Oleg_Oleg
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ng/ng/nvo/bitrix/templates/ng/i/128x128-crop/NG_logo_net_160.jpg)
Чем сбивать MALE
Борьба со средними БПЛАТеги:
Полл> Но на БМП-2 тоже можно поставить современное СУО, к примеру - в составе боевого модуля "Бережок", и боеприпасы с дистанционным подрывом.
А че на БМП-2?есть же Курганец,и весит он куда меньше Пумы,СУО,тепловизор и пушку как у Пумы и в Сирию его,срочно
Полл> Наши потребности в БМП или БТРах - десятки тысяч штук.
Ну положим про десятки тысяч ты несколько загнул,да и несколько тысяч их,не по карману нам будет наверное
Полл> Плюс нам требуется иметь возможность стратегически перебрасывать соединения на данной технике по всему шарику
Куда?ну кроме Сирии
Полл> Так что "Пума" никак не наш путь.
Х.з,х.з
А че на БМП-2?есть же Курганец,и весит он куда меньше Пумы,СУО,тепловизор и пушку как у Пумы и в Сирию его,срочно
Полл> Наши потребности в БМП или БТРах - десятки тысяч штук.
Ну положим про десятки тысяч ты несколько загнул,да и несколько тысяч их,не по карману нам будет наверное
Полл> Плюс нам требуется иметь возможность стратегически перебрасывать соединения на данной технике по всему шарику
Куда?ну кроме Сирии
Полл> Так что "Пума" никак не наш путь.
Х.з,х.з
O.O.> А че на БМП-2?есть же Курганец,и весит он куда меньше Пумы,СУО,тепловизор и пушку как у Пумы и в Сирию его,
Сирия. Тип машин сам должен узнать.
Полл>> Наши потребности в БМП или БТРах - десятки тысяч штук.
O.O.> Ну положим про десятки тысяч ты несколько загнул,да и несколько тысяч их,не по карману нам будет наверное
БМП-3 - 540.
БМП-2 - 3000.
БМП-1 - 500.
БТР-82 - 1000.
БТР-80/80А - 1600.
БТР-70/60 - 1000.
МТ-ЛБ - 3500.
Итого: 11140 штук.
При этом нам требуется мобилизационный запас. Который можно будет отправить союзникам вроде Сирии, если у них дела пойдут плохо. Так что наши реальные потребности в легкой бронетехнике на следующие двадцать лет по самому минимуму - штук 15 000. По 750 единиц в год.
Полл>> Плюс нам требуется иметь возможность стратегически перебрасывать соединения на данной технике по всему шарику
O.O.> Куда? ну кроме Сирии
Из Калининграда на Камчатку.
Сирия. Тип машин сам должен узнать.
Полл>> Наши потребности в БМП или БТРах - десятки тысяч штук.
O.O.> Ну положим про десятки тысяч ты несколько загнул,да и несколько тысяч их,не по карману нам будет наверное
Список вооружения и военной техники Сухопутных войск Российской Федерации — Википедия
Сухопутные войска Российской Федерации имеют на вооружении танки, боевые машины пехоты (БМП), бронетранспортёры (БТР), артиллерию различной мощности и назначения, противотанковые ракетные комплексы, зенитные ракетные комплексы, средства управления, автоматическое стрелковое оружие. Россия Россия // ru.wikipedia.orgБМП-3 - 540.
БМП-2 - 3000.
БМП-1 - 500.
БТР-82 - 1000.
БТР-80/80А - 1600.
БТР-70/60 - 1000.
МТ-ЛБ - 3500.
Итого: 11140 штук.
При этом нам требуется мобилизационный запас. Который можно будет отправить союзникам вроде Сирии, если у них дела пойдут плохо. Так что наши реальные потребности в легкой бронетехнике на следующие двадцать лет по самому минимуму - штук 15 000. По 750 единиц в год.
Полл>> Плюс нам требуется иметь возможность стратегически перебрасывать соединения на данной технике по всему шарику
O.O.> Куда? ну кроме Сирии
Из Калининграда на Камчатку.
O.O.>> Куда? ну кроме Сирии
Полл> Из Калининграда на Камчатку.
В отличии от Сирии,там не воюют наши дети
Полл> Из Калининграда на Камчатку.
В отличии от Сирии,там не воюют наши дети
O.O.> В отличии от Сирии,там не воюют наши дети
А если там придется воевать нашим детям?
А если там придется воевать нашим детям?
O.O.>> В отличии от Сирии,там не воюют наши дети
Полл> А если там придется воевать нашим детям?
Упаси господь,с меня и Сирии довольно.
Полл> А если там придется воевать нашим детям?
Упаси господь,с меня и Сирии довольно.
O.O.> Упаси господь, с меня и Сирии довольно.
Ты сам знаешь, на Бога надейся, но матчасть готовь.
Ты сам знаешь, на Бога надейся, но матчасть готовь.
идея: а что если сделать "толстую-тяжелую" ПЗРК диаметром 100-110мм и длиной допустим 1,5-2м, чтоб стрелять ее не с плеча, с переносной треноги а-ля RBS-70
берем за основу ИК ГСН от Игла-С + добавляем ТВ-канал (диаметр позволяет), чтоб можно было "холодные" цели днем лочить...
вес ОФ БЧ не более 2-3кг
все остальное на топливо, чтоб движок работал как можно дольше (иначе на больших высотах не получим нужную располагаемую перегрузку и на большие высоты не сможем забраться) - скорость высокая не нужна, хватит обычных 500-600м/с
общая масса наверное около 30кг
имхо, такая ракетка должны доставать до высоты 7км и дальности 10-12км
расчет 3 человека - 1 волокёт ПУ-треногу с прицелом ТПВ-ТВ/АБ/рацией, еще два человека по ракете тащат
самое оптимальное размещение - скрытное на уазике или гражданском пикапчике - и не слишком заметно, и мобильно
в итоге получим типа "вундерваффе" для конфликтов малой интенсивности, чтоб РУК БЛА щелкать на средних высотах
берем за основу ИК ГСН от Игла-С + добавляем ТВ-канал (диаметр позволяет), чтоб можно было "холодные" цели днем лочить...
вес ОФ БЧ не более 2-3кг
все остальное на топливо, чтоб движок работал как можно дольше (иначе на больших высотах не получим нужную располагаемую перегрузку и на большие высоты не сможем забраться) - скорость высокая не нужна, хватит обычных 500-600м/с
общая масса наверное около 30кг
имхо, такая ракетка должны доставать до высоты 7км и дальности 10-12км
расчет 3 человека - 1 волокёт ПУ-треногу с прицелом ТПВ-ТВ/АБ/рацией, еще два человека по ракете тащат
самое оптимальное размещение - скрытное на уазике или гражданском пикапчике - и не слишком заметно, и мобильно
в итоге получим типа "вундерваффе" для конфликтов малой интенсивности, чтоб РУК БЛА щелкать на средних высотах
ДимитриUS> идея: а что если сделать "толстую-тяжелую" ПЗРК диаметром 100-110мм и длиной допустим 1,5-2м, чтоб стрелять ее не с плеча, с переносной треноги а-ля RBS-70... общая масса наверное около 30кг
Общая масса "Иглы-С" в боевом положении - 19 кг.
Ты увеличиваешь массу ГСН и аэродинамическое сопротивление. Сомнительно, что 30 кг хватит.
И без средств ЦУ от подобного комплекса будет толку мало. А средства ЦУ на такие высоты дешевыми и маленькими не будут.
Общая масса "Иглы-С" в боевом положении - 19 кг.
Ты увеличиваешь массу ГСН и аэродинамическое сопротивление. Сомнительно, что 30 кг хватит.
И без средств ЦУ от подобного комплекса будет толку мало. А средства ЦУ на такие высоты дешевыми и маленькими не будут.
ДимитриUS> идея: а что если сделать "толстую-тяжелую" ПЗРК
По описанию похоже на "Стрелу-10". Сделать треножную пусковую для этого комплекса?..
>Сомнительно, что 30 кг хватит.
Пусть будет 50 кг.
ДимитриUS>до высоты 7км и дальности 10-12км
Перебор. Тут на все 100 кг.
>"вундерваффе" для конфликтов малой интенсивности
Почему бы нет? Поставили в лесу. Получили ЦУ от "Тора" или что ещё поблизости было.
Ракету пустили, установку бросили/уничтожили.
По описанию похоже на "Стрелу-10". Сделать треножную пусковую для этого комплекса?..
>Сомнительно, что 30 кг хватит.
Пусть будет 50 кг.
ДимитриUS>до высоты 7км и дальности 10-12км
Перебор. Тут на все 100 кг.
>"вундерваффе" для конфликтов малой интенсивности
Почему бы нет? Поставили в лесу. Получили ЦУ от "Тора" или что ещё поблизости было.
Ракету пустили, установку бросили/уничтожили.
>>Сомнительно, что 30 кг хватит.
Zenitchik> Пусть будет 50 кг.
не, надо уложиться в 30-40кг в ТПК, иначе человек не сможет его нести
ДимитриUS>>до высоты 7км и дальности 10-12км
Zenitchik> Перебор. Тут на все 100 кг.
не согласен - иглы-стингеры до 4-5км достают, а если бы у них движок работал раза в 2-3 дольше, на какую высоту они бы забрались?
Zenitchik> Пусть будет 50 кг.
не, надо уложиться в 30-40кг в ТПК, иначе человек не сможет его нести
ДимитриUS>>до высоты 7км и дальности 10-12км
Zenitchik> Перебор. Тут на все 100 кг.
не согласен - иглы-стингеры до 4-5км достают, а если бы у них движок работал раза в 2-3 дольше, на какую высоту они бы забрались?
ДимитриUS> не согласен - иглы-стингеры до 4-5км достают, а если бы у них движок работал раза в 2-3 дольше, на какую высоту они бы забрались?
Не достают,выше 4 км,только Верба достает
Ставь разгонный блок и хоть в космос выводи
Не достают,выше 4 км,только Верба достает
Ставь разгонный блок и хоть в космос выводи
Полл> Ты сам знаешь, на Бога надейся, но матчасть готовь.
Это так,но мне всеж кажется,что снаряды ,пушки и СУО с тепловизором как у дойчей,нашим совсем бы не помешали.А че кстати сказать,не насыщают этими самыми тепловизорами войска,то?щас эта функция даже в сотовых телефонах появляется
Это так,но мне всеж кажется,что снаряды ,пушки и СУО с тепловизором как у дойчей,нашим совсем бы не помешали.А че кстати сказать,не насыщают этими самыми тепловизорами войска,то?щас эта функция даже в сотовых телефонах появляется
Полл> ИМХО мое, для МЗА думать вообще вредно, и на последнем рубеже от подкалиберных иголок с высокой дульной толку будет больше, чем от обсуждаемых инъекций в протез С-60.
По результатам ВМВ лучшим МЗА разве не бофорс калибра 40 мм вышел?
Полл> А для дальности от любой ЗУРки толку будет больше.
управляемый снаряд заявленный для деревации точно подходит под определение "не зур"?
По результатам ВМВ лучшим МЗА разве не бофорс калибра 40 мм вышел?
Полл> А для дальности от любой ЗУРки толку будет больше.
управляемый снаряд заявленный для деревации точно подходит под определение "не зур"?
Bredonosec> удивительно.. Вроде идея была хороша..
Идея хорошая - калибр только маловат для идеи оказался.
Идея хорошая - калибр только маловат для идеи оказался.
O.O.> А че кстати сказать,не насыщают этими самыми тепловизорами войска,то?щас эта функция даже в сотовых телефонах появляется
Там затык в оптике, телефонные далеко не видят, т.к. подозреваю, что туда ставят отходы от производства больших линз, поэтому они дешевые.
Там затык в оптике, телефонные далеко не видят, т.к. подозреваю, что туда ставят отходы от производства больших линз, поэтому они дешевые.
m.0.> А много ли таких целей в реале? Навскидку только вертушки и БЛА тактики.
т.е. в вашей реальности все еще беспилотники не существуют? Проблема то с ними в том, что их может быть очень много. Конечно по действию на объект они сейчас даже до с-8 не дотягивают, и вроде как броне техника не особо страдает от такой мелочи. Т.е. можно забить на оборону от беспилотников бармалеев. Но вот среднеразмерных тоже может стать много, хорошо хоть такие еще малодоступны бабахам. А что если одумаются? Смотрим на Йемен, вот где интересности.
т.е. в вашей реальности все еще беспилотники не существуют? Проблема то с ними в том, что их может быть очень много. Конечно по действию на объект они сейчас даже до с-8 не дотягивают, и вроде как броне техника не особо страдает от такой мелочи. Т.е. можно забить на оборону от беспилотников бармалеев. Но вот среднеразмерных тоже может стать много, хорошо хоть такие еще малодоступны бабахам. А что если одумаются? Смотрим на Йемен, вот где интересности.
ДимитриUS>> не согласен - иглы-стингеры до 4-5км достают, а если бы у них движок работал раза в 2-3 дольше, на какую высоту они бы забрались?
O.O.> Не достают,выше 4 км,только Верба достает
дык потому что зур легкая, переносная, движок работает недолго
O.O.> Ставь разгонный блок и хоть в космос выводи
можно и про бустер подумать - допустим под пузом подвесить разгонный движок к игле-с и шмалять по высотным целям
O.O.> Не достают,выше 4 км,только Верба достает
дык потому что зур легкая, переносная, движок работает недолго
O.O.> Ставь разгонный блок и хоть в космос выводи
можно и про бустер подумать - допустим под пузом подвесить разгонный движок к игле-с и шмалять по высотным целям
Torin> По результатам ВМВ лучшим МЗА разве не бофорс калибра 40 мм вышел?
Назовите, что значит для вас "лучшим".
Работы по МЗА в ходе ВМВ и после нее шли у всех, никто "Бофорс" идеалом не считал.
Полл>> А для дальности от любой ЗУРки толку будет больше.
Torin> управляемый снаряд заявленный для деревации точно подходит под определение "не зур"?
Для "Деривации" управляемый снаряд не заявлен.
Проработка 57мм ЗСУ с КУАВ была выполнена в "Точмаше", но это не "Деривация" (разработчик - "Буревестник").
Назовите, что значит для вас "лучшим".
Работы по МЗА в ходе ВМВ и после нее шли у всех, никто "Бофорс" идеалом не считал.
Полл>> А для дальности от любой ЗУРки толку будет больше.
Torin> управляемый снаряд заявленный для деревации точно подходит под определение "не зур"?
Для "Деривации" управляемый снаряд не заявлен.
Проработка 57мм ЗСУ с КУАВ была выполнена в "Точмаше", но это не "Деривация" (разработчик - "Буревестник").
ДимитриUS> дык потому что зур легкая, переносная, движок работает недолго
А если движок начнет работать долго - ЗУР станет не легкой и не переносной.
ДимитриUS> можно и про бустер подумать - допустим под пузом подвесить разгонный движок к игле-с и шмалять по высотным целям
Опять увеличиваешь мидель - снова растут аэродинамические потери.
А если движок начнет работать долго - ЗУР станет не легкой и не переносной.
ДимитриUS> можно и про бустер подумать - допустим под пузом подвесить разгонный движок к игле-с и шмалять по высотным целям
Опять увеличиваешь мидель - снова растут аэродинамические потери.
ДимитриUS> не, надо уложиться в 30-40кг в ТПК, иначе человек не сможет его нести
Пусть несут вдвоём, как противотанковое ружьё.
ДимитриUS> не согласен - иглы-стингеры до 4-5км достают, а если бы у них движок работал раза в 2-3 дольше, на какую высоту они бы забрались?
Чтобы работать в 2-3 раза дольше, вероятно нужна масса, от руки на глаз, в 3-6 раз больше. Впрочем, да, в 50 кг наверно уложиться получится.
Пусть несут вдвоём, как противотанковое ружьё.
ДимитриUS> не согласен - иглы-стингеры до 4-5км достают, а если бы у них движок работал раза в 2-3 дольше, на какую высоту они бы забрались?
Чтобы работать в 2-3 раза дольше, вероятно нужна масса, от руки на глаз, в 3-6 раз больше. Впрочем, да, в 50 кг наверно уложиться получится.
O.O.>> Ставь разгонный блок и хоть в космос выводи
ДимитриUS> можно и про бустер подумать - допустим под пузом подвесить разгонный движок к игле-с и шмалять по высотным целям
А чего про него думать то,все придумано,ЗРК Сосна,только это уже не ПЗРК,30 кг ракету + вес пусковой и проч,не упрешь на плечах
ДимитриUS> можно и про бустер подумать - допустим под пузом подвесить разгонный движок к игле-с и шмалять по высотным целям
А чего про него думать то,все придумано,ЗРК Сосна,только это уже не ПЗРК,30 кг ракету + вес пусковой и проч,не упрешь на плечах
O.O.> А чего про него думать то,все придумано,ЗРК Сосна,только это уже не ПЗРК,30 кг ракету + вес пусковой и проч,не упрешь на плечах
ага, тоже вариант - сосна конечно длинновата 2,4м - но в принципе сойдет
ага, тоже вариант - сосна конечно длинновата 2,4м - но в принципе сойдет
O.O.>> А чего про него думать то,все придумано,ЗРК Сосна,только это уже не ПЗРК,30 кг ракету + вес пусковой и проч,не упрешь на плечах
ДимитриUS> ага, тоже вариант - сосна конечно длинновата 2,4м - но в принципе сойдет
Помню когда-то ожидали что Сосна будет некой тяжелой ЗУР для ПЗРК с лазерным наведением, в итоге в новой ЗУР против БЛА к этому пришли, но для ЗРК на самоходной базе, интересно глянуть ее массогабариты и ТТХ.
ДимитриUS> ага, тоже вариант - сосна конечно длинновата 2,4м - но в принципе сойдет
Помню когда-то ожидали что Сосна будет некой тяжелой ЗУР для ПЗРК с лазерным наведением, в итоге в новой ЗУР против БЛА к этому пришли, но для ЗРК на самоходной базе, интересно глянуть ее массогабариты и ТТХ.
Полл> Назовите, что значит для вас "лучшим".
на память, по амовской статистики с радиовзрывателем расход на один сбитый самолет 50 выстрелов.
Полл> Работы по МЗА в ходе ВМВ и после нее шли у всех, никто "Бофорс" идеалом не считал.
тем не менее именно их наличие было гигантским преимуществом амереиканского флота. И прорыв большой группы японских самолетов к амовскому линкору с прикрытием вылилос не в "последний поход Ямато" а в избиение японцев ПВО соединения.
на память, по амовской статистики с радиовзрывателем расход на один сбитый самолет 50 выстрелов.
Полл> Работы по МЗА в ходе ВМВ и после нее шли у всех, никто "Бофорс" идеалом не считал.
тем не менее именно их наличие было гигантским преимуществом амереиканского флота. И прорыв большой группы японских самолетов к амовскому линкору с прикрытием вылилос не в "последний поход Ямато" а в избиение японцев ПВО соединения.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ДимитриUS>> можно и про бустер подумать - допустим под пузом подвесить разгонный движок к ...
От... персидские товаризчи уже реализовали в своем варианте "партизанской" ЗУР
От... персидские товаризчи уже реализовали в своем варианте "партизанской" ЗУР
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 04.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
