Мерка'ва или Меркава'?

 
1 27 28 29 30 31 32 33
+
-
edit
 

digger

аксакал

Gasilov> Да тоже об этом думал... Это уже задача конструкторов. Я бы убрал инерционный взрыватель (на останов) за чашку (как в каморном бетонобойном снаряде). Чтоб не сработал на первую преграду.

Оффтопик и архаизм.А не были ли механических взрывателей типа выступов на хвосте, которые срабатывают при прохождении брони и задевании за края дырки?
 63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

digger> Оффтопик и архаизм.А не были ли механических взрывателей типа выступов на хвосте, которые срабатывают при прохождении брони и задевании за края дырки?

Пусть так. Развитие идёт по спирали. Новые технологии.. и старые идеи заиграют по новому. )))
Я не конструктор и не танкист (но потрындеть люблю (..из анекдота..)). Офф
 57.057.0

xab

аксакал

Gasilov> Да тоже об этом думал... Это уже задача конструкторов. Я бы убрал инерционный взрыватель (на останов) за чашку (как в каморном бетонобойном снаряде). Чтоб не сработал на первую преграду.

А что тут думать.
Донные взрыватели морских бронебойных снарядов
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0

Gasilov

опытный

xab> А что тут думать.
xab> Донные взрыватели морских бронебойных снарядов

Анахронизм, говорят....
 57.057.0
+
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Теперь принимаем на вооружение в 2015г. танк "Армата"..
ADP> Из конкурентов всегда считал "Леопарда" и "Меркаву" барахлом. Выше прочих ставит "Абрамс".
а почему меркаву барахлом? за вес? или за что? Вроде ж один из самых защищенных в мире..
RU spam_test #24.05.2018 09:29  @Bredonosec#24.05.2018 09:20
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> Вроде ж один из самых защищенных в мире..
против кумы. А вот против ломов есть очень большие сомнения. Ну и изоляция боекомплекта есть только у Абрамса и Арматы.
 55
LT Bredonosec #25.05.2018 18:44  @spam_test#24.05.2018 09:29
+
-
edit
 
s.t.> против кумы. А вот против ломов есть очень большие сомнения.
фото удара лома в башню было. Слоёный пирог работает.

>Ну и изоляция боекомплекта есть только у Абрамса и Арматы.
с этим не спорю. Но по идее, задача в том, чтоб не дать попасть снаряду во внутренний обьем, а не чтоб трупы остались "как живые".
RU drsvyat #25.05.2018 18:50  @Bredonosec#25.05.2018 18:44
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Bredonosec> фото удара лома в башню было. Слоёный пирог работает.
Не помню такого. Где это произошло?

Bredonosec> с этим не спорю. Но по идее, задача в том, чтоб не дать попасть снаряду во внутренний обьем, а не чтоб трупы остались "как живые".

В среднем собственный боекомплект убивает половину всех танкистов в танках с неотделенным боекомплектом, поэтому смысл в отделении боекомплекта от экипажа есть.
 59.059.0
LT Bredonosec #26.05.2018 03:07  @drsvyat#25.05.2018 18:50
+
-
edit
 
Bredonosec>> фото удара лома в башню было. Слоёный пирог работает.
drsvyat> Не помню такого. Где это произошло?
так известное же фото

drsvyat> В среднем собственный боекомплект убивает половину всех танкистов в танках с неотделенным боекомплектом, поэтому смысл в отделении боекомплекта от экипажа есть.

пока я яндексил единственное фото меркавы, перелопатил гору фот расколбашенных абрамсов. Что-то это должно значить? :)
RU drsvyat #26.05.2018 07:10  @Bredonosec#26.05.2018 03:07
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Bredonosec> так известное же фото

Это ПТУР. Псли не ошибаюсь, израильские товарищи заявляли, что "корнет".

Bredonosec> пока я яндексил единственное фото меркавы, перелопатил гору фот расколбашенных абрамсов. Что-то это должно значить? :)

Что не там искал :)
Есть статья потерь израильских танкистов в ливане, в том числе и с фото. Мы и на форуме подробно разбирали.
 53.0.2785.12453.0.2785.124
LT Bredonosec #26.05.2018 13:47  @drsvyat#26.05.2018 07:10
+
-
edit
 
drsvyat> Это ПТУР. Псли не ошибаюсь, израильские товарищи заявляли, что "корнет".
хм... механические повреждения вижу, а следов температурного (кума) или осколочного воздействия - нет.

drsvyat> Есть статья потерь израильских танкистов в ливане, в том числе и с фото. Мы и на форуме подробно разбирали.
не бросишь в меня линкой? :) Интересно глянуть, как выглядят последствия удара ломика в меркаву.
RU drsvyat #26.05.2018 17:06  @Bredonosec#26.05.2018 13:47
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Bredonosec> хм... механические повреждения вижу, а следов температурного (кума) или осколочного воздействия - нет.
Поверь - это точно ПТУР

Bredonosec> не бросишь в меня линкой? :) Интересно глянуть, как выглядят последствия удара ломика в меркаву.

Да не было ломиков в Ливане, твоя фотография от туда и статья, о которой я говорю о второй ливанской.
Кстати саму статью выпилили начисто, остались только следы:

Потери израильской бронетанковой техники во Второй Ливанской войне

404 Not Found Введение  В составе частей сухопутных войск АОИ в Ливане в ходе Второй Ливанской войн //  alpenforum.forumsmotion.com
 

Вот фото того периода, что нашел по памяти:

 58.058.0
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор

drsvyat> Да не было ломиков в Ливане...
Посмотрел, твоя фото вроде из Газы, там уж точно без ломов обошлось :)
 58.058.0
Это сообщение редактировалось 26.05.2018 в 17:30
LT Bredonosec #26.05.2018 18:39  @drsvyat#26.05.2018 17:22
+
-
edit
 
drsvyat> Посмотрел, твоя фото вроде из Газы, там уж точно без ломов обошлось :)
хм..
А с ломами они хоть где-то встречались?
LT Bredonosec #26.05.2018 19:18  @drsvyat#26.05.2018 18:48
+
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Теперь принимаем на вооружение в 2015г. танк "Армата"..
Bredonosec>> А с ломами они хоть где-то встречались?
drsvyat> Вроде да, кажется про 82-й что-то читал.

а фотки есть?

зы, у тебя есть права, перенеси плз тред про колесницу в тему меркавы, пока не забылось и не забИлось :)
+
-
edit
 

ADP

опытный
★☆
ADP>> Из конкурентов всегда считал "Леопарда" и "Меркаву" барахлом. Выше прочих ставит "Абрамс".
Bredonosec> а почему меркаву барахлом? за вес? или за что? Вроде ж один из самых защищенных в мире..

Много за что. Считает, что большой сарай с нерациональным бронированием, которое не защищает от современных ПТС. Плюс сильно устаревшая подвеска. Плюс переднее расположение двигателя, что не защищает практически ни от чего, но ухудшает, в точ числе, условия прицеливания. Нмзкая оперативная подвижность. Ну и еще до кучи. Можешь почитать на этом форуме тему "Сравниваем танки".
 52.052.0
RU drsvyat #26.05.2018 22:06  @Bredonosec#26.05.2018 19:18
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Bredonosec> а фотки есть?
Нет, был только текст. Будем искать конечно.
Bredonosec> зы, у тебя есть права, перенеси плз тред про колесницу в тему меркавы, пока не забылось и не забИлось :)
Хорошо, доберусь до компьютера, на планшете не удобно.
 53.0.2785.12453.0.2785.124
+
-
edit
 

alexx188

аксакал



יאיר משפצ"ר את הטנק שלו!
תיאור יאיר האח שיודע עושה לנו סיור בטנק ומראה לנו איך הטנק הזה הפך להיות מקום הבילוי המועדף עליו! יש לכם שאלות ליאיר? היכנסו למתחם השאלות של אח שיודע באתר אסקפיפל: https://goo.gl/e1yZpM רוצים לראות קטעים נוספים ממנו? עקבו אחריו באינסטגרם @idf.brother או בעמוד הפייסבוק 'אח שיודע'. *נעשה בשיתוף משרד הפרסום TEENK ולפ"מ.
 66.0.3359.18166.0.3359.181
+
-
edit
 

alexx188

аксакал



iHLS TV - המדגים של נגמ"ש האיתן Eitan AFV demonstrator
המדגים החדש של נגמ"ש האיתן,. סרטון: דוברות משרד הביטחון video: Israel DoD Spokesperson
 67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

alexx188

аксакал


Новые подробности о танке «Меркава-4 Барак»

О Меркава-4 Барак впервые было опубликовано в марте 2017 г. Сегодня, 19.07.18, на сайте АОИ опубликован ряд новых подробностей об этом танке, принятие которого на вооружение ожидается через 3 года, т.е. примерно в середине 2021 г. Итак, новый вариант Меркава-4 получит:… //  oleggranovsky.livejournal.com
 
Новые подробности о танке «Меркава-4 Барак»
О «Меркава-4 Барак» впервые было опубликовано в марте 2017 г. Сегодня, 19.07.18, на сайте АОИ опубликован ряд новых подробностей об этом танке, принятие которого на вооружение ожидается через 3 года, т.е. примерно в середине 2021 г.
Итак, новый вариант «Меркава-4» получит:

Компьютер задач («Махшев Месима», я уже писал о нём в прошлой статье) будет включать элементы искусственного интеллекта. Будет принимать информацию как от датчиков танка, так и от внешних источников (от оперативной сети), анализировать её и представлять командиру танка в порядке срочности и актуальности. В частности, будет давать приоритет обнаруженным целям по степени угрозы. Позволит снизить нагрузки на экипаж, увеличить скорость и точность обнаружения целей и повысит вероятность их поражения. Кстати, уже на текущей версии танка («Меркава-4 Мем», буква «Мем» обозначает КАЗ «Меиль Руах», Trophy) установлены 46 различных компьютеров, получающих данные от десятков датчиков и дающих танку вероятность поражения цели с первого выстрела 90%.

Встроенная система виртуальной реальности (VR – Virtual Reality glasses) для учебных целей. Позволяет превратить каждый танк в тренажёр, создавая на дисплеях изображение виртуальной местности: застройка, горно-лесистая местность и т.п. Таким образом, танк, находясь на полигоне в пустыне, сможет отрабатывать задачи в совершенно других типах местности.

Усовершенствованные прицелы командира и наводчика.

Каски с системой IronVision, о ней я писал в отдельной статье.

Новые сенсорные экраны (Touch Screen).

Модернизация КАЗ «Меиль Руах», увеличение степени её автоматизации.

Система предупреждения водителя о препятствиях.

Определённые изменения вопросов логистики (тылового обеспечения), которые позволят танку выполнять задачи на 30% дольше времени, чем ранее.



Важно подчеркнуть: целый ряд из перечисленных выше мер должны привести к тому, что у командира танка пропадёт желание вести бой с открытым люком, т.е. высунувшись наружу. До недавнего времени бой с открытым люком был визитной карточкой бронетанковых войск Израиля (можно вспомнить название книги Шабтая Тевета, изданной после войны 1967 г., – «Хасуфим бэ-Цариах», т.е. «Открытые в башне»). С одной стороны это давало командирам максимальный контроль над ситуацией, с другой – вело к значительным потерям командиров от осколков и огня стрелкового оружия. Технологии нового танка дадут командиру внутри лучший обзор, чем снаружи и сделают ненужным необходимость высовываться, при том что свобода выбора сделать это у командиров останется.

Кроме описания танка «Меркава-4 Барак», в статьях сказано:

Параллельно с «Барак», в АОИ работают над проектом КАЛИЯ («Квуцат Лехима Йабаштит Атидит»), «Боевая группа СВ будущего». Речь идёт о развитии темы РАКИЯ («Рехев hа-Крави hа-Йабашти hа-Атиди») – «Сухопутная БТТ будущего».

В директорате создания танка (МАНТАК) занято около 100 инженеров и 200 человек иного персонала. На сборке «Меркава» и БТР «Намер» на МАША работают около 300 человек. Темп сборки минимальный и по-сути служит сохранению производственных линий. При необходимости производство можно резко увеличить, например когда поступил заказ на БТР «Намер» темп сборки удвоился. Основные работы (93%) осуществляются различными гражданскими компаниями, непосредственно в работе над элементами танка участвуют около 10,000 человек по всему Израилю.

Во Второй Ливанской войне 2006 г. участвовало 400 танков. Примерно 20 из них (5%) были подбиты, 5 потеряны безвозвратно. Количество погибших: в среднем 1 на каждый подбитый танк (в основном в 5 уничтоженных танках). Во время операции «Могучий утёс» в Газе в 2014 г., когда часть танков уже имело КАЗ, ни один танк не был подбит.

В 2011 г. на вооружение поступил снаряд «Каланит» (М329), в 2014 г. – «Хацав» (М339). Речь идёт о многоцелевых 120-мм снарядах производства IMI (ТААС). «Хацав» предназначен для поражения зданий и бункеров на дистанции до 5 км, «Каланит» – касетный снаряд, имеющий 6 разных сценариев применения, в т.ч. против открытой пехоты, против пехоты в зданиях и бункерах, против небронированных и легкобронированных транспортных средств и против вертолётов.

Переход на новые штаты на уровне танковой роты. До сих пор рота включала 3 взвода по 3 танка в каждом, танк командира роты и танк заместителя командира роты. Итого 11 танков. Сейчас взвод уменьшился до двух танков, а число взводов в роте выросло до 4. Итого, общее количество танков снизилось на 1, но число офицеров выросло, также на 1 (с 5 до 6). Подробнее об изменении штатов – в статье Давида.

С начала 2018 г. и до июля танки, участвующие в охране границы с Сектором Газа («Таасука Мивцаит», в последние месяцы её выполняет 82-й батальон 7-й бригады), выпустили 81 снаряд и поразили 30 целей террористов – наблюдательные и опорные пункты, наблюдательные вышки, группы террористов при попытках пересечь границу и т.п. 12 террористов были убиты, 10 ранены. Данные цифры значительно выше аналогичных за последние 2 года. Например, за весь 2016 г. на границе с Газой было выпущено 29 снарядов, уничтожено 15 объектов террористов, ни один террорист не погиб. В 2017 г. выпущено 45 снарядов, уничтожено 14 объектов террористов, 1 террорист убит и 2 ранены.

В 2016 г. были серьёзные проблемы с мотивацией к службе в бронетанковых войсках. Например, перед призывом заполняется бланк, в котором призывник указывает 3 своих предпочтения, где он хочет служить. В августе 2015 г. только 150 человек указали на первом месте брт войска. Летом 2016 г. эта цифра упала до 120, в 2017 г. держалась на уровне 130. Во время призыва ноября 2016 г. 86 призывников отказались выехать с базы призыва на учебную базу брт войск «Шизафон» и были отправлены в тюрьму. В последних призывах ситуация изменилась. В призыве ноября 2017 г. 70% призывников брт войск изъявляли желание служить танкистами ещё до призыва (для сравнения: только 54% в призыве ноября 2016 г.), в марте 2018 г. – 83% призывников. Перед августовским призывом 2018 г. 460 призывников указали брт войска как своё первое предпочтение, и сейчас на каждое место в брт войсках есть чуть более одного призывника (т.е. некоторым из этих 460 придётся отказать). Среди прочего, этому способствовала разъяснительная работа, чем занимаются брт войска в период между войнами, как это описано в предыдущем пункте.
 67.0.3396.9967.0.3396.99

+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Новая статья на старую тему:

Израильский танк Merkava в бою: Вторая Ливанская

Как в непонятной войне стало ясно, что непобедимых танков нет //  zen.yandex.ru
 

Плюс из сети стали исчезать фото подбитых во втором Ливане меркав, а тут немного но есть
 61.061.0
RU Мыш_и_к #07.08.2018 20:57  @drsvyat#04.08.2018 12:17
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

drsvyat> Новая статья на старую тему:
drsvyat> Израильский танк Merkava в бою: Вторая Ливанская | Издательство "шестеренка" | Яндекс Дзен
drsvyat> Плюс из сети стали исчезать фото подбитых во втором Ливане меркав, а тут немного но есть

Как думаешь можно ли сравнить выживаемость танков и экипажей Меркав в Ливане и Т-72 в Грозном?
В принципе машины попали примерно в одинаково плохую обстановку плотной застройки с относителько квалифицированным противником.
Белогруд потери танков в грозном Ты заводил тему по Тешкам.
Из статьи
34 дня израильские танки пережили 52 попадания из ПТУР и гранатометов, 22 из которых привели к пробитию брони. Это стоило жизни 22-30 танкистам.
 
То есть по минимальной границе 1 пробитие = 1 член экипажа. Из таблички которую я скачал в твоей теме то же самое выходит по Тешкам. Саму табличку приводить не буду, она по ссылке в первом же посте.
Получается, что многими охаянная Тешка не хуже распиаренной Колесницы?
 68.0.3440.8468.0.3440.84
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал


Намер с башенннообразным модулем
Прикреплённые файлы:
 
 67.0.3396.9967.0.3396.99
RU drsvyat #10.08.2018 10:25  @Мыш_и_к#07.08.2018 20:57
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор

М.и.к.> Как думаешь можно ли сравнить выживаемость танков и экипажей Меркав в Ливане и Т-72 в Грозном?

Танков нет - некоторые особенности конструкции и то, что ППО в Грознам зачастую не были заправленны привело к тому, что танки чаще горели. А вот потери экипажей у меня получились сравнимыми, несмотря на перечисляемые ниже факторы.

М.и.к.> В принципе машины попали примерно в одинаково плохую обстановку плотной застройки с относителько квалифицированным противником.

В принципе все современные танки ±лапоть одинаковы в плане выживаемости. Несколько особняком стоит "Абрамс", там экипаж гораздо лучше защищен от пожара боеукладки, но как мы увидели далеко не на 100%
И теоретически танк с меньшим экипажем (3 вместо 4) так-же должен уменьшать абсолютные потери.
В Грозном думаю мы могли бы понести и меньшие потери на пробитие, но сказалось:
а) танки не всегда были бы в надлежащем состоянии
б) танкисты не всегда были хорошо обучены
в) не всегда было налажено взаимодействие с пехотой, танкисты зачастую гибли потому что не могли выбраться из окруженного чеченцами танка
г) особенности учета: я данные брал из книги, а в ней с большей вероятностью отражены случаи с гибелью членов экипажа, чем факты пробития брони без особых последствий - чисто психологически.
Сирия так же не продемонстрировала какую-то особую склонность наших танков убивать свои экипажи что бы можно было говорить о превышении уровня 1 погибший на 1 пробитие. Я как-то по видео считал попадания и пожары/вызрывы укладки. Но таблицу не составил, что-то не более 10 к 1-му выходило.

М.и.к.> Получается, что многими охаянная Тешка не хуже распиаренной Колесницы?
"Меркава" привлекает внимание и зачастую вызывает восторги экстравагантной компоновкой, но ни кто из танкостроителей не последовал примеру, что намекает... Я считаю, что такая компоновка была перспективной во времена торжества разнесенной брони, а "чобхем" больше сочетается с классической компоновкой и израильтяне сейчас просто идут по инерции, хотя их компоновка менее эффективна.
А Т-ки хают не совсем заслуженно, при своевременной модернизации - танк вполне на уровне. Что показывают его продажи зарубеж.

Как-то так.
 61.061.0
RU spam_test #10.08.2018 14:12  @drsvyat#10.08.2018 10:25
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

drsvyat> Сирия
Есть еще Украина. Эксперимент в чистом виде. Клоны с обеих сторон.
 65.0.3325.18365.0.3325.183
1 27 28 29 30 31 32 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru