Обсуждение возможной модернизации ТАРКР пр. 1144-11442. Планы, перспективы, альтернативы

Чтобы не путать с новостями и обсуждением модернизации ТАРКР "Адмирал Нахимов"
 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

Spinch

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Атомные pакетные кpейсеpы пpоекта 1144.
Traveler> Теперь ждем информацию по Лазареву на ДВ.

" Оставшиеся два "Орлана", также построенные еще в СССР, подлежат утилизации."

РИА Новости:
 58.058.0
+
-
edit
 

Otstoiy

опытный

☠☠
Spinch> " Оставшиеся два "Орлана", также построенные еще в СССР, подлежат утилизации."

Так и проталкивают Рахманов и К свою голубую мечту спилить "Лазарева".
 54.054.0
IE Shoehanger #29.01.2018 17:22  @Otstoiy#29.01.2018 17:14
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


Otstoiy> Так и проталкивают Рахманов и К свою голубую мечту спилить "Лазарева".

Рахманов уверенно заявляет, что ему построить атомный эсминец дешевле, чем старый атомный крейсер модернизировать.

Обманывать(ся)/"скрывать потери" надо до последнего ©

Единственная осьмушка правды в его позиции заключается в том, что содержание старого корабля затратнее. В теории.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
Это сообщение редактировалось 29.01.2018 в 17:40
RU Otstoiy #29.01.2018 17:27  @Shoehanger#29.01.2018 17:22
+
+5
-
edit
 

Otstoiy

опытный

☠☠
Shoehanger> Единственная осьмушка правды в его позиции заключается в том, что содержание старого корабля затратнее. В теории.

Есть подозрение, что затратнее всего оказывается содержание Рахманова и его окружения. Поэтому с точки зрения экономии логичнее спилить их.
 54.054.0
RU тащторанга-01 #30.01.2018 05:42  @Otstoiy#29.01.2018 17:14
+
+3
-
edit
 
Spinch>> " Оставшиеся два "Орлана", также построенные еще в СССР, подлежат утилизации."
Otstoiy> Так и проталкивают Рахманов и К свою голубую мечту спилить "Лазарева".
Опять брЕдешь?
 64.0.3282.12364.0.3282.123
RU Otstoiy #30.01.2018 10:09  @тащторанга-01#30.01.2018 05:42
+
-
edit
 

Otstoiy

опытный

☠☠
тащторанга-01> Опять брЕдешь?

Почему то меня не удивляет, что ты бросился на защиту чистоты мундира. :)
 54.054.0
+
+4
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠
тащторанга-01>> Опять брЕдешь?
Otstoiy> Почему то меня не удивляет, что ты бросился на защиту чистоты мундира. :)
Дружок, так тебе что, не нравятся чистые флотские "мундиры"(а мы на флоте как известно любим носить мундиры), привык в дерьме валяться и других обливать, фу- неряха...
Елиб Где то наверху решили бы порезать Лазарева его давно порезали бы, более того в свое время очень больно кое-кому прищемили фаланги об дверной косяк за попытки выпилить ряд пароходов, включая Лазарев (Фрунзе), тайные желания отдельных военноначальников и их протеже обогатиться на цветмете, драгметаллах и прочем металле не состоялись, а сейчас это просто опасно для зворовья. Усекаешь, специалист?
 1717

Otstoiy

опытный

☠☠
Andru> Дружок, так тебе что, не нравятся чистые флотские "мундиры"(а мы на флоте как известно любим носить мундиры), привык в дерьме валяться и других обливать, фу- неряха...

Хахаха! Ты кого флотским то назвал? Рахманова? :D:D:D Ему до флота, как мне до балета. Он лет 25 ошивается только на барыжных должностях и на уме имеет один барыш.
 54.054.0
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


Andru> Елиб Где то наверху решили бы порезать Лазарева его давно порезали бы

Непонятна мотивация ЛПР. Держат паровоз на запасных путях в разобранном виде? Угрожают Америке отдать в Китай на само обучение?

А> тайные желания отдельных военноначальников

Куроедов? Его обычно подозревали злые языки.

А> а сейчас это просто опасно для зворовья

Активность? Но возврат Лазарева и Кирова не планируется даже в радужных ожиданиях. Рано или поздно его кто-то будет утилизировать. Если биднесс вроде ОСК, то не в убыток же себе. Либо за счёт реализации цветчермета, либо на деньги "канадских-итальянских" экологов, у которых ввиду мало вероятности ввода этих крейсеров, коммерческий задор спасать экологию упал.

Вот британцы реактор и секреты вытаскивают сами, а корпус на утилизацию туркам, похоже, ближе нет желающих обогатиться.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
+
-
edit
 

WWWW

опытный

Andru>> Елиб Где то наверху решили бы порезать Лазарева его давно порезали бы
Shoehanger> Непонятна мотивация ЛПР. Держат паровоз на запасных путях в разобранном виде?

Да это так просто! Весь секрет долгого существования
Фрунзе конечно в его АЭУ. Сохранять можно было Минск и Новороссийск но там заморочек не было и от них быстро избавились.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1717

Andru

аксакал

☠☠☠
WWWW> Да это так просто! Весь секрет долгого существования
WWWW> Фрунзе конечно в его АЭУ. Сохранять можно было Минск и Новороссийск но там заморочек не было и от них быстро избавились.
Версия не выдерживает, поскольку "Урал" ничего не помешало, в том числе и ГЭУ, распилить на иголки- виды на них (Киров, Фрунзе) некоторые имеются, некое вызревание существует. Надо просто иметь терпение и не кричать, как модно у морских энтузиастов "Все пропало, адмиралы сволочи, Рахманов плохой, бяка"
 1717

xab

аксакал

WWWW> Да это так просто! Весь секрет долгого существования Фрунзе конечно в его АЭУ.

"Урал"?
Я конечно понимаю, что там АЭУ не той системы :), но тем не менее она не помогла продлить жизнь.
А они ведь на одном пирсе с "Лазареывм" стояли ( это к слову о технических возможностях ).
Не говоря уже о десятках распиленных АПЛ.

Так, что ИМХО не в одной АЭУ секрет долгожительства.

С 1143 немного по другому. Там корабль остался без основного вооружения, да и с устаревшими системами ПВО.
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0
BY serg1610 #30.01.2018 12:43  @Shoehanger#30.01.2018 12:15
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Shoehanger> Активность? Но возврат Лазарева и Кирова не планируется даже в радужных ожиданиях. Рано или поздно его кто-то будет утилизировать. Если биднесс вроде ОСК, то не в убыток же себе. Либо за счёт реализации цветчермета, либо на деньги "канадских-итальянских" экологов, у которых ввиду мало вероятности ввода этих крейсеров, коммерческий задор спасать экологию упал.
насчет Кирова вопросов нет--наиболее возрастной-- по вооружению отличается сильно надстройки просто убирать нужно--ради пустого корпуса надрываться не стоит
лазарев чуть помоложе и проект другой, и обьем работ по модернизации более ясен---правда для промышленности одно плохо--по фоткам сдается цветняк там весь выдрали))))
 58.058.0

WWWW

опытный

WWWW>> Да это так просто! Весь секрет долгого существования Фрунзе конечно в его АЭУ.
xab> "Урал"?
xab> Я конечно понимаю, что там АЭУ не той системы :), но тем не менее она не помогла продлить жизнь.


Урал вообще был никому после 1991 года не нужен но просуществовал таки.

xab> А они ведь на одном пирсе с "Лазареывм" стояли ( это к слову о технических возможностях ).

Еще немного и Урал бы просто затонул как Стойкий.

xab> Не говоря уже о десятках распиленных АПЛ.
xab> Так, что ИМХО не в одной АЭУ секрет долгожительства.
xab> С 1143 немного по другому. Там корабль остался без основного вооружения, да и с устаревшими системами ПВО.

И что 11434 тоже без всего остался но стал Викромадитьей.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1717
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


WWWW> И что 11434 тоже без всего остался но стал Викромадитьей.

Надо было Лазарева китайцам по той же схеме продать тогда, за юани сейчас бы проект модернизации и более компетентные возможности по ремонту Нахимова и Ушакова(Кирова) были
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
+
+1
-
edit
 

WWWW

опытный

WWWW>> И что 11434 тоже без всего остался но стал Викромадитьей.
Shoehanger> Надо было Лазарева китайцам по той же схеме продать тогда, за юани сейчас бы проект модернизации и более компетентные возможности по ремонту Нахимова и Ушакова(Кирова) были

А зачем он китайцам? Они Киев с Минском оживлять не стали. 1164 из 404 им и даром не нужен, что говорить о Фрунзе.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1717
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


WWWW> А зачем он китайцам?

Варяг, ТАвКр который, оживили.

Атомного крейсера у них тоже нет. Да и крейсера вообще пока нет. Вот когда появится крейсер и атомный авианосец, тогда точно интереса не будет.

Сейчас могут ещё скрывать.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
RU brazil #30.01.2018 16:20  @Shoehanger#30.01.2018 15:57
+
-
edit
 

brazil

опытный

Shoehanger> Атомного крейсера у них тоже нет. Да и крейсера вообще пока нет. Вот когда появится крейсер и атомный авианосец, тогда точно интереса не будет.
Shoehanger> Сейчас могут ещё скрывать.
А зачем им крейсер, когда у них полно эсминцев особенно последняя модификация со 112 ячейками УРО и что такого должен иметь крейсер, когда есть такие эсминцы? 1144 выступа(ли)ют в роли мощного и дальнобойного ПВО, как альтернатива 1164. Но Китай специально создавал универсальные ячейки, чтобы максимально унифицировать различные типы УРО под эти ячейки.
 63.0.3239.13263.0.3239.132
IE Shoehanger #30.01.2018 16:39  @brazil#30.01.2018 16:20
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


brazil> А зачем им крейсер

Правильней спросить, зачем им такой крейсер? С базами у них другая ситуация. Им нужен крейсер по типу Тики сопровождать АУГ, вот они и строят. Другое дело, что опыта больших кораблей с атомной энергетикой у них нет. Только подступаются с европейской помощью. Ну и ракеты и С-400Ф пока ещё должны быть интересны.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
RU тащторанга-01 #31.01.2018 10:46  @Otstoiy#30.01.2018 10:09
+
+1
-
edit
 
тащторанга-01>> Опять брЕдешь?
Otstoiy> Почему то меня не удивляет, что ты бросился на защиту чистоты мундира. :)
Да причем тут "чистота мундира"? Тем более, как ты правильно заметил, сабж никогда его не носил.Ты просто мозг включи и подумай, какая радость Рахманову его утилизировать. Деньги на утилизацию Росатома, заводы которые могут резать ДЦСС (читай Роснефти), а не ОСК. Ему то как раз лучше его модернуть до 11442М, но это "фантастика"...
 62.0.3202.8962.0.3202.89
RU Otstoiy #31.01.2018 11:04  @тащторанга-01#31.01.2018 10:46
+
+1
-
edit
 

Otstoiy

опытный

☠☠
тащторанга-01> ... Ему то как раз лучше его модернуть до 11442М, но это "фантастика"...

Потому что Рахманову нужен контракт по "Лидеру", цена которого на порядок выше модернизации "Орлана" при бесконечных сроках исполнения. Т.е. деньги на "Лидер" можно получить сейчас, а сдавать его когда или "падишах", или "осел", или сам Рахманов сыграют в ящик.
Вот если предпочтут модернизацию 3 "Орланов" (да еще и 3 "Атлантов"), то "Лидер" на ближайшие 10-15 лет окажется лишним и лично Рахманову можно о нем забыть.
 54.054.0
+
+1
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠
Otstoiy> Т.е. деньги на "Лидер" можно получить сейчас, а сдавать его когда или "падишах", или "осел", или сам Рахманов сыграют в ящик.
Otstoiy> Вот если предпочтут модернизацию 3 "Орланов" (да еще и 3 "Атлантов"), то "Лидер" на ближайшие 10-15 лет окажется лишним и лично Рахманову можно о нем забыть.
Да ты фантазер дружок, может экстрасенс? И где такие умные берутся, может строем ходишь?
 1717
RU тащторанга-01 #31.01.2018 17:04  @Otstoiy#31.01.2018 11:04
+
+3
-
edit
 
Otstoiy> Вот если предпочтут модернизацию 3 "Орланов" (да еще и 3 "Атлантов"), то "Лидер" на ближайшие 10-15 лет окажется лишним и лично Рахманову можно о нем забыть.
Блин, какие у людей бывают проблемы с мозгами! Какая, на хрен, модернизация 3 (!) Орланов? Об этом даже речи не идёт.
 62.0.3202.8962.0.3202.89
RU Olegg #31.01.2018 17:25  @тащторанга-01#31.01.2018 17:04
+
-
edit
 

Olegg

опытный

тащторанга-01> Блин, какие у людей бывают проблемы с мозгами! Какая, на хрен, модернизация 3 (!) Орланов? Об этом даже речи не идёт.
вы так говорите как будто уверены на 100%.. я бы не списывал такую возможность.. как и экономическая так и геополитическая ситуация может изменится.. поэтому только ждать..
 64.0.3282.11964.0.3282.119
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Otstoiy #31.01.2018 18:43  @тащторанга-01#31.01.2018 17:04
+
-
edit
 

Otstoiy

опытный

☠☠
тащторанга-01> Блин, какие у людей бывают проблемы с мозгами! Какая, на хрен, модернизация 3 (!) Орланов? Об этом даже речи не идёт.

Уважаемый, не знаю, какие у вас проблемы, но сочувствую. Фразу "Я много знаю, очень много, но не могу сказать" иногда слышу от коллег, желающих добрать солидности, когда ее явно не хватает. ;)
 54.054.0
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru