задолженность завода за три квартала 2015 года выросла на 22% до 4,8 млрд рублей, что составляет 83% от суммы активов.
Мы уже устали считать руководителей "Пролетарского завода", которые меняются каждый год. Ни один нормальный руководитель теперь не возглавит завод, а только тот, кто займется его ликвидацией. Но это стратегическое предприятие. Делает военную продукцию. И когда Сергей Кожугетович (Сергей Шойгу, министр обороны, - Ред.) узнает, какой бардак творится на предприятии, то мало никому не покажется", — восклицает один из судостроителей.
Новые руководители приходят и становятся заложниками ситуации, которую создали банкиры несколько лет назад, считают промышленники.
ОСК прекратила полномочия директора "Пролетарского завода" Юрия Габдрафикова
ОСК прекратила полномочия руководителя "Пролетарского завода". Кредиторская задолженность завода стремительно растет: он не платит поставщикам, не исполняет заказы в срок. За первые три месяца 2015 года завод получил исков на сумму свыше 73 млн рублей. // www.dp.ruТак что хоть к нынешним проблемам с обрывами тросов завод отношения и не имеет, но в свете грядущего капремонта Кузнецова и явно системной проблемы с состоянием его аэрофинишеров перспективы единственного отечественного производителя оных очень туманные...
кщееш> А на войне помню стреляешь стреляешь, а все мимо.
потому что с той стороны в тебя тоже стреляют, и еще сверху что-то падает - вы в примерно равных условиях.
Вон из наших "сирийских" Су-24 летчики в интервью рассказывали: "Лучше всего летать на боевые задания ночью - мы всё видим, нас никто..." - полетели, сбросили, улетели.
Су-33 на маловысотную штурмовку тоже никто не собирался отправлять, судя по всему.
Единственно что от своего полигона отличает - в Сирии лучше не падать.
потому что с той стороны в тебя тоже стреляют, и еще сверху что-то падает - вы в примерно равных условиях.
Вон из наших "сирийских" Су-24 летчики в интервью рассказывали: "Лучше всего летать на боевые задания ночью - мы всё видим, нас никто..." - полетели, сбросили, улетели.
Су-33 на маловысотную штурмовку тоже никто не собирался отправлять, судя по всему.
Единственно что от своего полигона отличает - в Сирии лучше не падать.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Spinch> Вон из наших "сирийских" Су-24 летчики в интервью рассказывали: "Лучше всего летать на боевые задания ночью - мы всё видим, нас никто..." - полетели, сбросили, улетели.
Бомбить удобнее - никто не разбегается.
Бомбить удобнее - никто не разбегается.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 04.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
