Karev1> С 28-го по техническим причинам не был в Инете. С завтрашнего дня, если будет время, попробую отвечать
С Вашего разрешения, я тоже Вам отвечу на
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/230097.htm
Karev1> Так вот. В альпинизме доказательство достижения ложится полностью на покорителя вершины. И отработана довольно совершенная система подтверждения факта восхождения. Например, восходитель складывает на вершине тур из камней и вкладывает туда свою записку. Следующий восходитель забирает (снимает) эту записку и оставляет свою. Кроме того, если позволяет погода и финансы с нижних лагерей ведется съемка восхождения длиннофокусной оптикой. Сами восходители берут с собой фото и снимаются на вершине на фоне окружающих гор. На Эвересте офицер пограничной стражи Непала по радио просит описать окружающий пейзаж.
7-40 верно изложил: я выясняю, кто собирается лезть на гору после меня, и подкатываюсь к нему: а вот, дядя, тебе записочка, моим почерком написанная, и пачечка денежек. Когда спустишься, записочку покажешь людям, вот-де, на вершине лежала, а денежки себе оставь. Снимочки? Ох, какая жалость, не вышли, погода была мерзкая, да и с финансами было плоховато. А по радио мы что угодно опишем, предварительно изучив фото и рассказы побывывших. (Или в решающий момент радио забарахлит, как нельзя некстати
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
)
Так что, если толщина пачечки дядю устроит, ходить мне в покорителях Эвереста
Karev1> Большую роль в признании восхождения играет репутация восходителя. Если она безукоризненна, то большинство верит ему на слово.
Скажите, у Вас есть какие-то претензии к репутации американской космонавтики до 1969 года?
Karev1> Так же и в истории с Пири, кто-то верит в его покорение полюса, кто-то - нет.
Можно вопрос? Вы про Пири узнали от Попова?
Так, для сведения - когда Попов обвиняет Пири в сознательном обмане и говорит, что был найден лагерь в Гренландии, где отсиживался Пири вместо похода к полюсу - Попов беззастенчиво лжет.
Karev1> У истории покорения Луны есть счастливое обстоятельство, которое радикально отличает его от большинства других подобных достижений. Она должна была оставить материальные и неуничтожимые доказательства.
Золотые слова!
Скажите, как Вы считаете - могли ли американцы пойти на фальсификацию, сознавая, что через год-другой место посадки какого-нибудь Аполлона может быть сфотографировано с орбиты "Луной-номер-такой-то", а то и посещено советским космонавтом?
(Надеюсь, что Вы не будете говорить в ответ про "сговор правительств США и СССР"
![;) ;)](http://s.wrk.ru/s/wink.gif)
Это лучше оставить Мухину
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
)
Karev1> И получить их весьма просто. Это уже обсуждавшийся здесь снимок лунной поверхности. И чем больше людей будет сомневаться в реальности высадки, тем подозрительней будет выглядеть упорное нежелание США дать неоспоримые доказательства своего достижения.
А в чем Вы видите "упорное нежелание"? В том, что США не хочет раскошелиться и запустить аппарат к Луне с одной-единственной целью - окунуть в грязь кейзингов-мухиных-поповых-кропотовых?
В будущем году, кстати, полетит Лунар Реконессанс Орбитер, который вроде как должен отщелкать Луну с приличным разрешением. Так что снимки будут. Только мухины-кропотовы им не поверят, вот увидите
Karev1> Одно дело незамечать писания группы маргиналов, а другое дело игнорировать сложившееся общественное мнение большой части человечества (ну например 1/3).
Опять-таки у 7-40 хороший пример. Очень многие считают, что зимой холоднее, т.к. Земля зимой дальше от Солнца. Может, даже побольше 1/3.
Это кого-то волнует?
Karev1> Поэтому и ведется такая упорная борьба за общественное мнение со стороны защитников.
Где Вы увидели "упорную борьбу со стороны защитников"?
Это "защитники" пишут книги про антиаполлоны и "какие доказательства"?
Это "защитники" показывают по ящику фильмы - как переведенные, вроде "невероятных приключений американцев на Луне", так и отечественного изготовления, вроде гордоновских "заблуждений"?
Karev1> Ведь если скептикам удастся широко распропагандировать свои взгляды, то сам факт игнорирования (НАСА) этого мнения будет являться и его подтверждением.
А если членам общества сторонников плоской Земли удастся широко распропагандировать свои взгляды? Что делать бедному НАСА? Возить в космос бесплатно любого сомневающегося, чтобы воочию убедился, что Земля круглая?