Старлей ПВО
инфо
инструменты
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/to/topwar/uploads/posts/2018-06/128x128-crop/1528050047_img_9418.jpg)
В поисках "утраченного" выстрела к 85 мм пушке С-53.
Один против объективной реальности!Теги:
.
Это сообщение редактировалось 12.06.2019 в 14:27
Полл> Силы Северного Вьетнама
Паш,там расход м72 исчислялся тысячами и даже десятками тысяч штук в год,на расход по танкам при эпизодических столкновениях,это не тянет,от слова совсем,там только вьетнамцы захватили у амеров несколько десятков тысяч штук
Паш,там расход м72 исчислялся тысячами и даже десятками тысяч штук в год,на расход по танкам при эпизодических столкновениях,это не тянет,от слова совсем,там только вьетнамцы захватили у амеров несколько десятков тысяч штук
O.O.> на расход по танкам при эпизодических столкновениях, это не тянет,
Там были совсем не эпизодические столкновения с бронетехникой, тем более что БТР-152 и БТР-50 в той войне вьетнамцы использовали так же широко.
Плюс эти же гранатометы использовали против лодок и катеров. Естественно, и ДЗОТы ломали ими же.
Мой пост лишь о том, что встречи с бронетехникой в джунглях Вьетнама были совсем не настолько редкими, как хотелось янки.
Там были совсем не эпизодические столкновения с бронетехникой, тем более что БТР-152 и БТР-50 в той войне вьетнамцы использовали так же широко.
Плюс эти же гранатометы использовали против лодок и катеров. Естественно, и ДЗОТы ломали ими же.
Мой пост лишь о том, что встречи с бронетехникой в джунглях Вьетнама были совсем не настолько редкими, как хотелось янки.
.
Это сообщение редактировалось 13.06.2019 в 20:17
С.П.> В каких полках была эта ваша 85-мм? Может быть в Москве. В 1088 и 73 её точно не было. А эти полки воевали в Сталинграде.
В 1077 полку в Сталинграде 85-мм зенитки были.
В 1077 полку в Сталинграде 85-мм зенитки были.
С.П.>> В каких полках была эта ваша 85-мм? Может быть в Москве. В 1088 и 73 её точно не было. А эти полки воевали в Сталинграде.
Полл> В 1077 полку в Сталинграде 85-мм зенитки были.
Как зенитки? Полл не тупи.
Полл> В 1077 полку в Сталинграде 85-мм зенитки были.
Как зенитки? Полл не тупи.
sam7:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
С.П.> Да не было такой пушки в ПВО, танкисты, блин.
пушки 52-к не было?фотографии и музеи врут?
пушки 52-к не было?фотографии и музеи врут?
Полл>> В 1077 полку в Сталинграде 85-мм зенитки были.
С.П.> Как зенитки? Полл не тупи.
А он и не тупит...
Полк был развёрнут в Сталинградском корпусном районе ПВО на базе 85-го отдельного зенитного артиллерийского дивизиона 1-го формирования в начале 1942 года. На вооружении полка были 37-мм зенитные пушки 61-К и 85-мм зенитные пушки 52-К, способные не только сбивать самолёты, но и успешно бороться с танками противника. 1077-му полку было дано задание: прикрывать от авианалётов заводскую часть Сталинграда.
С.П.> Как зенитки? Полл не тупи.
А он и не тупит...
Полк был развёрнут в Сталинградском корпусном районе ПВО на базе 85-го отдельного зенитного артиллерийского дивизиона 1-го формирования в начале 1942 года. На вооружении полка были 37-мм зенитные пушки 61-К и 85-мм зенитные пушки 52-К, способные не только сбивать самолёты, но и успешно бороться с танками противника. 1077-му полку было дано задание: прикрывать от авианалётов заводскую часть Сталинграда.
Прикреплённые файлы:
scale_600 (скачать)
[51 кБ]
Это сообщение редактировалось 25.05.2019 в 21:33
Полл> Плюс эти же гранатометы использовали против лодок и катеров. Естественно, и ДЗОТы ломали ими же.
Я говорю о том,что подавляющая часть выстрелов из РПГ с обеих сторон,это не броня
Полл> Мой пост лишь о том, что встречи с бронетехникой в джунглях Вьетнама были совсем не настолько редкими, как хотелось янки.
Ну мало ли чего им хотелось
Я говорю о том,что подавляющая часть выстрелов из РПГ с обеих сторон,это не броня
Полл> Мой пост лишь о том, что встречи с бронетехникой в джунглях Вьетнама были совсем не настолько редкими, как хотелось янки.
Ну мало ли чего им хотелось
O.O.> Полк был развёрнут в Сталинградском корпусном районе ПВО на базе 85-го отдельного зенитного артиллерийского дивизиона 1-го формирования в начале 1942 года.
Ещё раз для особо одарёных танкистов: пушка 85-мм в целях ПВО применялась только в МПВО.
Ещё раз для особо одарёных танкистов: пушка 85-мм в целях ПВО применялась только в МПВО.
sam7:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
- sam7 [25.05.2019 22:07]: Предупреждение пользователю: Старлей ПВО#25.05.19 21:59
- sam7 [25.05.2019 22:08]: Предупреждение пользователю: Старлей ПВО#25.05.19 20:49
С.П.> пушка 85-мм в целях ПВО применялась только в МПВО.
И что не давало 1077 полку использовать эти пушки для стрельбы по самолетам?
И что не давало 1077 полку использовать эти пушки для стрельбы по самолетам?
Полл> Слышал об этом, но сам не видел. Предположу, что эту технологию рационально использовать при расходе ВВ в сотни и тысячи тонн в месяц.
Конечно. Для карьеров всяких. Это-же инфраструктуру надо.
Конечно. Для карьеров всяких. Это-же инфраструктуру надо.
Полл> Испытания разрабатываемой техники и боеприпасов? Это серьезный вопрос?
я правильно вас понял - делается штучный снаряд на опытовом производстве. Он достигает неких значений. После чего наступает "гуляй рванина" и подтверждение заданных характеристик от "валового" снаряда никто не требует. И на полигонах они не отстреливаются? О_о
я правильно вас понял - делается штучный снаряд на опытовом производстве. Он достигает неких значений. После чего наступает "гуляй рванина" и подтверждение заданных характеристик от "валового" снаряда никто не требует. И на полигонах они не отстреливаются? О_о
Torin> я правильно вас понял - делается штучный снаряд на опытовом производстве.
Малосерийный.
Torin> Он достигает неких значений. После чего наступает "гуляй рванина" и подтверждение заданных характеристик от "валового" снаряда никто не требует. И на полигонах они не отстреливаются? О_о
В ходе войны было и так. К примеру, большая часть 45-мм осколочных снарядов выпуска второй половины 1941 года были изготовлены с нарушением технологии, из-за чего при разрыве лопались в "черепашки", то есть практически не имели осколочного эффекта. Бронебойные, соответственно, так же в это время выпускались с нарушением технологии.
Малосерийный.
Torin> Он достигает неких значений. После чего наступает "гуляй рванина" и подтверждение заданных характеристик от "валового" снаряда никто не требует. И на полигонах они не отстреливаются? О_о
В ходе войны было и так. К примеру, большая часть 45-мм осколочных снарядов выпуска второй половины 1941 года были изготовлены с нарушением технологии, из-за чего при разрыве лопались в "черепашки", то есть практически не имели осколочного эффекта. Бронебойные, соответственно, так же в это время выпускались с нарушением технологии.
O.O.> НИИ делается снаряд,вернее на заводе где находится НИИ,с соблюдением всех указаных характеристик,как то,класс точности,термообработка и т.д,а потом где то на Урале ,на эвакуированом заводе,где не хватает всего,в т.ч и квалифицированой раб силы,идет массовый выпуск,разницу видиш?
те вы то же утверждаете что от промышленности никто не требовал соответсвия характеристик выпускаемой продукции опытной. и для определения характеристик используется исключительно опытовые снаряды. А на реальность всем плевать?
те вы то же утверждаете что от промышленности никто не требовал соответсвия характеристик выпускаемой продукции опытной. и для определения характеристик используется исключительно опытовые снаряды. А на реальность всем плевать?
Torin> те вы то же утверждаете что от промышленности никто не требовал соответсвия характеристик выпускаемой продукции опытной.
Ты в курсе, что на время ВМВ ГОСТов еще не существовало?
И методология контроля качества была крайне индивидуальной для каждого предприятия, а то и каждого мастера?
Torin> и для определения характеристик используется исключительно опытовые снаряды. А на реальность всем плевать?
А реальность такова: враг взял Киев, рвется к Москве, Ленинграду и Туле. Промышленность эвакуируется. Оружие производят мобилизованные кадры, женщины и дети, на мобилизованных предприятиях.
Добро пожаловать в реальность!
Ты в курсе, что на время ВМВ ГОСТов еще не существовало?
И методология контроля качества была крайне индивидуальной для каждого предприятия, а то и каждого мастера?
Torin> и для определения характеристик используется исключительно опытовые снаряды. А на реальность всем плевать?
А реальность такова: враг взял Киев, рвется к Москве, Ленинграду и Туле. Промышленность эвакуируется. Оружие производят мобилизованные кадры, женщины и дети, на мобилизованных предприятиях.
Добро пожаловать в реальность!
O.O.> Товарищ как всегда пытается объяснить то,чего не знает,например он не знает,что скорость горения пороха увеличивается с ростом давления,причем не линейно
Товарищ олег опять пытается показать, что он что-то знает, когда он не знает? )
Что, к примеру, разные составы имеют разную скорость горения, и это делается именно для максимального использования имеющейся длины ствола
Товарищ олег опять пытается показать, что он что-то знает, когда он не знает? )
Что, к примеру, разные составы имеют разную скорость горения, и это делается именно для максимального использования имеющейся длины ствола
Torin> те вы то же утверждаете что от промышленности никто не требовал соответсвия характеристик выпускаемой продукции опытной. и для определения характеристик используется исключительно опытовые снаряды. А на реальность всем плевать?
В сущности Паша уже ответил,реальность такова,что ПТУшнику пришлось доверить работу опытного мастера,не было вариантов,или стрелять хоть чем нибудь и как нибудь или все,конец,пол страны перебросили с места на место,работали под открытым небом.ИМХО тем мальчишкам и бабам за тот подвиг,боевые ордена надо было давать
В сущности Паша уже ответил,реальность такова,что ПТУшнику пришлось доверить работу опытного мастера,не было вариантов,или стрелять хоть чем нибудь и как нибудь или все,конец,пол страны перебросили с места на место,работали под открытым небом.ИМХО тем мальчишкам и бабам за тот подвиг,боевые ордена надо было давать
Bredonosec> Товарищ олег опять пытается показать, что он что-то знает, когда он не знает? )
Ну не знает,так просвети нас
Bredonosec> Что, к примеру, разные составы имеют разную скорость горения, и это делается именно для максимального использования имеющейся длины ствола
и вот прямо сразу в студию пруфы,только не путаем пресное с кислым,арт пороха с ракетными и т.д. как то пороха для пушек таких то и таких то,но самым убойным будет конечно же сравнение пороха применявшегося в снарядах кал 75 и 88 мм,для пушки такой то и такой то.и еще пожелание,не путать порох для пушек крупнокалиберных с мелко и среднекалиберными.
Ну не знает,так просвети нас
Bredonosec> Что, к примеру, разные составы имеют разную скорость горения, и это делается именно для максимального использования имеющейся длины ствола
и вот прямо сразу в студию пруфы,только не путаем пресное с кислым,арт пороха с ракетными и т.д. как то пороха для пушек таких то и таких то,но самым убойным будет конечно же сравнение пороха применявшегося в снарядах кал 75 и 88 мм,для пушки такой то и такой то.и еще пожелание,не путать порох для пушек крупнокалиберных с мелко и среднекалиберными.
С.П.> Ещё раз для особо одарёных танкистов: пушка 85-мм в целях ПВО применялась только в МПВО.
Я правильно понял,пушек таких не было,тем более в Сталинграде и тем более в 1077 полку?этому полку не ставилась задача ПВО и этот полк не подбил несколько десятков танков противника.или все таки зенитная пушка 52-к была как таковая ,но нечто категорически не позволяло ей выполнять свои прямые функции?Ознакомь нас с альтернативной историей ВОВ.
Я правильно понял,пушек таких не было,тем более в Сталинграде и тем более в 1077 полку?этому полку не ставилась задача ПВО и этот полк не подбил несколько десятков танков противника.или все таки зенитная пушка 52-к была как таковая ,но нечто категорически не позволяло ей выполнять свои прямые функции?Ознакомь нас с альтернативной историей ВОВ.
O.O.>> Товарищ как всегда пытается объяснить то,чего не знает,например он не знает,что скорость горения пороха увеличивается с ростом давления,причем не линейно
Bredonosec> Товарищ олег опять пытается показать, что он что-то знает, когда он не знает? )
Bredonosec> Что, к примеру, разные составы имеют разную скорость горения, и это делается именно для максимального использования имеющейся длины ствола
1) Товарищ таки прав, скорость горения порохов зависит от давления и начальной температуры.
2) Ты таки прав тоже - разные составы могут иметь разную скорость горения.
3) Заданная скорость горения данного порохового состава не означает, что обязательно с такой-же скоростью будет сгорать заряд из этого состава
Это будет зависеть от формы зерна - чем мельче пороховое зерно, тем быстрее прогорит заряд, тем резче будет нарастание давления.
При использовании "неродного" для данного орудия заряда, даже того-же веса и химсостава, ствол может разорвать или, наоборот, часть пороха не успеет сгореть, начальная скорость будет меньше табличной.
Например ружейный порох резче артиллерийского.
Bredonosec> Товарищ олег опять пытается показать, что он что-то знает, когда он не знает? )
Bredonosec> Что, к примеру, разные составы имеют разную скорость горения, и это делается именно для максимального использования имеющейся длины ствола
1) Товарищ таки прав, скорость горения порохов зависит от давления и начальной температуры.
2) Ты таки прав тоже - разные составы могут иметь разную скорость горения.
3) Заданная скорость горения данного порохового состава не означает, что обязательно с такой-же скоростью будет сгорать заряд из этого состава
Это будет зависеть от формы зерна - чем мельче пороховое зерно, тем быстрее прогорит заряд, тем резче будет нарастание давления.При использовании "неродного" для данного орудия заряда, даже того-же веса и химсостава, ствол может разорвать или, наоборот, часть пороха не успеет сгореть, начальная скорость будет меньше табличной.
Например ружейный порох резче артиллерийского.
D.2.> 1) Товарищ
пороха,это так,факультативные знания,для общего развития.про замедлители горения я как то не слышал,зато слышал про катализаторы и усилители,в т.ч и гексоген в кач добавки,для конкретных стволов применяется и соотв порох.насколько я слышал,по большей части процесс регулирования скорости горения пороха,решается конструктивно.а не химически,как то размер гранул(яка та американска пушка стреляла черным порохом,гранулы которого якобы были размером с орех)или порох ленточный или трубчатый(который и до сих пор в пушках применяется)
разговор шел за конкретную пушку,в которой со слов бредоносца.якобы могли нечто поменять увеличив навеску заряда.ИМХО бред и все,до сих пор одним и тем же порохом усиливают и уменьшают заряд
пороха,это так,факультативные знания,для общего развития.про замедлители горения я как то не слышал,зато слышал про катализаторы и усилители,в т.ч и гексоген в кач добавки,для конкретных стволов применяется и соотв порох.насколько я слышал,по большей части процесс регулирования скорости горения пороха,решается конструктивно.а не химически,как то размер гранул(яка та американска пушка стреляла черным порохом,гранулы которого якобы были размером с орех)или порох ленточный или трубчатый(который и до сих пор в пушках применяется)
разговор шел за конкретную пушку,в которой со слов бредоносца.якобы могли нечто поменять увеличив навеску заряда.ИМХО бред и все,до сих пор одним и тем же порохом усиливают и уменьшают заряд
O.O.> разговор шел за конкретную пушку,в которой со слов бредоносца.якобы могли нечто поменять увеличив навеску заряда.ИМХО бред и все,до сих пор одним и тем же порохом усиливают и уменьшают заряд
Ну по манере излагать мысли вы друг-друга стоите. Он какую-то фигню составил из верных тезисов, ты струячишь сплошным потоком то, чему я не могу найти подтверждение.
Ну вот из этого обсуждения Вопрос ув. Варбану , в первую очередь - пределы начальной скорости снарядаможно что-то вынести
Ну по манере излагать мысли вы друг-друга стоите. Он какую-то фигню составил из верных тезисов, ты струячишь сплошным потоком то, чему я не могу найти подтверждение.
Ну вот из этого обсуждения Вопрос ув. Варбану , в первую очередь - пределы начальной скорости снарядаможно что-то вынести
D.2.> ты струячишь сплошным потоком то, чему я не могу найти подтверждение.
что конкретно?
что конкретно?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
D.2.>> ты струячишь сплошным потоком то, чему я не могу найти подтверждение.
O.O.> что конкретно?
Твоих претензий к Бредоносцу. Вы сами там запутались.
Сейчас книжку досканирую по внутренней баллистике.
O.O.> что конкретно?
Твоих претензий к Бредоносцу. Вы сами там запутались.
Сейчас книжку досканирую по внутренней баллистике.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 12.05.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.05.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
